Сосна на патио

Проведя новогодние каникулы на даче (первый раз) поняли, что нам необходимо новогоднее деревце рядом с домом. Хотелось бы обычную щипанную сосну и держать ее высотой метра два. Прошу совета: 1)реально ли будет удержать эти размеры; 2) можно ли ее посадить на территории патио, вынув нужное количество плиток, и какой размер приствольного круга оптимален; 3) на каком расстоянии от дома можно посадить; 4)если идея дурацкая, то каким аналогом можно сосенку заменить? Спасибо за ответы!

1

Мумрик, я думаю, удержать сосну в таких пределах можно. Вот наша сосенка {113468}, здесь она видна на заднем плане. Посажены были все сосны одновременно, лет 9-10 назад, сосну, оказавшуюся ближе всех к розарию, щипать была вынуждена, т. к. если бы она разрослась, затеняла бы розки. Она как раз где-то 2-2,20. Вопрос, не поднимут ли со временем корни плитки патио, хотя, с другой стороны, у нее не поверхностная корневая...
Мне кажется, что все-таки для новогоднего деревца лучше посадить какую-нибудь елку, например, ель сербскую Нана (Picea omorika Nana).

2

irinanik, А сколько лет вашей щипанной сосенке?

3

Мумрик, удержать размеры сосны удастся только при ежегодной прищипке в течение всей жизни дерева. При этом надо представлять себе процесс: при прищипке удаляется значительная часть нового прироста. Но все-таки какую-то минимальную часть прироста оставлять придется, иначе откуда хвоя возьмется на дереве? Это значит, что по достижении заданных размеров (предположим, 2 м) в дальнейшем будет происходить хоть и медленное, но увеличение размера сосны.
Патио у Вас мощеное прямо по грунту? Без сплошного бетонирования? Тогда можно сделать выемку, достаточную для посадки дерева (чтоб корневой ком уместился), а дальше в земле корни будут распространяться сами. Если сплошной бетон - тогда нужно оставлять больше места, ведь корням в почве нужен и водо- и газообмен.
Если твердо придерживаться стратегии прищипки, то расстояние от дома особого значения не имеет, ну разве что не стоит совсем вплотную сажать- на нее ведь смотреть нужно и хоровод вокруг водить. :)
А по самому последнему пункту ("каким аналогом можно сосенку заменить?") - почему бы не посадить невысокий сорт ели, уж куда "новогоднее" :) Выбор новогоднего дерева совсем недавно обсуждался, но видимо тема еще не дошла до архива, найти ее не могу. А вот аналогичная немного более ранняя: http://www.websad.ru/archdis.php?code=391100

4

Васька, во всем с Вами согласна, кроме
Но все-таки какую-то минимальную часть прироста оставлять придется, иначе откуда хвоя возьмется на дереве? Это значит, что по достижении заданных размеров (предположим, 2 м) в дальнейшем будет происходить хоть и медленное, но увеличение размера сосны.
На переднем плане {114967} обычные сосны из серии "само выросло". Стригу 9 лет - отламываю зимой все свечки до основания. Возраст обеих 12 лет. Рост 2м. Сосны сзади старше лет на 10.

5

Мумрик, посажены все сосны были в году 90-м или 91-м, сейчас точно не помню, тогда записей еще не вела. Сейчас те, которых в росте не ограничиваем, метров под 5-6 (разница на фото заметна). Два года назад проэкспериментировала - удалила на своей щипаной сосне весь прирост, вид был какой-то лысоватый. Теперь оставляю см. 2-3, пушистенькая.

6

Елена С, [4] У сосен хвоя вроде невечная? Я только начала покупать сосны черные именно для создания причудливых форм за счет прищипки, что-то читала, но пока нет своего опыта и до конца плохо все представляю.

Для Мумрик, сосна в качестве НД -на любителя, но почему бы и нет.
Мне тоже интересно, будут ли корни в дальнейшем ломать патио? По идее - вершки слабо развиваются, корни им должны тоже соответствовать??? зачем им наращиваться, как для полноценного дерева? Сорри, если тему увожу.

7

Васька, я , почему-то, сосны больше люблю. По-этому и спрашивала именно о сосне. Сплошного бетона не будет, но окно-то надо оставить? 1х1 или 1.5х1.5? диаметр ствола-то тоже будет увеличиваться...

