Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.01.2017 03:16:41
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Псевдо-подпорная стенка

Очень хочется сложить что-то типа подпорной стенки , но поскольку участок перепадов высот не имеет, то это будет скорее "заборчик" из плитняка.
Размеры будут такие: длина около 7 м, а высота и ширина 40-50 см.

Этой стеночке будет отведена определенная роль: она будет делить одну из частей сада на две зоны, причем зоны будут полностью изолированы друг от друга - не пройти и не просмотреть, поэтому позади этой подпорной стенки я высажу ряд растений . Место солнечное, растения расположатся к северу от стенки, а смотреть будут на солнце.

Вопрос такой - не будет ли тень у корней, созданная стенкой, мешать жизни этих растений, а планирую я там разместить пару колоновидных туй, спирею Грефшейм, гортензию метельчатую, розу скорее всего одну остинку, а вторую канадку, буддлею, клематис, высокие многлетники - наперстянки, астры новобельг. и новоангл, луки, монарду, еще что-то из хвойных..
Это список-максимум, не все из этого я возьму, все и не поместится, но хотелось бы максимальной декоративности.

Прокритикуйте список, пожалуйста!!

Кудряшка Сью
Москва
14.04.2008
08:56:24

1

Так стеночка или заборчик? Можно такую стенку засыпать грунтом, будет склончик небольшой, на нем сделать посадки.
Для клематиса опору надо, так что либо туи колоновидные, либо клематис.

Мария граб
Москва
15.04.2008
08:43:57

2

Думаю ничего критического стенка высотой 50 см не создаст. Ну немного позже будет земля весной прогреваться, чуть позже начнется вегетация растений. Прикиньте какую тень в это время года будет давать такая стенка, я думаю не более тех же 50 см (очень грубо), все равно ведь растения наверно будут посажены с отступом не менее этой величины от основания стены. А летом притенка почвы может сыграть даже положительную роль.

Васька
Москва
15.04.2008
11:01:07

3

Мария граб, у меня к сожалению создать склон не получится, там сзади яблони недалеко и им стволы засыпать нельзя.
Васька, я точно буду при посадке отступать от стенки сантиметров 50, меня больше всего роза беспокоит, читала, что плохо прогретая земля - источник каких-то бактерий или еще чего-то нехорошего.

Кудряшка Сью
Москва
15.04.2008
12:17:45

4

Кудряшка Сью, вот конкретно про розы наверно лучше в розарии спросить. Для них ведь каждый градус, каждый лишний день роста может быть важным.

Васька
Москва
15.04.2008
12:36:27

5

[3]может я что не так поняла, возможно непонятливо выразилась. Если на ровном месте сделать стенку, с одной стороны засыпать грунт , на верху посадки, другая сторона стенки открытая, подпирает так сказать. Сделать южный склон, посадки освещены, подпорная стенка выполняет свое назначение.
"плохо прогретая земля - источник каких-то бактерий или еще чего-то нехорошего."-про это ничего не зная, но раньше прогреется, раньше расти. Остальное сказано Васькой [2]

Мария граб
Москва
15.04.2008
13:12:02

6

[5] Мария граб, Кудряшка Сью хочет посадить к северу от стенки, так что склон будет северный.

Елена П.
Москва
15.04.2008
13:54:22

7

Вот нашла в архиве, может быть найдете полезное для себя: http://www.websad.ru/archdis.php?code=88302

Tsibro
С-Петербург
15.04.2008
14:58:13

8

Статья правда полезная, жаль у меня фотографии к ней не все открылись:(
Где бы еще камни подешевле купить, те что вдоль Ярославки и Осташковского шоссе уж очень дороги

Кудряшка Сью
Москва
15.04.2008
16:57:39

9

Кудряшка Сью, а как вы планируете делать стенку? Сухую кладку или бетонную? Мне сейчас предстоят такие работы - у меня участок на склоне. Вот от сухой кладки я отказалась по причине засилья муравьев. Я еще до этого обкладывала клумбы красивыми каменюками, найденными при копке земли. А потом обнаружила, что не успеешь камень положить, как под ним черные муравьи устраивают очередной муравейник. К концу лета я озверела настолько, что привезла флакон "Райда" (того самого, что убивает наповал) и, найдя под камнем муравейник, брызгала внутреннюю сторону камня Райдом, чтобы остановить экспансию муравьев и тли... Поэтому о стенке сухой кладки я не мечтаю - там столько пустот и тайных местечек, что она мигом превратится в муравьиный мегаполис:(

Kysja
Москва
17.04.2008
17:53:12

10

Kysja, ничего себе!!!! Вот об этом я даже и подумала, муравьи на участке есть, но немного, а ведь и правда в сухих камнях могут поселиться.
Муж в любом случане настаивет на кладке на бетон, т. у нас глинистые почвы и они подвижны, приходится под любое строение делать мощный фундамент

