Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.05.2017 13:46:07
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Утопленный сад

В соседней теме я уже высказала эту идею, но т. к. она не заинтересовала хозяйку темы, то перебазируюсь сюда :)
В голове время от времени всплывает мысль о создании утопленного садика ароматов.
www.gardener.ru/gallery/parki/dillon/15.jpg
www.gardener.ru/gallery/parki/dillon/21.jpg
Представляю себе уютный уголок где-то 2х3 или 3х3м, где можно поставить небольшой шезлонг, вокруг пряные травы, гудят пчелы, воздух такой густой, наполненный запахом трав... Лежу, полный релакс.
Но тут мысль упирается в дренаж. В общем, вопрос такой: кто-нибудь из форумчан пробовал создать такой садик? И как там все-таки обстоят дела с дренажем? Или утопленный садик это утопия?

Майская
Москва
28.12.2008
07:44:06
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Дренаж - дренажом, конечно надо будет думать, но ведь к тому же можно ориентироваться на влаголюбивые растения, например ирис болотный, в том числе подойдет. Очень структурное растение, на мой взгляд.

матрона
Москва
28.12.2008
21:43:19

2

Не-е, Вы меня не поняли. Никаких ирисов, тем более болотных :)
Речь идет о солнце, жаре, гравии или гальке, и о пряных травах :)

Майская
Москва
28.12.2008
21:55:49

3

Майская, что-то не понятно, что именно будет "утопленное" - место для шезлонга? А сам садик располагается на высоких клумбах?

Marchella
Москва
28.12.2008
22:02:02

4

А мне кажется, что этот "утопленный" гравийный садик из южных мест с сухим и жарким климатом, где и дренаж никакой не нужен. А у нас может получиться болотце, но болото в каменных берегах...? А вообще мне очень понравилась идея с таким уютным уголком для отдыха, сразу представилась эдакая "комнатка" для уединения, именно углубленная, а как ее обустроить, в каком стиле, можно подумать. В сырости сидеть как-то не хочется, поэтому нужен дренаж или какие-то стоки.

зима
Москва
28.12.2008
22:12:14

5

Если у кого грунт песчаный - проблема дренажа отпадает автоматически. В остальных случаях, пожалуй, подойдут обычные средства - дренажные канавы скорее всего, и плюс иметь само это место приподнятым.

alex100
Москва
28.12.2008
22:26:11

6

Уверена, что дренаж здесь можно обеспечить точно таким же образом, как и для подвалов домов, что касается отвода грунтовых вод. Мне пришлось решать такую проблему: вырыла дренажную канаву вокруг дома ( у Вас, следовательно, по внешнему периметру Вашего утопленного сада) ниже залегания подвала ( у Вас - углубления внутри периметра).
Что касается верховодки, то зесь конечно все будет зависеть от механического состава подстилающего слоя (глина, суглинок), что видимо повлияет и на толщину гравийного слоя сверху него.
Может быть вырыть для начала некую пробную ямку и последить за процессами?

матрона
Москва
28.12.2008
22:29:15

7

alex100, приподнятый утопленный садик... звучит по крайней мере трудозатратно....

Marinka
Ричмонд, Вирджиния, США
28.12.2008
22:47:29

8

[4] Вот именно это и привлекает меня в утопленном садике - отгороженность, защищенность ( я и сплю всегда в позе "зародыша" и кровати люблю под пологом - но это уже к психотЭрапЭвту :))
Что же касается откуда родом утопленный сад, то вроде бы это Англия, а её не назовешь уж очень южным местом.
[3] Хотелось бы, чтобы все было внутри этого углубленного места - и шезлонг, и травы.
Что касается дренажных канав - не представляю, как это будет выглядеть. Как кирпичный мини-бастион, окруженный рвом? А как насчет геотекстиля, например?
Почва - суглинок. Яму этим летом выкопаю.
Должна быть информация по утопленным садам в англоязычной садоводческой литературе, но английским владею только со словарем. Пожалуйста, подскажите кто -нибудь как звучит ( и пишется) по-английски словосочетание "утопленный сад"? Хотя бы знать, что искать.

Майская
Москва
28.12.2008
23:09:36

9

у меня на участке есть полянка, где еще "не ступала нога человека", хотела там сделать озерцо с ручьем, как-то так{92936}- фото этого места с очень приблизительным рисунком(но место для озерца и ручейка определены точно). За все лето так и не решилась начать "раскопки", решила подумать, может что другое в голову придет? А что если "комнатку" такую слегка углубленную вместо озерка сварганить? Участок у меня ровный, скучный, а тут бы и ямка тебе и террасочка со стеночкой, но только, конечно, надо вписать все это в окружение. Почва у нас - чистый песок. Надо подумать.

зима
Москва
29.12.2008
00:30:42

10

Майская, ищите по sunken garden :) Я уже глянула - через Гугл красивых картинок - море!!

Marinka
Ричмонд, Вирджиния, США
29.12.2008
00:38:07

11

У знакомой по даче есть участок огороженный ж. и. из спиреи (1.6 -1.8 в высоту), приблизительно 2*2 метра. Внутри стриженая травка, она там нагишом загорает. Так мне пришла мысль, что не обязательно углублятьбся, можно сделать стеночку, внутри по периметру посадив пахучие травки, а снаружи сделать ж. и. или горку. Главное правильно сорентировать по солнцу и ветрам. Я сама об этом думаю, но пока нет места :(

nezlaya
СПб
29.12.2008
01:21:16

12

зима,[9] как это у Вас здорово всегда получается!
А вот здесь http://www.domogarov.com/forum/index.... я увидала картинки роскошных sunken garden.
Один раз мне пришлось побывать в таком саду в Японии, причем он был построен таким образом, что его приходилось обозревать не сверху вниз, а наоборот - снизу вверх. Впечатление фантастическое. Я и не знала что это был sunken garden, утопленный сад!
Но они все такие масштабные.
Конечно, Майская имеет в виду что-то более скромное.

матрона
Москва
29.12.2008
06:34:54

13

nezlaya, я тоже думала, если делать что-то подобное, то без гравия, и углубить только чуть-чуть, а ощущение "утопленности" создать засчет небольшой возвышенности и растений. Насмотрелась фото некоторых форумчан и так захотелось какой-никакой стеночки, пары-тройки ступенек замшелых... А гравий мне нравится, но у себя в саду его не хочу, люблю ходить по мягкому и гладкому, если только где-нибудь с краешку при необходимости. Но если бы делала не для себя, обязательно использовала гравий - очень декоративный материал. матрона, очень удобно и наглядно : я сначала делаю фото места, над которым хочу поработать, а потом в фотошопе рисую на нем картинку.

зима
Москва
29.12.2008
08:51:36

14

Утопленный сад - это очень красиво, на фото смотрю с удовольствием, а вот в своем саду... Даже, если отбросить проблему дренажа. Читала в заглавном посте "Представляю себе уютный уголок где-то 2х3 или 3х3м, где можно поставить небольшой шезлонг, вокруг пряные травы, гудят пчелы, воздух такой густой, наполненный запахом трав... Лежу, полный релакс." - и представляла слегка по-другому. Жара +30+35С, ни ветерка, ни облачка - лежу и начинаю потихоньку плавиться :)
[11] Я подобную площадку, закрытую с 3х сторон, уже начала делать {92612}, в обрамлении розы и душистые одно- и многолетники. Газон, в отличие от гравия, даст некоторую прохладу и свежесть. Надеюсь этим летом уже использовать :)

Aurora
Санкт-Петербург
29.12.2008
12:34:49

15

зима Так ступеньки можно сначала вверх, на стеночку, а потом вниз в сам садик. Или плавный подъём из земли, а вниз ступеньки. Хотя это, конечно, всё довольно затратно по материалам. А у вас есть где развернуться :)

nezlaya
СПб
29.12.2008
13:11:33

16

nezlaya, на самом деле развернуться особо негде, участок 9,2 сотки , дом 8х8, баня 16 кв. м, хозблок 12 кв. м, огородик метров 20 кв., но это место у меня как раз для уединения, отдыха и созерцания оставлено, запала в душу мне такая площадка, всякие-разные варианты уже в голове крутятся. Насчет "Жара +30+35С, ни ветерка, ни облачка - лежу и начинаю потихоньку плавиться :)", можно сделать часть этой комнаты в тени, по крайней мере я бы так сделала, а вместо гравия, например, можно частично сделать мощение, частично засадить чем-нибудь низеньким и мягким...