8

Заметила давно - если есть прирост, то самые старые иголки опадают, а если на ветке убираю весь прирост, то вся хвоя зеленая. Вот весной специально пофот-аю.
И ломать корни ничего не должны, если правильно посадить, они же под землей. Вот эта {116068} растет (из серии "само выросло") прямо на валуне, так корни его "обнимают" и уходят в землю.

9

Елена С, простите, но не поняла... Если выломать у сосны все свечки целиком, и делать это каждый год... Хвоя у сосны живет 2-4 года, никак не больше. Отвалится старая, что останется? Жалко что сейчас не можете сфотографировать, боюсь, к весне все мы забудем об этом, да и тема уйдет в архив.

10

Васька, но не знаю сама, но не отваливаются. Все верхние ветки ощипываю для остановки роста6 лет. Последние 3 года оставляю только по 1см на нижних ветках, чтобы пошире низ был - так вдруг захотелось. Попробую не забыть сфотать поближе, когда поеду.

11

Елена С, спасибо, это новое знание для меня. Следущим летом начну своих формировать , попробую по разному, кого на треть и так как Вы пишите - выламывать полностью новую свечку.

12

Майя, каждая(почти) свечка вырастает за сезон на 30-50см. Отсюда - оставить, если нужен прирост 10см - треть. Я оставлю если весной- десятую часть. Так пушистее получается.

13

Елена С, да, я поняла . Маленький опыт все же есть - в прошлом году отламывала на 1/3 у двух сосен "стареньких". Попробую на одной из "новеньких" отламывать свечу поностью.

14

У меня щипанная сосна живет 5 лет, ростом сейчас где-то 170 см. В прошлом году вокруг нее делала гравийную площадку, снимала большой слой грунта. Непосредственно вокруг сосны делала это очень аккуратно, чтобы не повредить корни, которые, как мне казалось, должны были уйти за пределы кроны. Однако в радиусе 30 см от ствола никаких корней не обнаружила. Вероятно, прищипка сдерживает рост корней, во всяком случае, в ширину.

15

Честно говоря, сомневаюсь, что прищипка может изменить срок жизни хвои. Но проверю, поскольку сосен много. Помечу ветку и буду выщипывать весь прирост. Погляжу, не станет ли "вечной". Не верю, но интересно...

16

Свою сосенку 5 лет стригу на 1/2 свечки в июне, распушилась, ростом см 60-70 {109469}, сажала, правда, совсем крохой из леса.

17

[15] Так никто и не надеется на вечность. Но пока - что имеем. А дальше, если что, можно будет вырезать что-то и формировать дальше. Главное - для чего это я делаю?
1 интересно
2 в этом месте мне не нужны большие растения

18

Как и на сколько выщипывать сосны понятно. А как щиплют или стригут ели? Когда? Чем? Что именно? Тот же вопрос еще по лиственницам. Если здесь тема неинтересна, дайте, плиз, ссылку на архив.

19

Так какое же пространство оставить в плитках патио для сосенки? 1мх1м должно же хватить?

20

Мумрик, более чем достаточно

21

cnn, [18] я елки начала резать только в прошлом году - секатором - нудно :((. Только собираюсь купить настоящие шпалерные ножницы.
Резать в конце апреля.
Видовую лиственницу формирую три года. Делаю ей редкую растопыренно-плакучую фигуру. Макушку удаляю. Как только она из верхних веток стремится сталь лидером, часть ее опять режу. Хочу иметь невысокую.

Каждыую зиму тема обрезки возникает, но есть ли отдельная тема в архиве не знаю.

22

Полно: http://www.websad.ru/archdis.php?code=688
http://www.websad.ru/archdis.php?code=44712
http://www.websad.ru/archdis.php?code=433295

23

"Обычная щипаная сосна" - это принципиально? Ведь вполне возможно посадить сосну обыкновенную сортовую со сдержанным ростом :)

24

или горную Гном.

25

Горная как-то по габитусу на "новогоднюю" не тянет.

26

Васька, а вдруг Мумрик, всё-же захочет 2-х метровую "новогоднюю" пирамиду Хеопса:) Вылезанно-правильная такая... зато щипать не надо и до верхушки, дотянуться завсегда можно, даже через много-много лет:)

27

к [26] http://tuja.pl/album2.php?img=1023

28

Я раньше фастигиатные формы не понимала. А увидела вот эту - теперь мечтаю купить http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...

29

Корсо, не-не! "Вылизанныю пирамиду" не хочу! Пусть будет щипанная сосенка-такой вариант "по мотивам бонсай"+ топиар. В общем, кто вырастет - того и будем любить!