Магнолия
Хочется чего-либо неземного и необычного. Есть ли у кого-либо опыт с магнолиями. Сейчас везде продают саженцы, но ничего про них не рассказывают. Можно ли их сажать в открытый грунт, какие они бывают. Уж больно хороши в красивых журналах.
Марина |
Москва |
09.04.2003 |
06:53:46 |
|
Поиск по теме >>
1
У нас зимуют стеллата и кобус, причем в последней прочитанной статье о магнолиях кобусу и еще одному виду (сейчас не помню название) отдавалось предпочтение. Якобы кобус лучше даже зимует, чем стеллата. Вот Аnna расскажет, какой он, кобус, у не у соседей растет. Красота неземная.
Lara |
Москва |
09.04.2003 |
19:24:47 |
|
2
Кобус зимует гораздо лучше, чем стеллата, правда в молодом возрасте требует укрытия. Но, как заметил OlegV, вырастает очень большой и занимает много места, тогда как стеллата компактнее. Но зимостойкость ее ниже, вымерзают цветочные почки. Кобус я ни разу в продаже не видела, а то бы купила, а вот стеллату продают часто.
Galina |
Мытищи |
09.04.2003 |
19:44:19 |
|
3
В №2 2003 "Цветоводство" - исчерпывающая статья воронежского Миляева. Статья вмонтирована и в ЭДСР.
Михаил |
Москва - Подмосковье |
10.04.2003 |
10:42:24 |
|
4
Статью-то читали, но Воронежский опыт не совсем то, что надо.У них там много чего растет, а у нас мучается. Кажется у того же Миляева регулярно цветет гибискус.Добиться того же в наших условиях маловероятно. А потом он не указывает райн Подмосковья. У кого-то аквилегии листья уже разворачивают и крокусы цветут, а у меня снегу по колено. А ведь еще надо учесть особенности рельефа. Поэтому получается по теории одно, а на практике, если и зацветет, то один раз в несколько лет. А вот кобус хоть и велика размером, но проверена временем.
Galina |
Мытищи |
10.04.2003 |
11:07:12 |
|
5
Долго ли ждать результата от таких черенков?
Марина |
Москва |
10.04.2003 |
11:55:54 |
|
6
из семян magn. sieboldii за два года вырос на 30-50 см, цветы будут через 3-4 года. свои магнолии (sieboldii, stellata, kobus, tripetala) держу пока на всякий случай в кадках с зимовкой в повале.
|
7
Сегодня с Lilith осматривали соседскую кобус. Вид - супер! Растёт, прикрытая с востока баней, открытая северу, югу и западу. Пушистые серые почки.
Посмотрим дальше, как поведёт себя в возвратные морозы, но в прошлом году не обмерзла!
Теперь у меня сомнения вот на какой счёт: судя по характеру роста, и величине однолетнего прироста порядка 5-10 см, её никак не назовёшь быстрорастущей и занимающей много места! А именно об этом говорит Олег. Хозяйке участка не интересно, что у неё растёт, окромя декоративности растений. Участок ( для тех, кто не знает) озеленял л.дизайнер. Слово "кобус" мне произносила хозяйка, при её полном равнодушии к наименованиям, это подвиг:) Так что же у них растёт? Кобус или не кобус:))) Она небольшая!
ANNA |
Москва |
10.04.2003 |
18:27:58 |
|
8
P.S. Её не накрывали зимой НИКАК!
ANNA |
Москва |
10.04.2003 |
18:28:39 |
|
9
Аня, по цветкам на твоей фотографии очень похожа на кобус. Во всяком случае, с теми, что видела в каталогах и на сайтах.
Lara |
Москва |
10.04.2003 |
19:34:55 |
|
10
Подтверждаю: магнолия по состоянию на 10 апреля - жива-живёхонька. Почки такие смешные у нее, серые и пушистые, как мышки. =)
Lilith |
Москва |
10.04.2003 |
19:40:55 |
|
11
Может она еще молодая? А с возрастом начнет расти быстрее. Так бывает с некоторыми деревьями, пример-липа.А вообще у нее годовой прирост должен быть 30см.
Galina |
Мытищи |
10.04.2003 |
20:04:09 |
|
12
Galina, а Вы не встречали информации, можно ли ее резать. Где там почки цветочные, на каких приростах. Что-то не помню сейчас. Если можно резать, тогда вообще не проблема, можно в узде держать.
Lara |
Москва |
10.04.2003 |
21:16:51 |
|
13
Ну как можно судить по приросту о высоте взрослого растения? Я все эти магнолии видел от 1 летного черенка до 30-50 летних деревьев. Кобус вырастает выше антоновки, но главное мне совершенно не понравились цветы. Сортовые магнолии намного красивее "диких". Та же стеллата совсем не смотрится на фоне своих сортов - махровост - нулева, зацветает очень рано и всегда попадает под запорозки из-за чего удовольствие от ее цветения на пару дней. Сорта цветут позже и из-за махровость цветка он дольше сохраняется на дереве. Продолжительность цветения у всех магнолий (сортов и видов) оставляет желать лучшего. У перечисленных видов - это шоу на 1 неделю т.е. один приезд на дачу и то если на неделе небыло заморозков; Сорта цветут чуть дольше, но на 3 недели их тоже не хватает. Я никогда не замечал вымерзания почек у сортов стеллаты - наоборот у меня на укорененных черенках часто были цветы т.к. черенки были нарезаны с достаточно взрослоко кустика.
OlegV |
Москва |
10.04.2003 |
21:26:11 |
|
14
Про обрезку магнолии что-то не припомню. Поеду на дачу в субботу и посмотрю в англ. литературе по обрезке.У меня некоторые книги на даче живут, ближе к объекту обрезки.
Galina |
Мытищи |
10.04.2003 |
21:27:18 |
|
15
Oleg, думаю, у нас она не вырастет выше антоновки:)
Касательно декоративности, многим не приходится выбирать. Берём, что есть, и что не имеем. Меня, как лицо неискушенное, поразили её цветы. Однозначно, в этом сезоне посажу. Просто постараюсь купить растение постарше, т.к в ЭДСР написано, что зацветает на 8-15 год.
Растение у соседей имеет компактную кустарниковую форму.
ANNA |
Москва |
11.04.2003 |
00:29:39 |
|
16
Еще раз пришла домой и перечитала статью из журнала. У Кобуса есть культивары, это раз. Второе - все виды сравниваются именно с Кобусом, который считается самым зимостойким и неприхотливым. В третьих, там написано, что в северных ареалах его произрастания чаще растет кустом. Так что, надежда умирает последней. Еще раз перечитайте статью, там названы очень интересные и перспективные виды магнолий, а вот стеллата, хотя с ее цветками и сравнивают все остальное, названа как сильно подмерзающая и плохо цветущая. Анна права, выбирать нам не приходится.
Lara |
Москва |
11.04.2003 |
11:03:25 |
|
17
Lara, а что за статья то? Кто авторы?
Первый раз слышу, что у кобуса есть сорта - если не сложно дайте пожалуйста названия. Я знаю, у кобуса есть гибриды с другими видами - с той же стеллатой, но это уже не сорт кобуса а межвидовой гибрид. Например гибриды стеллаты с кобусом называют как Magnolia loebneri. Сортов от этого скрещивания несколько: Donna, Leonard Messel, Merrill (или Dr. Merrill). Всем им дают 5 зону, за исключением последнего сорта - merrill - его морозуостойчивость сильно варьирует от 3 до 5.
Есть гибриды kobus x salisifolia = M. proctoriana. На память помню один сорт - что то Ванда Мемори (wanda Memory) и она для 6 зоны. У стеллаты же сорта получены без использования других видов.
Не буду опровергать утверждение, что кобус более зимостоек чем стеллата - я не видел научных данных на сей счет которым можно верить. Есть данные просто о зимовке обоих (и не только) видов в ботанических садах США, где описываются кто как пострадал и при каких минимальных температурах, в каком возрасте... и среди этих данных я никогда не видел утверждения, что кобус более зимостоек чем стеллата. Хотя, подобные отчеты ботсадов никогда не рассматриваются как научный эксперимент - это просто наблюдения а не эксперимент.
Была хорошая статья по изучению морозоустойчивости сортов стеллаты написанная сотрудниками одного из американских университетов. Они брали молодые растения в контейнерах и выдерживали их при разных температурах и интервалах времени в специальной комнате, после чего определяли гибель разных тканей (почек, цветков, молодых побегов и корней, двухгодичных побегов...). Для каждой ткани определяли температуру замерзания клеточного сока и гибели 50% клеток. Одиним словом - очень хорошии данные и они показали, что самым слабым местом у стеллаты являются молодые корни-однолетки. Про кобус я подобных данных не видел.
Совсем не понимаю, почему в этой статье про стеллату (или ее сорта?) написали, что она "плохо цветущая". И что под этим подразумевается? Количество цветков или сроку всупления в цветения?
Четких жанных по количеству цветков на обоих видоя я не видел - могу привести только наблюдения за растениями в бот саду сент луиса - сорта стеллаты усыпаны цветками а взрослое дерево кобус на их фоне "голое". Правда растения расположны в разных частях сада. Что касается сроков вступления в цветение, то тут есть четкие данные и они не в пользу кобус. Стеллата - быстрее других магнолий вступает в период цветения. У меня на черенках, срезанных с 5 летнего растения уже были цветки а кобус зацветает в лучшем случае на 9 год.
OlegV |
Москва |
12.04.2003 |
02:46:16 |
|
18
Магнолия кобус в Москве (в ботсаду медакадемии) пережила зиму 78/79 годов. С антоновкой высотой она вполне может сравняться, но когда это будет? У меня растёт прекрасно уже шесть лет, причем в первую зиму пережила без повреждений (даже не посаженная, а прикопанная в горшке) минус 36 град. не пострадала ни одна цветочная почка. Ее высота тогда была примерно в мой рост.
Никаких укрытий, только мульча.
Критичным фактором для нее могут стать не зимние морозы, а весенние заморозки. Именно поэтому западные авторы рекомендуют сажать магнолии так, чтобы был закрыт восток.
Стеллата живет три года, от морозов не страдала (как и нынешней зимой, но была замучена засухой прошлого года.
Кстати магнолии любят высокую влажность воздуха.
Лена |
Москва |
12.04.2003 |
15:11:29 |
|
19
Кстати, нечего пижонствовать, у кобус красивые крупные цветки, дивного молочного оттенка, а уж запах - вообще закачаешся.
Лена |
Москва |
12.04.2003 |
15:12:58 |
|
20
Лена, я же про тоже и пишу: зимовка проблематична прежде всего для молодых посадок. У меня у взрослых сортов стеллаты пока не было сильного заметного вымерзания цветочных почек, но и зимы последине были очень мяшкие. Пережили ли они эту пока не знаю но боюсь что взрослое растение может быть обморожено. А вот молодые растения (1-2 летки) пострадают здорово - в этом у меня сомнений нет. Вы приобрели уже взрослое растение (с вас ростом) и оно намного устойчивее молодых, пусть даже и в контейнере. Кстати, в контейнерах растения зимуют хуже чем в грунте т.к. пластик контейнера препятствует поступлению тепла снизу от земли. Я отказался высаживать в контейнеры рискованные для нашего климата растения. Вначале укореняю их в грунте, причем череночник сделал ниже уровня земли на 20 см и с одной стороны забор (задеживает снег) а рядом яблоня, которая немного греет почву вокруг себя. В контейнеры растения раскидываю на 2-3 год, когда у них уже много "старых" корней. И даже при такой технологии я теряю за первую зиму 80-90% укорененных растений типа магнолии. На 2-3 год выпад значительно меньше.
Про красоту цветков кобус: Здесь у каждого свои вкусы. Мне лично они совсем не понравились. Стеллата по моему красивее а если сравнивать с сортами, то оба вида в декоративном плане здорово уступают даже старенькому сорту стеллаты Waterlily потому как они не махровые.
С весенними заморозками полностью согласен - для обоих видов это проблемма. Для стеллаты даже больше т.к. она зацветает на неделю раньше кобус. Сорта же стеллаты зацветают позже обоих видов и это еще один повод что бы брать сорта - они реже попадают под весенние заморозки, хотя если заморозок в середин мая - их тоже прихватит в самый разгар цветения.
OlegV |
Москва |
12.04.2003 |
21:31:13 |
|
Поиск по теме >>
|