зима
Москва
29.12.2008
14:49:50

17

Marinka, спасибо за перевод :)
По поводу жары +30+35С - на такой случай есть другие места в саду. А вот бывают дни весной или в конце лета - начале осени, да даже и летом, когда солнышко вроде есть, но нет-нет да и тучки набегут и ветерок такой противный - тогда это местечко в самый раз :)
Посмотрела еще раз картинки. Ну не вижу я здесь никаких дренажных канав {92804}
Вообще должна сознаться, что высмотрела эту картинку, с которой все пошло, в МПС ( каюсь, тогда еще покупала :)){92982} Идея очень понравилась, но все упирается в этот злополучный дренаж...
Может быть, кто-то выскажется по поводу геотекстиля?

Майская
Москва
29.12.2008
22:48:25

18

Майская, [17] немного не понимаю, почему именно Вы спрашиваете о геотекстиле в контексте с дренажом. Надеюсь, не в расчете на то, что он, будучи уложенным внутри сада, отведет каким-то образом из него воду. Геотекстиль пропускает воду, поэтому если в утопленный сад будут подступать грунтовые воды, то сам по себе он не будет препятствовать образованию в нем лужи.
Вся фишка состоит в том, как организовать сам дренаж, тогда можно поговорить и о геотекстиле.
Геотекстиль будет очень уместен если использовать его при строительстве дренажной канавы вокруг сада. И именно потому, что он пропускает воду, но при этом задерживает мелкие частицы почвы, его лучше помещать сверх гравия, который заполняет дренажную канаву, что предотвратит ее заиливание.
Именно так я делала дренаж вокруг дома, и надо сказать, преуспела: в подвале моего дома наконец-то стало сухо.

матрона
Москва
30.12.2008
09:21:51

19

Хорошо, что Вы поместили именно эту картинку{92804}, где дренажа наверное нет вообще.
Если, например, грунтовые воды глубоко, а Вам надо вырыть всего-то несколько сантиметров, то может быть нечего заморачиваться ни с каким дренажом вообще? Тогда действительно можно сделать внутри сада только гравийную подстилочку для верховодки. И геотекстиль тогда - разве что для того, чтобы не пропустить сорняки ( При устройстве горки я так и делала, но пока не знаю, эффективен ли он в этой функции)
Но если у Вас нет сведений о залегании грунтовых вод на Вашем участке , это можно узнать только на практике. Поэтому я и писала - попробуйте вырыть пробную канавку-ямку,.
Но если все-таки придется делать дренажную канаву вокруг сада, то в готовом виде она и не должна быть видна поскольку полностью засыпается под уровень земли и засевается, скажем, травкой.
Назначение канавы - исключительно функциональное, и портить пейзаж она не должна.

матрона
Москва
30.12.2008
09:42:35

20

Майская, вы не одиноки:-). Я тоже прошлым летом стала вынашивать эту идею, а осенью не выдержала и стала рыть. У меня тоже суглинок, причем глинистый-преглинистый. Но я под заглубленный садик отвожу довольно много места. Делаю там прудик. Планирую сделать небольшой уклон в сторону пруда, чтобы вода шла туда. Но воду надо будет отводить, т. к. пруд будет переполняться. Это я поняла уже осенью. Поэтому буду делать водоотводную дренажную канаву, замаскированную под пересыхающий ручей. Заглубленный садик также планирую отсыпать галькой (большая куча уже заготовлена). Ограничить его хотела бы многоуровневыми подпорными комбинированными стенками (дерево + камень).

Viridika
Москва
30.12.2008
18:01:34


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
Танюша: Оформление южного склона 26
зима: Миксбордер малого ухода 71
Marinka: Большие и не очень, но открытые участки 138
Alusia: Парадный цветник 26
Mallva: Дорожки в декоративном огороде 63
nush: Маленькие и очень маленькие участки 86
Vadim Kuleshov: Садовая скульптура 334
Likus: Северо-восточный склон. Что можно сделать? 31
websad: Соседский пейзаж 308
Sonya: Садовые железные дороги 26
Ммаша: Оконная рама как элемент дизайна 29
Topolek: Общий вид участка 252
Васька: Бочки в саду 218
мисик: Декорирование бетонного забора 21
zvezda: Декорирование растениями водопроводных люков 40
Angela: Как исправить сделанное? 62
Murena: К пионам в подножье 31
зима: Поговорим о дизайне? 137
Margarita: Как избавиться от "каменных бус"? 44
provisor2309: Опора-экран для лиан 86
skissa: Подпорная стенка 772
SElen: Как может быть у нас ... подмосковье 58
mira: Бордюр из хост 64
Tsvetaev: Композиция для небольшой прямоугольной клумбы 55
Лучик: Разбивка желтого цветника и двухстороннее солнце 128
Кудряшка Сью: Дорожка из спилов бревен - детали и подробности 31
grain: "Живой" плетень 25
Лена Бондаренко: Списки растений по цветовой гамме 40
Лена Бондаренко: Партнеры к амаранту и клещевине 24
Vadimovna: Дорожка от дома к беседке 134
Ирэн: Композиции с лилейниками 58
trubnik: Деревянный настил: поделитесь опытом 21
Amarylia: Похвастайтесь композициями 409
trubnik: А вот и моя пергола 11
Arlekino: Мастерим для сада 48
igorevna: А у Вас есть иридарий? 39
mira: Подпорная стенка из шифера 47
newsanna: Не все многолетники весной одинаково красивы 54
Когеша: Солнечные часы 10
Кудряшка Сью: Коряги в дизайне сада 108
skissa: Подпорная стенка из бревна 50
Vik-Vik: Узкий и длинный участок 21
Лена Бондаренко: Аренарий (песчаный сад) 8
Кудряшка Сью: И снова о зонировании 20
skissa: Оформление дорожек к дому 89
Сло: Видео на садовые темы 7
cnn: Ограждение цветника 135
Кудряшка Сью: Псевдо-подпорная стенка 19
skissa: Первый опыт создания цветника 25
Мария И.: Синяя вертикаль 41
зима: Арка в дизайне сада 119
Мариука: Что беспроигрышное посадить у офиса в центре города 46
izumrud: Постоянно цветущая клумба 15
muton: Переустройство "газона" в теневой цветник 28
Малышка Мю: Потеря декоративности 90
sammer: Моносад 21
julia: "Зелёные" бордюры в цветниках 115
Flora_l: Составление гармоничных композиций из растений 19
Taleks: Озеленение улиц 53
websad: Как назвать/описать цвет 70
трена: Сарай перед окном кухни 20
нафаня: Не разрушит ли эклектика гармонию? 64
makaronka: "Мостик" над дорожкой к стенке дома для плетистых "верхолазов" 38
ТТ: Плетень и хитрости его плетения 51
vlad25: Как облагородить террасу? 22
websad: Сады и дачи прошлого – связь времен 148
olga: Как красиво задекорировать бассейн с приподнятым краем 28
Кудряшка Сью: Пик декоративности - май (Подмосковье) 34
Lilith: Колористика в саду 183
skissa: Территория вокруг дома 53
roseland: Выставка в Солнечногорске и обсуждение отечественного ЛД 158
nataflori: Декорирование забора из сетки рабица 90
TatianaCher: Соседские заборы - проблема? 19
Ласточка ОК: Клумбы из овощей 46
Margarita: Красивая сосна- что посадить около? 60
Тарусса: Игровые площадки 55
Михаил М.: Искусственные камни из кирпичей 58
natalia_vavanova: Прямая дорожка через весь участок 19
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна