Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.07.2017 01:31:38
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Стрижка хвойных (ели)

Посмотрела здесь намедни кассету с мастер-классом Константиновой. Демонстрировали елочку из леса, сформированную чудесным ровным шариком диаметром 60-70см. Длина веточек у неё не более 3-5 см. Стрижка в кадре велась смелая, вне зависимости от расположения почек. Изумрудная, свежая, очь густая, ни малейшего намёка на проплешины! Так что, смело можно с ними экспериментировать экспериментировать.

ANNA
Москва
02.04.2003
11:35:07

1

А где можно приобрести такую кассету, или хотя бы как она называется? Мне кажется, что при долголетней стрижке все равно ствол внизу у ели оготится...

ЮляЛ
Москва
03.04.2003
11:10:13

2

Будем эксперементировать. Елочка из леса уже растет. Кстати, сначала нижние веточки у нее были голые - может лишайник виноват, или света мало. Но потом снова наросла хвоя. Это стало приятным сюрпризом. И дополнительные веточки наросли по всему стволу, а не только сверху. Может это особенности детского роста у елочек. У больших елок такого не замечала.

olga
Петрозаводск
04.04.2003
17:54:23

3

ЮлеЛ
"Прогулки по садам с Е.Константиновой"
фильм 1 "Его величество цветок"

Кадров со стрижкой было чуть-чуть, что позволило всё равно приметить и быстроту-смелость её, и замечательный вид ёлки.

ANNA
Москва
04.04.2003
18:36:12

4

В следующем (майском) номере "Вестника Цветовода" обещали статью "шар из елки" в разделе "мастер-класс".

imers
Moscow
04.04.2003
22:25:28

5

Стрижка хвойных с разовым приростом за сезон мне представляется сомнительной затеей. Если бы речь шла о тиссе или туе, которая растет весь сезон вегетации, то да. Ели надо стричь именно в момент отрастания новых плобегов- тогда результат будет качественным, иначе идеального густого шарика не получится.
НО! Имеются ДЕСЯТКИ сортов с правильными формами роста -шар, полусфера, конус и т.д., которые не НАДО стричь-они сами вырастут такими.
А на кассете, если прислушаться к сопроводительному тексту, наверняка окажется подвох или недоговоренность.

Alpika
Москва
05.04.2003
14:41:54

6

Люди стригут, а Женя все отговаривает. мол, не получится...
Стригла не только одна Елена Константинова на кассете, стригла Александрова Майя Степановна (рассказывала слушателям у нас на курсах), кстати, она нам тоже показывала эту кассету... Стригут елки, стригут!
Женя, а если сомневаешься, сам постриги и убедись, что все будет нормально.
Хотя, конечно, против специально выведенных декоративных форм и сортов с правильной формой кроны возражений не возникает :)

Sofia
Подмосковье
05.04.2003
18:39:21

7

По поводу стрижки елочки сама сомневалась, но Александрова и С.К. уверяют в положительности результатов, надо будет попробовать. А вот в отношении кассеты Константиновой некоторые моменты крайне сомнительны. Кроме того, что рассказ о дизайне совсем маленьких участков с демонстрацией озелененной территории в четыре сотки, несколько озадачивает посадкой немаленьких лиственицы и маньчжурского ореха. Похоже, с учетом того, что через лет шесть-семь кроме этих растений места не останется для всего того, что они там еще понасажали, а уж через лет пятнадцать-двадцать и домик придется упразднить и жить вероятно в дупле...=)

Может в этом и дизайнерская задумка ??? По крайней мере в отношении гуннеры всех могу предупредить, не слушайте Константинову, не сажайте ее, не зимует она у нас даже с укрытием. Ощущение путешествия по садам такое, будто показывают один участок.

Maida
Москва
06.04.2003
23:07:43

8

Соня, вчитайся в мои слова. Я не отговариваю общественность от стрижки елок, а призываю делать это осмысленно, т.е. СВОЕВРЕМЕННО.
Более того, я сам давно практикую управление ростом и формирование кроны, еще до фильмов и лекций. Голубая ель и несколько сосен в моем саду как раз и дают мне основания что-либо вещать. Только я не тупо стригу, когда появилось время, а «пинцирую» в ОПТИМАЛЬНЫЕ сроки. Это значит - пальцами(!) дифференцированно прищипываю или обламываю свежие приросты, пока они еще не одревеснели. Следы этой деликатной операции практически незаметны, как пластическая операция в косметологии – не видно швов! Места усекновения сразу же затягиваются и там будут во множестве закладываться новые почки – основа будущей густоты и пушистости.

Динамика роста хвойных из семейства сосновых (елки, пихты, сосны и пр.) такова, что грубо вмешиваться в их жизнь в другое время - портить внешний вид и даже уродовать растение. При стрижке одревесневших побегов места срезов от этой дилетантской «хирургии» будут лезть в глаза, если, конечно, смотреть и видеть, а конечный результат будет не выше, чем посредственный самопал.

Если изложенное рассматривать как мои эстетские штучки и тебя волнует процесс, а не результат - флаг в руки!
Попробуй хоть раз – поймешь!

Alpika
Москва
07.04.2003
00:53:09

9

По поводу стрижки елок могу сказать следующее (для справки: основанное на собственном опыте, как практическом, так и теоретическом).
Софья, безусловно, права, что елки стричь можно. :о) Евгений, не менее безусловно, прав в том, что делать это нужно крайне осторожно и со знанием дела. :о)
И совершенно справедливо рекомендует не издеваться над растениями, а сажать формы, изначально обладающие нужной формой и силой роста. Это следует считать общим мудрым правилом.

Единственное маленькое дополнение: одной прищипкой можно долго сдерживать только формы с ослабленным ростом. С сильнорослыми лесными деревьями одной прищипки будет недостаточно. Рано или поздно они выйдут из под контроля. Обрезка, легкая, но регулярная, потребуется обязательно, причем, обязательно в сочетании с прищипкой (естественно, каждое – в свои сроки). Это также касается и сосны.

Но, конечно, приемы обрезки хвойных, особенно отдельно стоящих деревьев, принципиально отличаются от таковых для лиственных пород. Неграмотной обрезки, как абсолютно верно сказал Евгений, эти виды не прощают.

СК
Москва
07.04.2003
04:56:07

10

Ну тогда я ничего не понимаю:(
В кадре велась обрезка жесткая и быстрая. Маленьких побегов масса, и я плохо понимаю, как их прищипывать каждый по отдельности при таком количестве.
Вид у растения замечательный: идеальная форма шара, изумрудный цвет, ни одной проплешины, ни одного оголённого побега.

ANNA
Москва
07.04.2003
08:24:50

11

А все просто: там молодые растения. Их можно стричь, как угодно, и они будут становиться густыми и пушистыми на вид. Но если, помимо этого, совсем ничего больше не предпринимать, то через некоторое кол-во лет неизбежно возникнут проблемы, в частности, неизбежное оголение нижних ветвей.

СК
Москва
07.04.2003
11:55:12

12

Аня, полагаю, что стрижку там показывают в период отрастания побегов, коль скоро ты упоминаешь изумрудный цвет. Другое дело, что это не акцентируется закадровым текстом. Естественно, когда форма уже создана за несколько лет и когда таких приростов тысяча - об индивидуальном прищипывании говорить не приходится – уже нужен инструмент. Но они же не говорят – это делается в год первый так, это - во второй эдак, это в третий… Я это и имею ввиду, говоря про умолчания и подводные камни. При очередном выезде в мой сад покажу все живьем, можно устроить и практикум.

СК, в моих конкретных случаях – сосны: горная "Мопс", обыкновенная «Виндзор» и «Вестонбрит», прищипывались именно для ограничения их слишком интенсивного роста, 10см - 20см. За 3-5 сезонов прищипывания количество ветвей, веточек и ростовых точек каждый год увеличивалось в геометрической прогрессии. Соответственно, и масштабы прироста уменьшились. Время на ручную обработку дерева (шары около метра высотой и в диаметре) минут 15-20, контролировать их после проведенных работ не представляет проблем.
То же делаю и с голубой елью. Когда она выстреливает терминальный побег на 40 см, я его укорачиваю до 10-15, также как и слишком длинные боковые. Понимаю, что скоро понадобится лестница. Другие мои елки – их почти полсотни культиваров-формирования не требуют.

Alpika
Москва
07.04.2003
12:30:42

13

Ели стричь можно! Естественно, речь не идет о специально выращенных формах их то зачем стричь. Мы же об ели обыкновенной говорим. Вот только когда я об этом говорила, никто не заметил одной важной детали - если начал стричь, то надо будет уже всю жизнь их стричь. Это касается не только елки, особенно, если это касается зеленых заборов.
Стригут, конечно в момент отрастания, в фильме это хорошо видно. Сосна - дело другое, об этом уже не раз говаривали.

Насчет замечания Майды - я у нее на курсах училась, Вам бы столько садов посадить, сколько сделала она. Стричь она очень любит и делает такие интересные вещи, которые многим даже в голову не приходят. Уже рассказывала однажды про иву плакучую, какие формы она интересные делает из штамбовой формы, просто прелесть, а мы все думаем, надо смелее экспериментировать.

Lara
Москва
07.04.2003
12:37:11

14

Прошу прощения, если задела неловко авторитет Е.К., просто рассуждения вслух о качестве кассеты. Людей которые могут учиться у Константиновой на курсах гораздо меньше, чем тех, которые посмотрят кассету и начнут смело эксперементировать в своих садах, сажая гуннеры в тени, орехи грецкие и лиственницы на микроучастках, проводя такую виртуозную стрижку-обрезку елок, как в кадре.

Даже у нас на форуме возникают такие горячие споры. Хочется все-таки научиться правильно сажать, ухаживать, обрезать и т.д. свои растения, а эксперементировать на них не всем захочется, поскольку сад у многих один, а как Вы правильно заметили Е.К. их столько посадила..., да еще наверное посадит не меньше. Еще раз прошу прощения, если каким-то образом обидела кого-то.

Maida
Москва
07.04.2003
14:37:36

15

А на мой взгляд, стрижка ели по зеленым побегам - ошибка. Лучшее время для обрезки ели - конец зимы или самая ранняя весна. Летом достаточно прищипывать только молодые побеги, выбивающиеся из общей формы, а стрижка их ножницами моментально убивает всю декоративность. Это не говоря уже о чисто физиологических эффектах.

Alpika'е: не знаю, что это за виды сосны обыкновенной, которые Вы назвали, а с Мопсом знаком очень хорошо: именно про такие низкорослые формы я и написал, что их можно сдерживать одной прищипкой. Связано это с тем, что культивары (за редким исключением) гораздо лучше пробуждают спящие почки на старой древесине, чем дикие сосна или ель.

СК
Москва
07.04.2003
15:01:25

16

Интересно, а какого возраста м.б. эта ель, при росте см 60-70 и при наличии супер плотной кроны?

ANNA
Москва
07.04.2003
15:09:08

17

Да все нормально, просто кассета эта рекламная, призыв идти к ней на курсы, она не преследует цель рассказать, что и как делать, а только заинтересовать. А насчет экспериметов я Вам вот что скажу, Вы и сами не замечаете, как постоянно экспериментируете, только очень аккуратно, применительно к Вашим конкретным условиям, наблюдаете за растениями, выясняете, как они себя ведут в той или иной ситуации. Ведь если Вам растение очень нравится, а оно у Вас в первый год погибло, Вы ведь пытаетесь его еще раз посадить, узнать, что ему надо сделать, чтобы оно у ВАс росло. Это ли не экспериментирование. Просто есть такие, которые координально меняют представление о том или ином растении. И им честь и хвала.

Lara
Москва
07.04.2003
15:29:09

18

Лар, я не против эксперемента вообще. Просто не хочется изобретать колесо там, где оно уже есть. Есть технологии отработанные веками, результаты применения этих технологий заметно выигрышней. Может стоит для начала научиться тому, что люди применяют уже тысячи лет, а потом уже попытаться усовершенствовать???

Maida
Москва
08.04.2003
08:23:59

 
В начало
 
2003
Helen: Что делать с сиренями? 28
shura: Редкости для эксперимента 30
ardi: Что за дерево растет у павильона Цветоводство? 14
Alex: Рододендроны из семян 11
Зимний: Бамбук 4
Зимний: Плющ - почвопокровное 11
RadV: Рододендроны из семян 11
Зимний: Гортензия крупнолистая 14
mayry: Двухцветные чубушники 4
JeMMa: Лекция М.С. Александровой 21
Машастая: Вьющаяся гортензия или что-то другое? 18
a: Рододендрон Шлиппенбаха 31
maribo: Клематис виноградолистый 31
RadV: Можжевельники из леса 21
Ангелина: Кто-нибудь знает такой сорт бересклета? 22
Ангелина: Mugo Pumilio / Горная Сосна 48
нега: Ирга 5
Ирина: Туя "Голден глоб"- нужен совет 10
salvador: Гинкго 9
Ксю: Про голубые ели... 7
ANNA: Можжевельник скальный и виргинский 9
СветаД: Отпустить ли на волю можжевельник? 10
doc: Закладка цветочных почек у рододендрона 38
a: Об укрытии гортензии, буддлеи и роз. 36
Джулия: Стелющиеся кустарники 22
NT: Аралия маньчжурская 13
maribo: Ель "Коника" 31
Машастая: Голубые можжевельники: укрывать? 36
Надежда: Хебе 23
N.P.: Hakura nishiki,- наилучшие компаньоны? 19
AnnaVanna: Туя обыкновенная 26
Lara: Сибирский кедр 42
старушка крю: Корчевание пней 21
Лика: Об укрытии маленьких хвойных 22
ANNA: Вяз мелколистный? 25
Лёля: Как сумах зимовать? 10
Lara: Clematis integripholia groop 20
Lara: Кизильники 16
Джулия: Скумпия кожевенная 9
ANNA: Судьба манчьжурского ореха 33
Алена: Метельчатая гортензия на штамбе 15
ANNA: Гортензия черешковая и другие экзотические лианы 14
ИринаК: Пузыреплодник Диаболо 18
Lara: Розовая гортензия из Клопово 21
Anna Vanna: Голубая гортензия 6
ElenA: Гортензия 18
olga: Отчет о попытке укоренения вереска 5
Тата: Слива "Kanzana" 7
Светлана: Снежноягодник 6
Джулия: Клематисы как почвопокровные 6
ardi: Ива Хакуро-нишики 5
ardi: Пятна на рододендронах 13
Джулия: Погибает можжевельник 27
Тата: Тля на горной сосне 19
Светлана: Гинкго билоба 13
Лида: Зелененькие жучки обжирают деревья 14
ANNA: Хочу посадить пихту 11
Светлана: Вейгела подмерзает каждый год 8
lili: Церцис, "иудино дерево" или багрянник? 25
N.P.: Колоновидные лиственные 7
Алфа: Солитер вместо сумаха 10
Nika: Зимует ли падуб? 8
ИринаК: Декоративные кустарники вдоль дорожки 21
N.P.: Нестандартные условия 24
inna: У кого и как перезимовала Буддлея Давида? 16
Машастая: Дейция 7
Lara: Ива 17
Lara: Результаты зимовки кустарников 12
Lilith: К вопросу о стрижке ёлок 6
olga: А кто оставлял сеянцы рододендронов зимовать? 7
Лика: Барбарис Тунберга Атропурпуреа 10
ОльгаV: Сосна черная 13
Лика: Подборка безпроблемных хвойных 27
Лика: Карагана на штамбе, сумах и прививки на штамб 13
Melissa: Зимует ли ракитник ("Золотой дождь") в Подмосковье? 8
Машастая: Болезни рододендронов 8
JeMMa: Вот так выглядит Коника 11
Елена: Вейгела, дейция, керия -как зимуют? 9
KOST: Отчет по зимовке хвойных 13
Alpika: К западу от Москвы-2 (деревья) 8
ANNA: А как у кого перезимовали форзиции? 12
Марина: Магнолия 36
ANNA: Городское озеленение? 25
inna: Жимолость 13
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна