Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.11.2017 09:58:24
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Магнолия

Хочется чего-либо неземного и необычного. Есть ли у кого-либо опыт с магнолиями. Сейчас везде продают саженцы, но ничего про них не рассказывают. Можно ли их сажать в открытый грунт, какие они бывают. Уж больно хороши в красивых журналах.

Марина
Москва
09.04.2003
06:53:46
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

У нас зимуют стеллата и кобус, причем в последней прочитанной статье о магнолиях кобусу и еще одному виду (сейчас не помню название) отдавалось предпочтение. Якобы кобус лучше даже зимует, чем стеллата. Вот Аnna расскажет, какой он, кобус, у не у соседей растет. Красота неземная.

Lara
Москва
09.04.2003
19:24:47

2

Кобус зимует гораздо лучше, чем стеллата, правда в молодом возрасте требует укрытия. Но, как заметил OlegV, вырастает очень большой и занимает много места, тогда как стеллата компактнее. Но зимостойкость ее ниже, вымерзают цветочные почки. Кобус я ни разу в продаже не видела, а то бы купила, а вот стеллату продают часто.

Galina
Мытищи
09.04.2003
19:44:19

3

В №2 2003 "Цветоводство" - исчерпывающая статья воронежского Миляева. Статья вмонтирована и в ЭДСР.

Михаил
Москва - Подмосковье
10.04.2003
10:42:24

4

Статью-то читали, но Воронежский опыт не совсем то, что надо.У них там много чего растет, а у нас мучается. Кажется у того же Миляева регулярно цветет гибискус.Добиться того же в наших условиях маловероятно. А потом он не указывает райн Подмосковья. У кого-то аквилегии листья уже разворачивают и крокусы цветут, а у меня снегу по колено. А ведь еще надо учесть особенности рельефа. Поэтому получается по теории одно, а на практике, если и зацветет, то один раз в несколько лет. А вот кобус хоть и велика размером, но проверена временем.

Galina
Мытищи
10.04.2003
11:07:12

5

Долго ли ждать результата от таких черенков?

Марина
Москва
10.04.2003
11:55:54

6

из семян magn. sieboldii за два года вырос на 30-50 см, цветы будут через 3-4 года. свои магнолии (sieboldii, stellata, kobus, tripetala) держу пока на всякий случай в кадках с зимовкой в повале.

читатель
Tartu
10.04.2003
13:08:27

7

Сегодня с Lilith осматривали соседскую кобус. Вид - супер! Растёт, прикрытая с востока баней, открытая северу, югу и западу. Пушистые серые почки.
Посмотрим дальше, как поведёт себя в возвратные морозы, но в прошлом году не обмерзла!
Теперь у меня сомнения вот на какой счёт: судя по характеру роста, и величине однолетнего прироста порядка 5-10 см, её никак не назовёшь быстрорастущей и занимающей много места! А именно об этом говорит Олег. Хозяйке участка не интересно, что у неё растёт, окромя декоративности растений. Участок ( для тех, кто не знает) озеленял л.дизайнер. Слово "кобус" мне произносила хозяйка, при её полном равнодушии к наименованиям, это подвиг:) Так что же у них растёт? Кобус или не кобус:))) Она небольшая!

ANNA
Москва
10.04.2003
18:27:58

8

P.S. Её не накрывали зимой НИКАК!

ANNA
Москва
10.04.2003
18:28:39

9

Аня, по цветкам на твоей фотографии очень похожа на кобус. Во всяком случае, с теми, что видела в каталогах и на сайтах.

Lara
Москва
10.04.2003
19:34:55

10

Подтверждаю: магнолия по состоянию на 10 апреля - жива-живёхонька. Почки такие смешные у нее, серые и пушистые, как мышки. =)

Lilith
Москва
10.04.2003
19:40:55

11

Может она еще молодая? А с возрастом начнет расти быстрее. Так бывает с некоторыми деревьями, пример-липа.А вообще у нее годовой прирост должен быть 30см.

Galina
Мытищи
10.04.2003
20:04:09

12

Galina, а Вы не встречали информации, можно ли ее резать. Где там почки цветочные, на каких приростах. Что-то не помню сейчас. Если можно резать, тогда вообще не проблема, можно в узде держать.

Lara
Москва
10.04.2003
21:16:51

13

Ну как можно судить по приросту о высоте взрослого растения? Я все эти магнолии видел от 1 летного черенка до 30-50 летних деревьев. Кобус вырастает выше антоновки, но главное мне совершенно не понравились цветы. Сортовые магнолии намного красивее "диких". Та же стеллата совсем не смотрится на фоне своих сортов - махровост - нулева, зацветает очень рано и всегда попадает под запорозки из-за чего удовольствие от ее цветения на пару дней. Сорта цветут позже и из-за махровость цветка он дольше сохраняется на дереве. Продолжительность цветения у всех магнолий (сортов и видов) оставляет желать лучшего. У перечисленных видов - это шоу на 1 неделю т.е. один приезд на дачу и то если на неделе небыло заморозков; Сорта цветут чуть дольше, но на 3 недели их тоже не хватает. Я никогда не замечал вымерзания почек у сортов стеллаты - наоборот у меня на укорененных черенках часто были цветы т.к. черенки были нарезаны с достаточно взрослоко кустика.

OlegV
Москва
10.04.2003
21:26:11

14

Про обрезку магнолии что-то не припомню. Поеду на дачу в субботу и посмотрю в англ. литературе по обрезке.У меня некоторые книги на даче живут, ближе к объекту обрезки.

Galina
Мытищи
10.04.2003
21:27:18

15

Oleg, думаю, у нас она не вырастет выше антоновки:)
Касательно декоративности, многим не приходится выбирать. Берём, что есть, и что не имеем. Меня, как лицо неискушенное, поразили её цветы. Однозначно, в этом сезоне посажу. Просто постараюсь купить растение постарше, т.к в ЭДСР написано, что зацветает на 8-15 год.
Растение у соседей имеет компактную кустарниковую форму.

ANNA
Москва
11.04.2003
00:29:39

16

Еще раз пришла домой и перечитала статью из журнала. У Кобуса есть культивары, это раз. Второе - все виды сравниваются именно с Кобусом, который считается самым зимостойким и неприхотливым. В третьих, там написано, что в северных ареалах его произрастания чаще растет кустом. Так что, надежда умирает последней. Еще раз перечитайте статью, там названы очень интересные и перспективные виды магнолий, а вот стеллата, хотя с ее цветками и сравнивают все остальное, названа как сильно подмерзающая и плохо цветущая. Анна права, выбирать нам не приходится.

Lara
Москва
11.04.2003
11:03:25

17

Lara, а что за статья то? Кто авторы?

Первый раз слышу, что у кобуса есть сорта - если не сложно дайте пожалуйста названия. Я знаю, у кобуса есть гибриды с другими видами - с той же стеллатой, но это уже не сорт кобуса а межвидовой гибрид. Например гибриды стеллаты с кобусом называют как Magnolia loebneri. Сортов от этого скрещивания несколько: Donna, Leonard Messel, Merrill (или Dr. Merrill). Всем им дают 5 зону, за исключением последнего сорта - merrill - его морозуостойчивость сильно варьирует от 3 до 5.

Есть гибриды kobus x salisifolia = M. proctoriana. На память помню один сорт - что то Ванда Мемори (wanda Memory) и она для 6 зоны. У стеллаты же сорта получены без использования других видов.

Не буду опровергать утверждение, что кобус более зимостоек чем стеллата - я не видел научных данных на сей счет которым можно верить. Есть данные просто о зимовке обоих (и не только) видов в ботанических садах США, где описываются кто как пострадал и при каких минимальных температурах, в каком возрасте... и среди этих данных я никогда не видел утверждения, что кобус более зимостоек чем стеллата. Хотя, подобные отчеты ботсадов никогда не рассматриваются как научный эксперимент - это просто наблюдения а не эксперимент.

Была хорошая статья по изучению морозоустойчивости сортов стеллаты написанная сотрудниками одного из американских университетов. Они брали молодые растения в контейнерах и выдерживали их при разных температурах и интервалах времени в специальной комнате, после чего определяли гибель разных тканей (почек, цветков, молодых побегов и корней, двухгодичных побегов...). Для каждой ткани определяли температуру замерзания клеточного сока и гибели 50% клеток. Одиним словом - очень хорошии данные и они показали, что самым слабым местом у стеллаты являются молодые корни-однолетки. Про кобус я подобных данных не видел.
Совсем не понимаю, почему в этой статье про стеллату (или ее сорта?) написали, что она "плохо цветущая". И что под этим подразумевается? Количество цветков или сроку всупления в цветения?

Четких жанных по количеству цветков на обоих видоя я не видел - могу привести только наблюдения за растениями в бот саду сент луиса - сорта стеллаты усыпаны цветками а взрослое дерево кобус на их фоне "голое". Правда растения расположны в разных частях сада. Что касается сроков вступления в цветение, то тут есть четкие данные и они не в пользу кобус. Стеллата - быстрее других магнолий вступает в период цветения. У меня на черенках, срезанных с 5 летнего растения уже были цветки а кобус зацветает в лучшем случае на 9 год.

OlegV
Москва
12.04.2003
02:46:16

18

Магнолия кобус в Москве (в ботсаду медакадемии) пережила зиму 78/79 годов. С антоновкой высотой она вполне может сравняться, но когда это будет? У меня растёт прекрасно уже шесть лет, причем в первую зиму пережила без повреждений (даже не посаженная, а прикопанная в горшке) минус 36 град. не пострадала ни одна цветочная почка. Ее высота тогда была примерно в мой рост.
Никаких укрытий, только мульча.
Критичным фактором для нее могут стать не зимние морозы, а весенние заморозки. Именно поэтому западные авторы рекомендуют сажать магнолии так, чтобы был закрыт восток.
Стеллата живет три года, от морозов не страдала (как и нынешней зимой, но была замучена засухой прошлого года.
Кстати магнолии любят высокую влажность воздуха.

Лена
Москва
12.04.2003
15:11:29

19

Кстати, нечего пижонствовать, у кобус красивые крупные цветки, дивного молочного оттенка, а уж запах - вообще закачаешся.

Лена
Москва
12.04.2003
15:12:58

20

Лена, я же про тоже и пишу: зимовка проблематична прежде всего для молодых посадок. У меня у взрослых сортов стеллаты пока не было сильного заметного вымерзания цветочных почек, но и зимы последине были очень мяшкие. Пережили ли они эту пока не знаю но боюсь что взрослое растение может быть обморожено. А вот молодые растения (1-2 летки) пострадают здорово - в этом у меня сомнений нет. Вы приобрели уже взрослое растение (с вас ростом) и оно намного устойчивее молодых, пусть даже и в контейнере. Кстати, в контейнерах растения зимуют хуже чем в грунте т.к. пластик контейнера препятствует поступлению тепла снизу от земли. Я отказался высаживать в контейнеры рискованные для нашего климата растения. Вначале укореняю их в грунте, причем череночник сделал ниже уровня земли на 20 см и с одной стороны забор (задеживает снег) а рядом яблоня, которая немного греет почву вокруг себя. В контейнеры растения раскидываю на 2-3 год, когда у них уже много "старых" корней. И даже при такой технологии я теряю за первую зиму 80-90% укорененных растений типа магнолии. На 2-3 год выпад значительно меньше.

Про красоту цветков кобус: Здесь у каждого свои вкусы. Мне лично они совсем не понравились. Стеллата по моему красивее а если сравнивать с сортами, то оба вида в декоративном плане здорово уступают даже старенькому сорту стеллаты Waterlily потому как они не махровые.
С весенними заморозками полностью согласен - для обоих видов это проблемма. Для стеллаты даже больше т.к. она зацветает на неделю раньше кобус. Сорта же стеллаты зацветают позже обоих видов и это еще один повод что бы брать сорта - они реже попадают под весенние заморозки, хотя если заморозок в середин мая - их тоже прихватит в самый разгар цветения.

OlegV
Москва
12.04.2003
21:31:13


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2003
Helen: Что делать с сиренями? 28
shura: Редкости для эксперимента 30
ardi: Что за дерево растет у павильона Цветоводство? 14
Alex: Рододендроны из семян 11
Зимний: Бамбук 4
Зимний: Плющ - почвопокровное 11
RadV: Рододендроны из семян 11
Зимний: Гортензия крупнолистая 14
mayry: Двухцветные чубушники 4
JeMMa: Лекция М.С. Александровой 21
Машастая: Вьющаяся гортензия или что-то другое? 18
a: Рододендрон Шлиппенбаха 31
maribo: Клематис виноградолистый 31
RadV: Можжевельники из леса 21
Ангелина: Кто-нибудь знает такой сорт бересклета? 22
Ангелина: Mugo Pumilio / Горная Сосна 48
нега: Ирга 5
Ирина: Туя "Голден глоб"- нужен совет 10
salvador: Гинкго 9
Ксю: Про голубые ели... 7
ANNA: Можжевельник скальный и виргинский 9
СветаД: Отпустить ли на волю можжевельник? 10
doc: Закладка цветочных почек у рододендрона 38
a: Об укрытии гортензии, буддлеи и роз. 36
Джулия: Стелющиеся кустарники 22
NT: Аралия маньчжурская 13
maribo: Ель "Коника" 31
Машастая: Голубые можжевельники: укрывать? 36
Надежда: Хебе 23
N.P.: Hakura nishiki,- наилучшие компаньоны? 19
AnnaVanna: Туя обыкновенная 26
Lara: Сибирский кедр 42
старушка крю: Корчевание пней 21
Лика: Об укрытии маленьких хвойных 22
ANNA: Вяз мелколистный? 25
Лёля: Как сумах зимовать? 10
Lara: Clematis integripholia groop 20
Lara: Кизильники 16
Джулия: Скумпия кожевенная 9
ANNA: Судьба манчьжурского ореха 33
Алена: Метельчатая гортензия на штамбе 15
ANNA: Гортензия черешковая и другие экзотические лианы 14
ИринаК: Пузыреплодник Диаболо 18
Lara: Розовая гортензия из Клопово 21
Anna Vanna: Голубая гортензия 6
ElenA: Гортензия 18
olga: Отчет о попытке укоренения вереска 5
Тата: Слива "Kanzana" 7
Светлана: Снежноягодник 6
Джулия: Клематисы как почвопокровные 6
ardi: Ива Хакуро-нишики 5
ardi: Пятна на рододендронах 13
Джулия: Погибает можжевельник 27
Тата: Тля на горной сосне 19
Светлана: Гинкго билоба 13
Лида: Зелененькие жучки обжирают деревья 14
ANNA: Хочу посадить пихту 11
Светлана: Вейгела подмерзает каждый год 8
lili: Церцис, "иудино дерево" или багрянник? 25
N.P.: Колоновидные лиственные 7
Алфа: Солитер вместо сумаха 10
Nika: Зимует ли падуб? 8
ИринаК: Декоративные кустарники вдоль дорожки 21
N.P.: Нестандартные условия 24
inna: У кого и как перезимовала Буддлея Давида? 16
Машастая: Дейция 7
Lara: Ива 17
Lara: Результаты зимовки кустарников 12
Lilith: К вопросу о стрижке ёлок 6
olga: А кто оставлял сеянцы рододендронов зимовать? 7
Лика: Барбарис Тунберга Атропурпуреа 10
ОльгаV: Сосна черная 13
Лика: Подборка безпроблемных хвойных 27
Лика: Карагана на штамбе, сумах и прививки на штамб 13
Melissa: Зимует ли ракитник ("Золотой дождь") в Подмосковье? 8
Машастая: Болезни рододендронов 8
JeMMa: Вот так выглядит Коника 11
Елена: Вейгела, дейция, керия -как зимуют? 9
KOST: Отчет по зимовке хвойных 13
Alpika: К западу от Москвы-2 (деревья) 8
ANNA: А как у кого перезимовали форзиции? 12
ANNA: Городское озеленение? 25
ANNA: Стрижка хвойных (ели) 18
inna: Жимолость 13
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна