Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 22.01.2017 04:41:27
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Композиция для небольшой прямоугольной клумбы

Дорогие форумчане, как всегда обращаюсь за советом. Перед домом организовалось место и мы сделали две небольшие прямоугольные клумбы. Размером они 2,5 на 3,0 метра, ограничены бордюрным камешком - а в итоге вокруг этих клумб будет мощение. Сегодня они такие вот пустые: {84709}, {84710}.

Остальные вводные такие:
Почва пока в их основе песок, но я его выну и заменю готовым плодородным грунтом на 50-70 см. В каждую клумбу я в будущем подумываю вывести по одному из водоотливов с крыши (благо они в полуметре), т. к. основа все-таки песок и влага держится не очень. Ориентация клумб - юг (правая немного на ЮВ, а левая на ЮЗ). Т. е. они у южной, самой теплой стены дома; и фактически не затенены - 90% времени на прямом солнце. А расположены клумбы по сторонам от главного входа в дом, т. е. они некоторым образом "парадные", да и вокруг в основном будет мощение - они станут небольшим кусочком зелени на подъездной площадке.

Что хочу посадить, имея в виду одну клумбу:
1. Две туи "Колумна" рядышком, с интервалом 1 метр - напротив окна. Это давняя задумка, "колумны" очень стройные, и даже если дорастут до 5-ти метрового роста, то много места не займут (недавно специально смотрел). У меня они пока до 1,5 метров подросли, но уже пора их пересадить на постоянное место.
2. Есть две магнолии (одна Кобус и одна Зибольда), в каждую клумбу - так как теплее места на участке пока не находится.
3. Есть скумпия Royal Purple и бересклет желтоокаймленный, сочетание конечно "вырви глаз", но для парадного места может и ничего...
4. Супруга хочет посадить в клумбы древовидные и травянистые пионы. Однако пишут, что на прямом солнце они гораздо быстрее отцветают, поэтому насчет пионов есть сомнения.

Сам отказался от пузыреплодников, хоть они и есть у меня подрощенные - велики наверное слишком для такого маленького пространства; от лапчаток - тоже велики и быстрее отцветают на прямом солнце; от многих хвойных (хотя хотелось бы) - одни горят, другие велики, да и туи вроде уже есть; от однолетников.

Что еще посоветуете, или может быть отсоветуете?
Спасибо, Глеб.

Tsvetaev
Москва
24.08.2008
11:28:45
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

мне кажется, что туи и магнолия в одной клумбе - это многовато будет. Все-таки магнолия - достаточно высокая и широкая. Загородит туи. То же самое и со скумпией. Т. е. либо сажать туи как доминанты, либо один крупный кустарник. И второй момент. Мне кажется, что имеет смысл сделать определенную симметрию. Т. е. если туи - то по 2 в каждую клумбу. Или по магнолии. А многолетники уже можно подобрать разные.

Roc
Москва
25.08.2008
00:14:09

2

Про симметрию, я наверное не совсем ясно написал: в каждую клумбу - две туи рядышком, с краю, и одну магнолию перед ними, фактически в центре клумбы. Доминантой будет деревце (куст в случае зибольда) магнолии, а пара туй - только фоном, повторяющим одну архитектурную деталь дома.

Tsvetaev
Москва
25.08.2008
00:43:38

3

Немного своими мыслями поделюсь, может и пригодятся.
- Обе клумбы издали (есть оттуда обзор на все сразу?) должны по форме и цвету быть почти симметричны. Если скумпия - то ее зеркалит пурпурный барбарис и т. д.
- Если на каждую клумбу в дальние углы по Колумне сажать, то в центре можно и магнолию.
- За магнолию я бы все же посадила можжевелы типа Пфитцерианы Глаука, на его фоне пурпур хорошо смотрится. Можжевелы средние у нас не сильно капризничают, да и с туями будут дружить.
-Очень эффектно, если по переднему краю посадить бордюр из невысоких японских спирей типа «Firellight». Они дружат с пурпурными кустарниками и придадут аккуратный, ухоженный, постоянно декоративный вид всей композиции, чуть закрывая ноги растущим сзади. (черенкуется на раз! 100%!)
- Неплоха будет здесь метельчатая гортензия «Pink Diamond», побеги красные и даст осеннее цветение "розовым".
- Из многолетников астильбы бело-розовой гаммы будут в кассу. Декоративность постоянна. Хороши были бы лилейники, но цветы у них больше в теплой гамме, трудно подобрать. Надо покупать в цветущем состоянии, видя материнский куст: габитус куста, вид листвы, количество соцветий (бывает красив цветок, но их 3-4 штуки за лето лишь видишь, хоть кусту уже достаточно лет)
- Настороженно отношусь к пионам, флоксам и т. д. на пардных местах при такой архитектуре.

Люблю попланировать :) Глеб, нарисуйте планчик растений с размерами, подвигаем...

филифьонка
Зеленоград
25.08.2008
13:14:44

4

Глеб! Рискну предложить вариант, "опробованный" этим летом на соседях.
У них аналогичная ситуация и размеры примерно Ваши.
Два варианта - желто-кремовый и пурпурно-розовый (соседи выбрали второй), соответственно и сорта туй, можжевельников и роз (парковые и флорибунда) в определенной гамме. Правда такой вариант не будет "стабильно декоративным" (розы потребуют укратия...)
{84257} (извините, фото не переворачивается почему-то).

Унесенная садом
Москва
25.08.2008
13:57:39

5

Я бы повременил с посадками растений в эти клумбы.
1. В начале своего выступления автор предположил возможность "введения" сливов с крыши в эти клумбы. Судя по размерам дома и крыша будет не маленькая. Сколько воды с этой крыши попадет в клумбу?? понравится ли предполагаемым растениям такой полив??
2. Стены дома, видимо, предполагают отделку. какова фактура и цвет отделки??
3. размеры и архитектура "Подъезда" (крыльцом назвать -язык не поворачивается) весьма ограничивают набор соответствующих растений.
4. Окна, расположенные за клумбами, на мой взгляд не следует закрывать растениями.
ИМХО определять вид и размеры растений для клумбы можно только после определения вышеперечисленных параметров.
А если ( в порядке бреда) сухие насыпные светным камнем клумбы??
В большом саду они будут вполне гармоничны и позволят соединить крупный дом с садом

С.Е.
Санкт-Петербург
25.08.2008
14:32:24

6

Мое предложение (понимаю, что не оригинальное;)): по три разновысоких хвойных на каждую клумбу, а в "ногах" - мелкие кустарники, те же спиреи, барбарисы низкорослые. Возможно, по одному цветущему кустарнику (разному): гортензия метельчатая на одну клумбу и что-нибудь на другую.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.08.2008
15:19:00

7

Мне кажется, что "Колумна" высоковата для этой клумбы, котя она хорошо поддается стрижке и ее можно держать в заданных рамках. А вот спиреи японские, особенно желтолистные будут хорошо контрастировать с хвойниками.... ИХМО
И еще , обязательно прислушайтесь к совету С. Е. Плюс надо учесть помимо дождя сход снега. Он может падать как раз на клумбу, тогда особенно тяжело придется туям, магнолиям и прочим высоким растеним.

Радуга
Москва
25.08.2008
19:04:02

8

Схемка правой клумбы - {84787}, левая симметрична. Размеры соблюдены, клеточка - 50х50 см.

Tsvetaev
Москва
25.08.2008
22:52:28

9

[3] Татьяна, спасибо :)
- да, конечно клумбы будут в основном симметричны. Но не абсолютно, а именно так как Вы написали :)
- расположение колумн хотелось бы парой, перед окном. В поддержку пар декоративных колонн на балконе + загородить окна от южного солнца и соседей напротив. Поэтому хотелось бы их во внутренний угол клумбы воткнуть, как на схеме [8]. А магнолию - чуть ближе к противоположному краю от центра. Может быть даже с некоторым нависанием над мощением. Хотя...
- можжевелы - согласен. Очень здорово смотрятся, живут хорошо на песке, прикрывают стволы и т. д. У меня припасены и подрощены можжевельники "Андорра компакта" (с легкой фиолетовой дымкой), пфитцериана "Голд Кост" (слегка желтоватый), китаец "Куривао голд" (довольно ярко желтый, особенно приросты - но боюсь он велик для этой клумбы) и казацкий вариегатный (с бело-желтыми кончиками, в пару к ж/о бересклету). Выбрать только пока не могу, кого взять и куда.
- японские "незеленеющие" спиреи (Файрлайт, Г. Принцесс, Канделлайт и Голдфлейм) в ногах у хвойных - это гениальный прием. Нами подсмотрен кое где :) и применен, в частности перед ЖИ из брабантов. Возможно и в этих клумбах, но хочется еще чего-то новенького :)
- астильба и гортензия «Pink Diamond» - принято, спасибо.
- пионы очень хочет супруга, и уже куплены 3 древовидных, разных цветов, именно для клумбы. Попробуем все таки.

[4]
Перевернул: {84794} :)
Может быть сохранив основу (2 Колумны + магнолия + пурпурно-желтый контраст) для каждой клумбы, цветущие растения выдержать в немного разных гаммах - например для одной клумбы ближе к пурпурно-розоватому скумпии, а для другой - к желтоватому? И симметричность, "парность" сохранится, и разница появится.

К розам пока не готов, пока древовидные пионы на повестке :)

[5]
1. Площадь водосбора кровли около 100 кв. м, 8 водостоков. Т. е. клумба площадью 7,5 кв. м. в случае направления в нее одного водостока получит воды как 7,5+12,5=20 кв. м. поверхности. В условиях того, что она фактически находится на насыпном песчаном грунте, мне кажется это - немного. Решение это не техническое - есть куда отвести воду, а именно агротехническое, т. к. все растения у меня на участке страдают от бедной и сухой песчаной почвы.
2. Да, не изложил про отделку :) Стены будут оштукатурены и окрашены в светло-желтый цвет с белой отделкой.
3. Отчасти именно архитектура крыльца и сыграла роль в выборе колонновидных туй - они по форме, парности посадки и даже габаритам вполне сочетаются с декоративными колоннками на балкончике над крылечком.
4. Окна на юг, впереди пока нет никакой преграды. Хотелось бы прикрыться и от солнца, и от соседей напротив. А левое окно еще и в комнате, где есть еще окна.
Кстати, Вы очень точно почувствовали насчет камней - хочу поверх мульчи сделать отсыпку из среднего размера светлой гальки :)

[6]
Небольшие барбарисы однозначно да.
Хвойные двух габитусов будут точно (колоновидные и стелющиеся можжевелы), возможно еще по шарику, если не будет слишком тесно?

[7]
Колумны не так уж велики. Т. е. ростом они конечно большие - и 5 метров легко вырастут, и более, но очень компактные, я посмотрел недавно 4-5ти метровые - они не шире 70-80 см в диаметре. Вверх у нас места много :), а вширь - действительно, если что - пострижем.

Со снегом вопрос непростой. На кровле встроенные водоотводные желоба играют роль и снегозадержателей тоже. От стен дома до края клумбы - от 120 до 150 см отмостки, т. е. столько снег по горизонтали долететь не должен. И кровля не крутая - 25° - тоже не дает снегу "разогнаться" и упасть далеко... Так что надеюсь поломать не должно.

Спасибо огромное за советы!

Tsvetaev
Москва
26.08.2008
00:50:32

10

Tsvetaev, извините ради Бога, но у Вас клумбы точно 3Х2,5 метра? Судя по фотографиям от силы 2X1,5. Или Вы будете их увеличивать и растения будут выпирать за пределы дома?
А может у меня с глазомером чегой-то не то...

Лучик
Париж
26.08.2008
01:06:25

11

Лучик, точно :) Можно проверить по бордюрным камешкам, на фото видно - 6х5 камней, каждый по 50 см. Да и по проекту они построены, не на глазок :)

Tsvetaev
Москва
26.08.2008
05:45:56

12

Про окна.
Самое ценное в окнах загородного дома - это вид из них. Вряд ли приятно будет лицезреть туевые попы всю жизнь, а от солнца закрыться есть масса других способов, да и мало его у нас, чай не в Сан-Ремо живем...
Про снег.
В Польше видела практически на всех крышах снегозадержатели в виде решетчатого ограждения на некотором расстоянии от края крыши. Подруга говорит, что снег не сползает никогда куском. Район предгорный, снегопадов у них хватает. У нас в окрУге ни у кого не видела. Экономят, нет в наличии или не такое плотное заселение - причину не знаю. У себя тоже хотела сделать, но супруг не поддержал, решил посмотреть, а потом принять решение...
Про дождь.
Я бы не стала полагаться на дождевую воду в поливе парадной клумбы, так как у нас "то густо, то пусто", а в отдельные дни может выпасть и месячная норма (сколько там, 90мм? Это с 20 кв. м будет 1,8 куба?), но если автополив - заморочка, то надо бы все почетче просчитать, и дополивать только в засуху...

филифьонка
Зеленоград
26.08.2008
08:41:20

13

Мне показалось, что набирается слишком большой ассортимент для таких "небольших" прямоугольников... Когда участок большой, то нет необходимости "экономить" место. В таких случаях хорошо смотрятся бОльшие группы одного растения... Мне показалось, что на этом месте были бы хороши сплошные посадки какого-то одного, но очень красивого кустарника. Четкие контуры клумбы тут будут только плюсом...

Каково назначение этого крыльца? Если только быстро войти в дом, припарковав машину... То может получиться, что и самое красивое цветение пионов останется без внимания... Мне кажется, что пионы надо сажать там, где можно сидеть и на них любоваться... Будет там терраса для "сидения"?

На счет прикрывать окна... если от жары, то я еще понимаю:) Но из-за соседей? не совсем поняла... Там же у вас балкончик, с него вид на соседей еще лучше... Утрешний кофей там кушать будете?:))) Могу представить, что там по утрам очень славненько:)

IrinaJ
Odense, Danmark
26.08.2008
12:00:16

14

Тоже выскажусь :): я бы никогда не стала закрывать окна деревьями, т. е. полностью согласна с С. Е. (п.4) и с филифьонка. Это же вход в дом, как я понимаю? Обзор из этих окон должен быть полный. Имхо.
С IrinaJ я тоже согласна в отношении чрезмерно большого ассортимента для сравнительно небольшого места. Мне на этих клубмах видится что-то низкое, вечно-зеленое в центре, но одно, с разными цветами вокруг. Советов по цветам давать не стану, т. к. обитаю в других широтах :), но благо у вас там даже на постоянном солнце прекрасно растут многие цветы, не то, что у нас, на таком пекле, кроме герани да петунии ничего не выдержит, ну и розы, конечно, я бы устроила розарии на этих клумбах :), с невысокой туйкой в центре (чтобы окна не закрыть) и зелеными бортиками.

Marusia_E
Madrid
26.08.2008
12:37:47

15

Tsvetaev, скажите, а скат крыши в эту сторону или в другую? А свесы есть с этой стороны? Если есть, то полет снега надо расчитывать с учетом свесов, а не от стены дома. Тогда снег как раз будет падать на туи и кусты. На крыше снег слеживается и мокрый сползает большими кусками. Как ухнет! Ни одно дерево не выдержит. А снегозадержатели иногда не выдерживают мокрый, тяжелый снег и ломаются. Это точно знаю. Надо переждать зиму и смотреть куда снег падает с крыши. Вашим растениям будет жить экстремально в таких условиях. И вода, и сугробы снега на их головы. Двигайте клумбу подальше от дома.

Феликсовна
Москва
26.08.2008
15:32:29

16

{84831} извиняюсь за свои навыки рисования, точнее, их отсутствие :), но так проще, чем на словах объяснять. Мне кажется, что туи лучше все-таки посадить с другой стороны от окна, а ближе к центру, под окном - какой-нибудь более прозрачный невысокий кустарник, чтобы все-таки целиком обзор не загораживать. Может, гортензию? По-прежнему сомневаюсь, что в качестве такого кустарника подойдет магнолия. Нужно что-то примерно в две трети высоты от туй, тогда получится гармоничная композиция. А магнолия, по-моему, покрупнее будет. Нарисовала там пурпурный куст (скумпию?), но потом посмотрела, что у вас стены желтые, так что лучше что-то в желтой гамме подбирать. Тогда уж и пионы тоже желтые. А желтый с пурпурным все-таки слишком вырвиглазное сочетание, с этим нужно аккуратней. А с другого края какое-нибудь приземистое хвойное, чтобы немного нависало над дорожкой. А по бордюрам посадила бы почвопокровники, которые немного свисали бы на дорожки.
По поводу снега. У меня сидит туя на расстоянии около 2 метров от ската крыши, я ее связываю на зиму, проблем нет. А вот ближе уже не посадила бы - там гиганский сугроб образуется.

Roc
Москва
26.08.2008
20:42:52

17

Откуда у меня эта идея с туями. Во-первых, Колумны мне очень нравятся, визуально. Плотная, роскошная зелень; стройные, нарядные, узкие и высокие вечнозеленые деревья. Во-вторых, каким-то случайным образом размеры этого вида туй совпали с размерами колонн на балконе - высота около 4-5 метров и 60-70 см в диаметре. (Вот кусочек проекта: {84837} ). И даже возможность парной посадки (у меня сейчас подрощено именно 4 туи Колумна), по две в каждую сторону - совпала сама собой с габитусом домика. Не говоря о том, что эти колумны сейчас сидят у меня в ЖИ из Брабантов и пора их заменить. Последнее, конечно, не самый главный мотив.

НО: честно говоря, вы, дорогие вебсадовцы, меня убедили. Пусть будут открытые окна. В конце концов человечество уже изобрело шторы :) Хотя совсем отказаться от колумн, и от сочетания "пара колонн - пара колумн" мне не хочется - туи наверное можно просто передвинуть ближе к краю, к наружному углу, чтобы не загораживали окна? Будут своеобразным вертикальным акцентом в клумбе.

Снегозадержатели - их роль играют встроенные в фальцевую кровлю желоба. Полностью от падения снега они не спасают, но здорово помогают. Свесы [15] у меня невелики - 15-20 см, а уклон мал.

Полив: похоже, общее мнение - не морочиться с выводом водостока в грунт. Что же, наверное надо сделать автополив, сделаю. Наверное природная склонность к бесплатному (вода с неба) пересилила у меня рассудительность :)

Большой ассортимент [13] [14] - но ведь определенные растения в клумбы-то заранее запланированы, как те же магнолии - из-за южной стороны, и т. п. Моноцветник - наверное я пока не дорос, хотя конечно, очень здорово и строго было бы всё сформировать из одного растения. Балкончик - да :) кофе любит жена, а я чаек буду пить, если доживу до этих сладких дней.

Tsvetaev
Москва
26.08.2008
21:21:34

18

[16] Roc, спасибо, это уже близко к крутящемуся в голове эскизу! Пока писал, что туи отодвинуть к краю - Вы уже нарисовали!

Tsvetaev
Москва
26.08.2008
21:23:35

19

[17]: Посмотрела Ваш проект - теперь понятно, откуда стремление к паре "колумн":), это, действительно, кажется оправданным с точки зрения "переклички" с колоннами. Но когда смотрю на эскиз Roc [16], так и хочется вместо правой туи поставить туда что-то на четверть-треть пониже. Но возможно, это только у меня такой внутренний дискомфорт от парности двух рослых "колонн" в растительной группе... Как я понимаю, у Вас четкое стремление соблюсти строгий классический стиль, а большинство из нас все-таки мыслят более "фривольно".:)

Эльэмка
Королев Моск. области
26.08.2008
22:25:45

20

Tsvetaev, я согласна с Эльэмка : две туи рядом, на мой взгляд, перебор. У Вашего дома окна вертикально вытянутые, да ещё колонны. Всё получается слишком вертикально. В подчинение к туе я бы подобрала что-то пониже на 1/3 подушковидной или зонтиковидной формы, которое посадила бы на задний план в качестве фона.

Тычинка
Москва
26.08.2008
23:36:34


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
Танюша: Оформление южного склона 26
Майская: Утопленный сад 65
зима: Миксбордер малого ухода 71
Marinka: Большие и не очень, но открытые участки 138
Alusia: Парадный цветник 26
Mallva: Дорожки в декоративном огороде 63
nush: Маленькие и очень маленькие участки 86
Vadim Kuleshov: Садовая скульптура 334
Likus: Северо-восточный склон. Что можно сделать? 31
websad: Соседский пейзаж 308
Sonya: Садовые железные дороги 26
Ммаша: Оконная рама как элемент дизайна 29
Topolek: Общий вид участка 252
Васька: Бочки в саду 218
мисик: Декорирование бетонного забора 21
zvezda: Декорирование растениями водопроводных люков 40
Angela: Как исправить сделанное? 62
Murena: К пионам в подножье 31
зима: Поговорим о дизайне? 137
Margarita: Как избавиться от "каменных бус"? 44
provisor2309: Опора-экран для лиан 86
skissa: Подпорная стенка 772
SElen: Как может быть у нас ... подмосковье 58
mira: Бордюр из хост 64
Лучик: Разбивка желтого цветника и двухстороннее солнце 128
Кудряшка Сью: Дорожка из спилов бревен - детали и подробности 31
grain: "Живой" плетень 25
Лена Бондаренко: Списки растений по цветовой гамме 40
Лена Бондаренко: Партнеры к амаранту и клещевине 24
Vadimovna: Дорожка от дома к беседке 134
Ирэн: Композиции с лилейниками 58
trubnik: Деревянный настил: поделитесь опытом 21
Amarylia: Похвастайтесь композициями 409
trubnik: А вот и моя пергола 11
Arlekino: Мастерим для сада 48
igorevna: А у Вас есть иридарий? 39
mira: Подпорная стенка из шифера 47
newsanna: Не все многолетники весной одинаково красивы 54
Когеша: Солнечные часы 10
Кудряшка Сью: Коряги в дизайне сада 108
skissa: Подпорная стенка из бревна 50
Vik-Vik: Узкий и длинный участок 21
Лена Бондаренко: Аренарий (песчаный сад) 8
Кудряшка Сью: И снова о зонировании 20
skissa: Оформление дорожек к дому 89
Сло: Видео на садовые темы 7
cnn: Ограждение цветника 135
Кудряшка Сью: Псевдо-подпорная стенка 19
skissa: Первый опыт создания цветника 25
Мария И.: Синяя вертикаль 41
зима: Арка в дизайне сада 119
Мариука: Что беспроигрышное посадить у офиса в центре города 46
izumrud: Постоянно цветущая клумба 15
muton: Переустройство "газона" в теневой цветник 28
Малышка Мю: Потеря декоративности 90
sammer: Моносад 21
julia: "Зелёные" бордюры в цветниках 115
Flora_l: Составление гармоничных композиций из растений 19
Taleks: Озеленение улиц 53
websad: Как назвать/описать цвет 70
трена: Сарай перед окном кухни 20
нафаня: Не разрушит ли эклектика гармонию? 64
makaronka: "Мостик" над дорожкой к стенке дома для плетистых "верхолазов" 38
ТТ: Плетень и хитрости его плетения 51
vlad25: Как облагородить террасу? 22
websad: Сады и дачи прошлого – связь времен 148
olga: Как красиво задекорировать бассейн с приподнятым краем 28
Кудряшка Сью: Пик декоративности - май (Подмосковье) 34
Lilith: Колористика в саду 183
skissa: Территория вокруг дома 53
roseland: Выставка в Солнечногорске и обсуждение отечественного ЛД 158
nataflori: Декорирование забора из сетки рабица 90
TatianaCher: Соседские заборы - проблема? 19
Ласточка ОК: Клумбы из овощей 46
Margarita: Красивая сосна- что посадить около? 60
Тарусса: Игровые площадки 55
Михаил М.: Искусственные камни из кирпичей 58
natalia_vavanova: Прямая дорожка через весь участок 19
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна