Живая изгородь: черноплодка или кизильник?

Давным-давно, когда интернет еще был dial-up, а я не знала названия ни одного кустарника, осенью вдруг увидела в городе изгородь из черноплодки. Она очень хорошо смотрелась, и в своем новом саду я захотела такую же. Материала было много, и я сразу высадила вдоль забора частокол из веточек-прутиков аронии. Изгородь хотела невысокую, до метра, и собиралась ее формировать, как в городе. Только вот в чем дело. Сейчас, когда появился скоростной интернет с картинками, а многие ботанические слова стали узнаваемыми, я поняла, что в городе растет вовсе не черноплодка, а кизильник.
А как же моя изгородь? Она уже начала набирать силу, я ее потихоньку формирую, и мне жалко возвращаться назад и начинать все сначала, только уже с кизильником. Вот и не знаю, как быть. Можно ли удержать черноплодку в размерах до одного метра и сформировать ее густой от самой земли? Или все-таки не тратить время и сажать кизильник?

1

Мои соседи по участку удерживают. Время от времени, то бишь не каждый год, и на пень сажают. Она у них, конечно, не метр, а полтора-два. Если Вас это устроит, то пробуйте.

2

и все же черноплодка не предназначена для формованной - стриженной живой изгороди... ну сколько времени и сил будут отнимать попытки удерживать ее в рамках ? ну 2 года , ну 4 ... а потом отпустите на свободу , и будет обчный кустяра с ягодами и красивой осенней листвой, но с голыми ногами и клонящимися до земли ветками... если такая перспектива годится, то, наверное, оставляйте.
А вот Кизильние блестящий - это идеальный вариант для стрижки ИМХО. Растет споро, густоблиственный, междоузлия короткие (густой т. е. будет), листья с блеском, темно зеленые, осенью - иногда пылают пурпуром, иногда - желтые, ягоды на кустах долго висят - зимой красиво. Да и стрижется довольно просто - прощает все ошибки подстригальщика :))
В разделе СТАТЬИ , есть хорошая Статья (опять же) уважаемого мной человека - Л. Я. Ермоловой.

3

katiflora, а ноги у соседской аронии не оголяются?

семечка, я еще почему спрашиваю. В интернете насчет формирования черноплодки я видела разную информацию. А сколько времени и сил будут отнимать попытки удерживать ее в рамках? И почему я обязательно отпущу ее на свободу. Чем она отличается от остальных, того же кизильника?
... Какие красивые у Вас бордюры и изгороди.

4

ну да, так и должно быть - разная информация по чернопл. Это ж от садовода зависит. Я б может быть, вот тоже лет 20 назад ввязалась в это дело (Стрижка чернопл.), но с сегодняшних лет и знаний - НИКОГДА. Просто стараюсь уменьшать механические работы на участке - не самые легкие в физическом смысле -формовка изгороди и кашение травы (например). Мирюсь только с газоным кашением - без этого - никак. Но это у меня на участке, где почти нет помошников, поэтому очень точно приходится рассчитывать силы... а хочется так много!!! - но сейчас не об этом!
Вобщем, если есть лишнее время на стрижку черноплодки , то наверное можно ... просто одно и тоже время затраченное на стрижку и того и другого растения, явно выигрывает кизильник, хотя бы потому , что его не надо сажать на пень , как в примере katiflora, и некоторое время лицезреть обрубки ... зачем , для чего...
И в то же время Вам нравится пейзажный сад, о чем поведали в своих настройках на WEBсаде... а пейзажный сад эНТО не стрижка изгороди, ИМХО, а естесственные формы. все тот же кизильник блест. не стриженный все так же густ и почти не проницаем, и ветки у него не клонятся - держат форму.
Прошу прощения за многословие.
Спасибо за добрые слова о моем саде :))

5

Мне было бы жалко своих трудозатрат по замене изгороди и оправданы ли они будут. На мой взгляд черноплодка очень подходит для пейзажного сада, правда будет не такая аккуратненькая и стриженаая, но мне это нравится. Осенний окрас замечательный. У меня растет на полном солнце и, видимо без конкуренции, вот уже 15 лет не превышает 1.5 м. Нижнего оголения из-за свисающих ветвей нет, напротив, приходится их срезать для удобства при покосе. Колокшанка, может некоторые растения удалить пока они небольшие, ведь куст развесистый.

6

Я, когда сажала частокол, думала, что половина сама пройдет естественный отбор. Ан нет. Все живы и здоровы. Может быть их не прорежать, и тогда они сами будут угнетаться и вести себя скромнее, компактнее. Нет? У меня там еще тень от яблонь.

7

Колокшанка, нееее , она живучая... по логике - да , чем гуще насажено , тем угнетенней растение, но что будет угнетаться... высота? облиственность? скорость роста.... кто ж ее разберет...
Еще один плюс кизильника (прошу прощения за занудство) Кизильник в изгороди - это фон для любых Ваших будущих композиций, как бумага для рисунка. Сплошная, спокойная зеленая стена. Это важно.
А ченоплодка - ну все же она развесистая клюква. :)))
Пы. Сы. обожаю обоих : есть старый куст черноплодки и изгородь из кизильника, небольшая правда.

8

Вот, сюда хочу изгородь {135265}.
(Яблони будем убирать.)
Спасибо за занудство, хотя ведь правильно сказали - жалко наработанного, вот и цепляюсь.

9

Колокшанка, а почему Вам метровая ЖИ нужна строго ? Место вроде позволяет свободно аронии растить ?

10

ясное дело - жалко , сама такая... вечно ищу куда пристроить сироток :))
ну , ясно что сюда кизильник подходит (странным был бы другой ответ ХА!)Но ежели подумать , то все не так просто. Какая там Вам высота важна? Черноплодка то повыше будет слегка, так что если загораживаться то ... А можно не из монокультуры делать изгородь, а смешанную : там где соседская хоромина проглядывается повыше кого-нить, а где спокойный фон и пониже можно, типа , естесственно - киз. бл.
А яблони пожалейте по возможности , уж больно плохо они растут в наших местах, если выросли, то используйте их. Недавно была тема про старые яблони. У меня тоже есть старые яблони умирают потихоньку... жаль... а молодые подсаживала уже раза 3- дохнут, вот очередные сидят... как перезимуют ? А сад без яблонь - ну какой же это сад???

11

Не-не-не-не. Все уже решено, а то вообще никуда не продвинусь. Там изгородь невысокая, монотонная, обыкновенно-зеленая. Точка :) Изгородь - чтобы закрыть забор и дорогу. Невысокая - чтобы были просветы. А от чужого хозяйства тут посажен лес :). Яблони у нас растут в другом месте, а это новый участок, соседский, здесь будет чаща.

12

Колокшанка, как же Ваши яблони жалко... зачем их убирать? лучше омолодить обрезкой.
А про черноплодку - не факт, что её кусты обязательно будут голенастыми или некрасивой формы. Моя черноплодка за пять лет едва дотянула до 1.5 м (тоже солнечное место и без конкурентов), хороший, компактый куст, от обилия ягод действительно к осени развесист, но листья осеннего окраса какие красивые, да с гроздьями ягод! Ни разу ещё не резала, потому что без надобности. Может быть, Вам и правда надо проредить посадки, чтобы кусты не вытягивались, тогда они будут более "пушистыми".

13

Off. Рижанка, мы попробовали омолодить одну или уж загубить окончательно:
{135266}
{135267}
будем ждать весны, а остальные пока поживут.

А в тени, говорят, у черноплодки мало ягод. Да еще я ее стричь собралась, может быть она и не развесится. Один развесистый экземпляр - да, красиво, а вот целый ряд?

14

Колокшанка, Рижанка, у нас с восточной стороны за забором растут 4 очень старых черноплодки развесистые от прежних хозяев.
семечка, [2] правильно описала - голенастые, ветви склоняются аж на дорогу, ягоды и осенняя окраска. Метра три точно ростом, а может и 3.5, можно сказать по совекупности -полутень.
katiflora, [1] а Вы наблюдали - как за сезон отрастает посаженная на пень черноплодка ?

15

Колокшанка, знаете, я видела здесь целые сады какого-то хозяйства, засаженные только черноплодкой - впечатление потрясающее и от цветущих, и от плодоносящих кустов в массиве. Но.. там всё-таки выдержано расстояние между кустами.
Конечно, решать Вам, но я бы попробовала оставить прижившиеся кусты на расстоянии 1.5 м друг от друга. И тогда уж устроить для ЖИ солнце, т. е. убрать всё затенение.

16

То есть все-таки пусть будет черноплодка. Можно недоформированную. В центре (вместо яблони) повыше, посвободнее, поразвесистее, а ближе к краю поуже и построже. Это как вариант.
Хотя уже готова принять соломоново решение - купить и начеренковать кизильник, пусть пока подрастает.

17

У моего соседа вдоль забора изгородь из черноплодки, которую он обрезает раз в сезон. Обрезает на высоте немного больше метра, она в результате высотой примерно полтора метра, ну может немного выше. Смотрится вполне симпатично, относительно густая (хотя и не такая, как была бы ухоженная изгородь из кизильника), ягод много, осенью листва - прямо "огонь". Посажена реже, чем у Колокшанки, но точно расстояния сказать не могу - не обращала на это внимание. Тем более что черноплодка имеет свойство с возрастом расширять основание куста.
Еще один пример стриженой изгороди из аронии наблюдала на подъезде к переезду "Чкаловский" (по щелковской дороге) - возле памятника-самолета. Там она еще ниже (возможно, как раз около метра) и весьма густая. Правда, если мне не изменяет память, сейчас аронию в той изгороди постепенно заглушает то ли клен ясенелистный, то ли еще что-то.

18

Колокшанка, у меня арония растет 7 лет с северной стороны дома, солнце с утра часов до 12 и немного вечером. А до этого она росла на полном солнце у прежних хозяев n-ое кол-во лет. Не заметила, чтобы на новом месте она вытянулась - такой же 1,5-метровый пушистый куст, ноги не оголяются. По-моему у вас место для нее подходящее. Я бы оставила.

19

Колокшанка, мои 3 куста аронии за последние 15 лет вполне остались в пределах 1,20 - 1,50м. И ноги не оголяются. Сидят на солнышке, уже постепенно срослись друг с другом )). Не стригу (я вообще ничего не стригу). Выглядят прекрасно.
В то же время куст аронии в противоположном конце участка при чуть большей тени при остальных равных условиях вытянулся метров до 3 в высоту, и действительно оголил ноги примерно на полметра - но он мне там такой и нужен. Возможно, дело в разном происхождении кустов (сорта разные или еще что), т. к. достались мне от разных соседей в годы начала освоения участка.

20

Кошачья Мята, я тоже думала о разных сортах. Но вот что интересно, мой компактный куст вырос от поросли со старой дачи от черноплодки, которая и вытянутая, и оголённая, хотя там была более плодородная торфяная почва и полутень (сейчас - супесь и полное солнце). Так что условия тоже важны.