Живые опоры для клематисов (яблоня, жасмин)

На форуме как-то упоминался этот прием - жасмин и клематис рядом. Непрерывность цветения манит... и относительная стесненность в площадях для посадок. :) Я, к сожалению, ничего в архивах не нашла. Очень хочется узнать некие подробности и впечатления. На какое расстояние от жасмина нужно сажать клематис? есть ли какие-то еще условия для успешного развития того и другого?

1

Про яблоню - тоже не случайно. В саду растет старое, больное дерево. Опасаюсь, что эту лютую зиму оно не переживет. А дерево большое, сразу пилить и корчевать не хочется, да и опора такая для клематиса, если что, на будущее очень пригодилась бы.

2

У меня еще и дейция шершавая есть. Тоже возможный кандидат в смысле живой опоры...

3

makaronka, по поводу [1] - пару лет назад решала для себя подобную проблемму с умирающей сливой и клематисом. После долгих раздумий решили сливу все-таки выкорчевать. Умирают деревья не от старости, а от болячек. И оставлять больное (пусть и мертвое дерево) это, по-моему, размножать эти болячки. Представьте себе, что пройдет несколько лет ваши клематисы разростутся, а яблоневый ствол стал трухлявым, значит все-таки надо корчевать. Теперь корчевать будет еще труднее т. к. рядом корни клематисов. Да и опора из мертвых деревьев очень сомнительной декоративности ИМХО. Вот такие у меня были соображения пару лет назад и сейчас считаю также. А вам удачи.

4

[3] сemel, спасибо. О яблоне. Я как-то видела - как обыграли погибшее дерево. Там сучья укоротили, сняли кору, ошкурили, обработали от гнили и покрыли все лаком. Очень симпатично получилось. В этом состоянии должно сохраниться и "поработать" опорой подольше.

5

makaronka, я уже не один раз писала, что клематис Hagley Hybrid у меня на жасмине не получается - прячется он в жасмине:) Конечно, если Вы постоянно живете и есть возможность следить за развешиванием и направлением плетей, то, вероятно, что-то приличное и получится. Впрочем, может быть более светолюбивые цветки некоторых клематисов захотят на солнышке погреться:) У меня посажен на расстоянии 50 см или меньше от жасмина. Жасмин больше 2 метров.

6

makaronka, у меня клематисы опираются на сирени. И то, и другое молодое. Саду 3-й год. Тот из клематисов, которому удается добраться до сирени по весне быстрее, растет более уверенно и цветет пышнее. Растояние между ними примерно 1,2м-0,7 м. Между разными кустами неоднаково. Мне нравиться, что получается. Сначала цветет фиолетовая сирень, а потом фиолетовые клематисы. Т. е. пятно держится весь сезон.

7

makaronka, {117847}. У меня здесь полное солнце

8

cnn, а ближе нельзя посадить?
Вот еще что хочу спросить. Есть у меня две высокие взрослые рябины, стволы голые на высоту метра 2,5. Тоже хочу к ним подсадить клематисы. Надо ли ствол чем-то обмотать типа сетки, чтобы им было за что цепляться? Извините за вопрос, я пока про клематисы ничего не знаю.

9

makaronka, я еще нудно "подудю". Как правило старые деревья поражены грибами. И этот гриб сидит в древесине всего дерева (т. е в корнях и стволе тоже) и от-того, что снаружи его законсервировали он только быстрее разрушает древесину (личный опыт).
Как-то в ВЦ прочитала статью о схожести агротехники роз и клематисов - очень впечатлило.
Года два назад так и посадила клематисы с высокими "остинками" , клематисам понравилось. А еще у меня вместе через 50 см. сидит роза Veilchenblau и клематис Элегия. Роза уже закрыла место где посажен клематис, но он все равно вылезает и цветет в ее массе зелени и зимуют они "в обнимку".

10

skissa, думаю, что можно. Корневая у сирени поверхностная, вот я и перестраховывалась. Если клематисы молодые, может и надо им помочь (я про рябину). У меня как раз молодежь, плети не очень длинные, вот и развивается лучше тот, которому ближе до опоры. А у взрослых клематисов и кусты и плети мощные, думаю им дополнительные услуги и не нужны.

11

[5] Lara, конечно, не очень хочется, чтобы цветы затерялись в листве жасмина. Была надежда, что, именно, и будут выползать греться на солнышко. Вероятно, надо очень хорошо рассчитать пропорции куста и рост клематиса. Piilu, к примеру, точно "секретиком" в кусте будет, т. е. спрячется. Четырехметровый Jan Pawel II, мне кажется, когда заматереет, то задушит и завалит двухметровый жасмин. У молодой и здоровой яблони, правда сначала с опорой {78985}, у меня, как раз и растет Jan Pawel II. Я тоже не раз писала, что уползает в крону, но такие огромные цветы-звезды, как у этого сорта, трудно не заметить. В этом году планирую часть побегов пустить-перекинуть по арке в сторону, направить на крышу у крыльца бани. Для жасмина, наверное, нужно планировать спутника из размеров от 2.5 до 3.0м.

12

[9] сemel, согласна с Вами. Особенно о розах. Почему и про дейцию вспомнила. Она с розами растет {106813}, с розами "спать ложится" под укрытие. Вот я на нее и еще одну функцию нагрузить решила. Вообще-то очень удобно всех вместе пригнуть и уложить под одно одеяло, чем "выплетать" осенью побеги клематиса.

13

[7] cnn, симпатично получается, но сирень пока такая маленькая, спрятаться просто негде. :) Будут вместе расти.

14

makaronka, ствол и пару-тройку крупных веток (обрезанных на высоте 2-2,5 метров) погибшей яблони, как опору для климатиса, используют наши соседи. Получилось очень не плохо.
А вот прежде чем использовать для этих целей кустарники, нужно обязательно посмотреть на веточки этого кустарника. А выдержат ли они этот груз.
Я использовала пока только 10-летний куст боярышника в качестве опоры для княжика альпийского. Княжику 3года, но одну из веточек боярышника он здорово наклонил к земле (я не уследила) и теперь эта плеть княжика цветёт на высоте всего 50 см от земли и ещё в низ свешивается.
Другие плети я все таки направила по верёвочкам вверх куста, там конечно, смотриться хорошо, но пока мало.
Хочу попробовать пустить тангутский клематис по жёлтой акации. Но пока только подращиваю акацию, а примерно в метре от неё посадила былочки клематиса. Но пока не уверена в правильности выбора пары: во-первых, по срокам цветения, хорошо ли будет смотреться; и во-вторых, выдержит ли молодой куст массу клематиса. Пока думаю подращивать их паралельно, а дальше посмотрю.

15

У меня росли безымянные фиолетовые клематисы и у старой сирени - в 80 см, и у 3-метрового жасмина - 50 см. Цвели себе реденько, я думала, так и надо. Зрелище скорее любопытное, чем сильно декоративное, ИМХО: "Ой, что это за цветочки на кусте?" Но т. к. у сирени клематис стал болеть и плохо зимовать, пересадила на пустое место. И через год он выдал такую шапку цветов, какой ни разу не было за предыдущие годы. И еще - именно у сирени клематисам постоянно не хватало прежде всего влаги.

16

У меня один из клематисов Jan Pawel II живет у старой облепихи, смотрится не плохо. Правда, только со второго этажа дома. Белые крупные цветы клематиса хорошо смотрятся с серебристой листвой облепихи, но вся красота где-то на уровне 2.5 метров. Кормить и поливать приходится, конечно, чаще.

17

Арт_L, Уоблепихи корни поверхностные(совсем)!, а у клематиса, при опр. условиях ,
могут расти и до2м вглубь. Они не конкуренты
Сирень и клематис-очень сильные конкуренты.
Сирень значительно агресивней. Для клематиса
это закончится печально. И жасмин не пара клематису. Он очень быстро нарастает. И оч требователен к плодородию. Мне лично кажется что такую царственную лиану будет портить старый ствол. Ей больше пойдет красивая пергола или этажерка.

18

Fialka471, насчет требовательности к плодородию чубушника я бы поспорила:) У меня 2 куста по 3-3,5 м, на песке, никогда не кормлю, не ухаживаю, засохшие ветки обрезаю раз в пару лет. Каждое лето цветут как безумные, огромные шапки цветов. А вот про конкуренцию клематису полностью согласна.

19

Я уже раза три покупала сорта клематисов, специально, чтобы подсадить к кустам. Мои подопытные - это пузыреплодник и Бузина канадская Aurea. Клематисы, естественно, только 3 группы и некрупноцветковые. На моей памяти только один достойный пример такого сочетания - в саду Н. Константиновой - темно-красный клематис изящной кривой поднимается по кусту сирени на высоту 1.5 метра. Все, что видела еще - жалкое зрелище - клематисы мучаются от недостка питания.
Есть еще одна причина, которая меня удерживает от эксперимента - у меня защищенный от ветров сад - но бывают раз-два за лето такие грозы с ураганным ветром, когда не выдерживали и наклонялись даже забетонированнные опоры арок и пергол, хорошо, что не срывало с них клематисы, кусты же мотает и кладет буквально до земли - оторванные и переломаннные побеги в этом случае обеспечены - значит или цвести совсем не будут или с большим опозданием.

20

Что-то получается больше минусов, чем плюсов в такой посадке... СтОит задуматься.