Кудряшка Сью
Москва
17.04.2008
18:57:30

11

Кудряшка Сью, два года назад я строила забор с бетонным росверком на буронабивных сваях. Технология мне очень понравилась. Для моего суглинка на склоне - это самое то, что надо. Сейчас я буду делать так подпорные стенки. И когда собирусь строить большой дом, тоже буду делать сваи. Если интересно, могу рассказать суть подробно. В двух словах - под тело стенки копается относительно мелкая канава 30 см шириной (есстественно, на дно перед бетонированием сыпется подушка из гравия и песка по 10 см каждого), а со дна этой канавы бурятся дырки 30см диаметром на глубину промерзания. В них вставляется арматура, которая торчит так, чтобы ее можно было скрепить с арматурой тела стенки. После заливки бетона получается намертво стоящая конструкция:)

Kysja
Москва
17.04.2008
22:33:05

12

Kysja, спасибо за идею! Расскажу мужу. Я сама не сторонница невообразимых фундаментов под постройки и мощение, т. к потом на расстоянии метра копать невозможно - везде бетонные глыбы, куски цемента с щебнем и всякая дрянь, ничего толком не растет кроме сорняков:((
Уточните пожалуйста диаметр дырок - 30 см? Что за арматура в такие дырки вставляется?

Кудряшка Сью
Москва
17.04.2008
23:03:14

13

Кудряшка Сью, дырки были диаметром 30 см и забурены вглубь на 150 см со дна канавы (которая была 50 см). Но это может я и перестраховалась, потому что испугалась, что у нас склон и пучинистая глина, а еще у сплошного забора - большая ветровая нагрузка. Думаю, для подпорной стенки 2м - это излишество. Арматура, которая вставлялась в гнезда, выглядила так - {76177}. А канава с песчано-гравийной подушкой в 20см и арматурой выглядила так - {76178}. Сваи шли через два с половиной метра. Теперь сорняки и танки не пройдут!:))
Удачной стройки!

Kysja
Москва
18.04.2008
15:23:20

14

Абсолютно избыточные меры для укрепления стенки. Что, ее высота более 1,5-2 м? На сваях 30 см диаметром с таким количеством арматуры и таким шагом можно домино огромный поставить... Золотая стеночка выходит...

Von
Москва
18.04.2008
21:52:36

15

Von, я с вами полностью согласна. На ровном месте городить такой огород надобности нет. Достаточно обычного порядка - траншея, гравийная продушка, опалубка с арматурой, бетон (помня при этом, что толщина стенки должна быть не менее 1/3 ее длины). А вот в моем случае это, увы, не излишество, а суровая необходимость. Я видела на нашей "Лысой Горе" достаточное количество "пьяных" столбов, чтобы в этом сомневаться... :)

Kysja
Москва
19.04.2008
07:41:24

16

Все равно, какой бы ни был склон диаметр свай в 30 см явно избыточен.
Какая высота стенки? Её толщина? Материал? Уклон склона?

Von
Москва
19.04.2008
23:14:10

17

Пусть будет. Куда дороже обойдется, если стенка поползет или треснет. Склон 8 градусов. Почва суглинок (кое-где пучит, а кое-где плывет. А после снежных зим паводок просто уносит верхний слой грунта). Стенка метр или около того высотой, 20-25 см толщиной. Внутри - арматура. Материал - бетон М350.

Kysja
Москва
20.04.2008
12:03:01

18

Про муравьев.
Волков бояться - в лес не ходить.
Имея 120 погонных метров подпорных стенок сухой кладки со всей ответственностью заявляю: муравьи были, есть и будут, не зависимо от декоративных деталей, возведенных человеком на земле. Лично меня больше достают дерновые муравьи, что на газоне холмики строят в мгновение ока. А под камушками мурацидом поливаю, когда они совсем их с места пытаются сдвинуть своими работами:))
У меня сотрудница на работе, боясь муравьев, отказывается от мульчирования, дорожек из подручных материалов и камней в дизайне категорически. Согласна полоть круглосуточно.
Вы думаете у нее их нет? Они ее достали! :))) Это единственная тема после ее приезда с дачи.
Сажать камни на бетон... Иногда долго стоит. Чаще - камушки выпадают. Сами знаете от чего.
У нас суглинок (больше тяжелый, чем легкий), перепад высот приблизительно 1,5м на 60м
забора (лень считать уклон в промилях). Стенки стоят в разных направлениях, заглублены только на 5 см. Весь фокус в размере камней. Чем они огромней - тем устойчивей и лучше смотрятся. У нас доломит. Клали армяне, у них на родине из камней делают ВСЁ, так как больше ничего нет. (Они сами так шутят)

филифьонка
Зеленоград
02.05.2008
21:53:32

19

Очень хорошая книга "Каменные горки, стенки, дорожки" из серии Дизайн сада. Автор Дэвид Рид.
Цемент нынче жутко дорог, лучше крупные камни и профессионала по кладке найти. Под высоту стенки 50см точно не надо заморачиваться с бетоном и сваями.
"Пьяными" столбы становятся не столько от грунтов, сколько от лени или неумения установщиков. Ведь льют бетон прямо в выкопанную ямку, да "грибную шляпку" норовят сверху сделать. А если вставить прослойку из рубероида между бетоном и грунтом, то грунт сам по себе пучинить будет, а бетонную "ногу" столба не будет за собой тянуть! В случае каменных стенок гравийная подушка снимает вопрос.
Есть несколько фото, как нам клали камни http://www.photoshare.ru/album7931.html

филифьонка
Зеленоград
02.05.2008
22:33:47

 
В начало
 
2008
Танюша: Оформление южного склона 26
Майская: Утопленный сад 65
зима: Миксбордер малого ухода 71
Marinka: Большие и не очень, но открытые участки 138
Alusia: Парадный цветник 26
Mallva: Дорожки в декоративном огороде 63
nush: Маленькие и очень маленькие участки 86
Vadim Kuleshov: Садовая скульптура 334
Likus: Северо-восточный склон. Что можно сделать? 31
websad: Соседский пейзаж 308
Sonya: Садовые железные дороги 26
Ммаша: Оконная рама как элемент дизайна 29
Topolek: Общий вид участка 252
Васька: Бочки в саду 218
мисик: Декорирование бетонного забора 21
zvezda: Декорирование растениями водопроводных люков 40
Angela: Как исправить сделанное? 62
Murena: К пионам в подножье 31
зима: Поговорим о дизайне? 137
Margarita: Как избавиться от "каменных бус"? 44
provisor2309: Опора-экран для лиан 86
skissa: Подпорная стенка 772
SElen: Как может быть у нас ... подмосковье 58
mira: Бордюр из хост 64
Tsvetaev: Композиция для небольшой прямоугольной клумбы 55
Лучик: Разбивка желтого цветника и двухстороннее солнце 128
Кудряшка Сью: Дорожка из спилов бревен - детали и подробности 31
grain: "Живой" плетень 25
Лена Бондаренко: Списки растений по цветовой гамме 40
Лена Бондаренко: Партнеры к амаранту и клещевине 24
Vadimovna: Дорожка от дома к беседке 134
Ирэн: Композиции с лилейниками 58
trubnik: Деревянный настил: поделитесь опытом 21
Amarylia: Похвастайтесь композициями 409
trubnik: А вот и моя пергола 11
Arlekino: Мастерим для сада 48
igorevna: А у Вас есть иридарий? 39
mira: Подпорная стенка из шифера 47
newsanna: Не все многолетники весной одинаково красивы 54
Когеша: Солнечные часы 10
Кудряшка Сью: Коряги в дизайне сада 108
skissa: Подпорная стенка из бревна 50
Vik-Vik: Узкий и длинный участок 21
Лена Бондаренко: Аренарий (песчаный сад) 8
Кудряшка Сью: И снова о зонировании 20
skissa: Оформление дорожек к дому 89
Сло: Видео на садовые темы 7
cnn: Ограждение цветника 135
skissa: Первый опыт создания цветника 25
Мария И.: Синяя вертикаль 41
зима: Арка в дизайне сада 119
Мариука: Что беспроигрышное посадить у офиса в центре города 46
izumrud: Постоянно цветущая клумба 15
muton: Переустройство "газона" в теневой цветник 28
Малышка Мю: Потеря декоративности 90
sammer: Моносад 21
julia: "Зелёные" бордюры в цветниках 115
Flora_l: Составление гармоничных композиций из растений 19
Taleks: Озеленение улиц 53
websad: Как назвать/описать цвет 70
трена: Сарай перед окном кухни 20
нафаня: Не разрушит ли эклектика гармонию? 64
makaronka: "Мостик" над дорожкой к стенке дома для плетистых "верхолазов" 38
ТТ: Плетень и хитрости его плетения 51
vlad25: Как облагородить террасу? 22
websad: Сады и дачи прошлого – связь времен 148
olga: Как красиво задекорировать бассейн с приподнятым краем 28
Кудряшка Сью: Пик декоративности - май (Подмосковье) 34
Lilith: Колористика в саду 183
skissa: Территория вокруг дома 53
roseland: Выставка в Солнечногорске и обсуждение отечественного ЛД 158
nataflori: Декорирование забора из сетки рабица 90
TatianaCher: Соседские заборы - проблема? 19
Ласточка ОК: Клумбы из овощей 46
Margarita: Красивая сосна- что посадить около? 60
Тарусса: Игровые площадки 55
Михаил М.: Искусственные камни из кирпичей 58
natalia_vavanova: Прямая дорожка через весь участок 19
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна