Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.05.2017 10:01:01
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Болотце из бетонного кольца

Для начала немного предыстории . Уже на второй год владения садом, я решила, что без пруда мне никак не прожить. Затеяла пленочный, рабочие вырыли котлован по моему проекту. Про то, что берега должны быть пологими знала, но у меня был особый случай - хотелось, чтобы прудик был непременно рядом с верандой, там у нас и патио, рядом горка, мой летний кабинет, короче хотелось иметь его постоянно на глазах. А места там немного, если делать пологие берега, размерчик получался маленький. Не то, что мне хотелось побольше, просто боялась, что для кувшинки-нимфеи не хватит зеркала воды. Половину пруда выкопали с отвсными берегами, которые я добросовестно декорировала. Но так многие растения достигают пика декоративности, достаточно поздно, весной и почти половину лета пленка предательски выглядывала. Своих фотографии нет, родственники прислали недавно старые фото,{84859},{84860} Я даже умилилась, не так и позорно было вроде, но то сентябрьские фото, короче этим летом свой первый прудик я закопала.
Но , было достаточно много веских причин завести новый. Во-первых, осталась нимфея, уже трехлетка, всю вторую половину лета она промаялась в ведре. Оставался недоделаннным кусочек сада, рядом с гамаком. Чего там раньше только ни росло (временно). А в этом году мне показалось, что я удачно пересадила туда лиственницу, которую формирую как жидко-худую-прозрачно-плакучую. Уже подросла ива тортуоза, которая в прошлом году замерзла и пошла от корня. Лесная сосна с участка свекрови прижилась, слава богу, тоже изображаю какой-то бонсай. Да и растений накопилось столько за пять лет, которые в других композициях не вписывались или по размеру, или по габитусу. И вот ходила я вокруг да около этого места, а концепция никак не складывалась. Откуда ни возьмись, 31 августа появился кураж, вдруг пришла в голову мысль, а не закопать ли мне бетонное кольцо, которое у нас за забором с весны валялось , оказалось лишним при ремонтных работах на участке - выбросить забесплатно, сами понимаете, проблема. Одним словом новый проект даже не требовал никаких материальных затрат, окромя выкопки ямы, что за бутылку водки, за шесть секунд и выкомали трое рабочих. Когда колцо опустили в яму , я убедилась, что это болотце и является тем связующим элементом, которое объединяет уже существующие крупномерные посадки.
Так от маленького прудика я пришла к очень маленькому болотцу.
Ровно за неделю с 1-го сентября , я вот что натворила - {86155} и до конца.
Но так как я самонадеянная торопунька, технологию очевидно нарушила, вода медленно , но уходит. Хотелось быстрее пока тепло, начить и быстрее и закончить декорирование, а вдруг ерунда получится - есть еще время и закопать. Вчера вечером вернулась с дачи. Надеюсь получить полезные советы, обещают еще один приступ бабьего ллета. Тогда можно продолжить работы, еще не поздно внести коррективы, точка возврата еще возможна.
Подскажите возможные причины ухода воды и что делать.

Майя
Москва
10.09.2008
05:41:48
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Вы выстилали пленкой?
Края как заделали?

филифьонка
Зеленоград
10.09.2008
17:59:17

2

На фото {86157} видно сколлько пленки я выстилила - там, где близко земля, когда пленка кончилась, я же спонтанно все начала. Я понадеялась, что сработает глиняный замок. Все.

Майя
Москва
10.09.2008
18:14:32

3

А Вы сделали глиняный замок, ну то есть уложили на дно размятые лепешки глины, тщательно утрамбовав их? Или понадеялись на естественную водоупорность грунта? На фото не слишком понятно, как уложена пленка - она что, отдельными кусками там лежит?
Мне кажется, раз площадь дна такая небольшая, можно слить воду и сделать глиняный замок потщательнЕе. Можно и одним большим куском пленки выстлать, но с ним будут снова проблемы в декорировании, пленка же должна доходить до самого верха.

Васька
Москва
10.09.2008
18:35:52

4

Васька. На дно было уложено два куска целиковой пленки, потом раабочие уронили кольцо. Затем отдельными оставшимися кусками (снаружи) от дорожки, сколько хватило внахлест, как могла :((, устелила остатки, потом вокруг засыпала глину без утрамбовки засыпана глина, потопталась вокруг, на следующий день проливала водой и топталась.

Майя
Москва
10.09.2008
18:41:47

5

Непонятен смысл укладки кусков пленки внахлест. Ведь "водичка дырочку найдет". Не зря ведь при устройстве пленочных водоемов пленку или сразу покупают большим целым куском, или (в случае бутилкаучуковой резины) на месте тщательно проклеивают стыки полотнищ специальным клеем. И зачем сыпать глину вокруг кольца? Вам же надо удержать воду внутри него, значит и "замок" из утрамбованной глины должен быть на дне.

Васька
Москва
10.09.2008
19:04:46

6

Я подумала, что бетонное кольцо само по себе будет держать воду, а пленка - перестраховка. Во физик ?! :)) А глинянный замок же делают вокруг колодца снаружи от грунтовых вод ( рассуждала я )

Майя
Москва
10.09.2008
19:08:01

7

Бетон пропускает воду! Глина тоже...
Куски пленки тоже ничего не удержат. А выстилать все заново пленкой - опять стенки будет видно...
Глиняный замок не должен пускать снаружи внутрь, а здесь столб воды, который хочет растечься, значит давление сильнее на глину. А она все равно пропускает воду, если даже бетон пропускает.
Бетон можно обработать средствами (кто-то советовал грамотное что-то в бетонных прудиках), а дно выложить глиной. Помните рецепт? Из глины лепятся кирпичики, сушатся. Укладываются сильно плотно друг к другу и заливаются водой, разбухают и - есть шанс, что не часто придется доливать...

филифьонка
Зеленоград
10.09.2008
20:09:57

8

филифьонка, как всегда восхищаете меня своим умением дать исчерпывающе-верный ответ на поставленный вопрос. Я очень надеялась, что выход есть, и главное, для меня - только не связываться с пленкой. Еще свежи воспоминания о своей первой неудаче с первым прудом. И сделать это можно в любое время, не получится осенью, оставлю до весны. Уже не надо подгонять саму себя, грязных земляных работ не будет - это не может не радовать. В дождливый сезон - важный момент. Спасибо большое. Буду изучать пропитки для бетона.
Васька, спасибо за участие.

Майя
Москва
10.09.2008
22:24:10

9

Майя! У нас есть небольшой круглый водоем (делали сами много лет назад такой бетонный "стакан"), диаметр чуть больше метра. Все-таки маловат... В планах расширить его: сделать вокруг "отмель" (технология еще продумывается, но без пленки не обойтись скорее всего). А кроме того, за счет НЕпологих берегов, приходиться в прудике оставлять плавающую "деревяшку", что бы мелкая живность, случайно попавшая туда, могла выбраться на берег...

Унесенная садом
Москва
11.09.2008
09:09:46

10

Майя, у меня тоже торчит пленка из, правда, пленочного водоема, и в этом году, после долгих раздумий, я решила просто края пленки заклеить метровой полосой пленки с песочком- знаете, есть такая. Может это выход?. Мне кажется, что если не забетонировать дно, или не сделать все пленкой, то вода всяко будет уходить. То есть из за разницы глина- бетон, надежный замок невозможен.

Ммаша
Москва
11.09.2008
10:02:29

11

Унесенная садом, спасибо за подсказку, я сама бы про палку может и не догадалась или не сразу. Когда первый прудик закапывали, мы стоолько ведер с лягушками и головастиками выливали в ливневую канаву, так было их жалко. Но дождей в этом году столько, что наша канава не успевала пересохнуть. Стоолько подросшего потомства скакало по саду ....
Ммаша, я пленку нэнавыжу!!! Решила для себя, если н позволяет почва иметь естественный прудик-болотце, а сделать безупречно искуственный не могу ( может еще научусь), пусть будет пока такой. Его легче задекорировать под "природный". Такая вот эклектика получается ...
Про дно буду думать. Вернусь на дачу, посмотрю сколько воды ушло за эти дни, сделаю скидку на дожди и буду думать. Если уходит медленно, значит глина поможет, хотя с бетоном может даже проще . Можно подгадать, когда кто-то из соседей замутит бетонные работы.

Майя
Москва
11.09.2008
15:12:07

12

Майя, хочу рассказать еще одну вещь. Есть такой энтузиаст в Альпах, Зепп Хольцер, он 40 лет занимается фермерством в горах, где условия самые экстремальные. Но я о его прудах хочу сказать. Он в детстве подсмотрел за свиньями. Те, копаясь и валяясь в лужах, мутили дно постоянно и, даже в отсутствие дождей, вода не уходила из этих луж. По этому методу он и стал делать естественные водоемы. И много их создал, рыбу разводит...
Стык бетона кольца с бетоном дна все равно будет воду пропускать...
Так вот есть смысл, наверно, бетон кольца хорошо пропитать, а глинянное дно посидеть-помутить после утрамбовки :))
Другого выхода не вижу, коль от пленки Вас тошнит :)))

филифьонка
Зеленоград
11.09.2008
21:17:34

13

филифьонка, в чем смысл мутения , я поняла. Что характерно, на моих фото видно, что вода в болотце мутная. Это мой последний подлив воды за неделю. Подливала раза три, с разливом на ближайшую территорию. Интуетивно это делала - разлив - прпитывала почву вокруг. А там - смесь глины (внизу) и земли. Берега затапливала, смотрела как быстро уходит вода, куда разливается ... и вот именно раз на третий вода была очень мутная пости весь день не остаивалась. Может у меня все естественным путем замутится ( все щели) Очь хотелось бы. Уже хочется скорее посмотреть , что получилось

Майя
Москва
11.09.2008
21:58:04

14

Майя, Вы видели разбитую грунтовую дорогу на глиняных почвах?. Колеи все лето не просыхают. Почему? Потому что грунт, находясь постоянно во взмученном состоянии, делится на фракции. Что тяжелее и крупнее, оседает первым, а пылеватые и илистые составляющие, набухнув, закупоривают все пути и ходы для воды сквозь грунт. Любая мутная вода отстоится! А когда заилится дно от жизнедеятельности живности и растительности, то будет почти всегда прозрачной, в смысле мути от глины не будет.

филифьонка
Зеленоград
11.09.2008
22:37:48

15

Про ето я знаю, у меня же был уже прудик :)) Я еще надеюcь, что затапливая окрестности болотца, произойдет тот же естественный процЕсс , наивная ... :))

Майя
Москва
11.09.2008
22:49:02

16

Майя, извините, что я не посоветовать, а спросить про растения хочу. Кстати, пруд Ваш бывший достаточно был живописный, на мой вкус. Так вот к Вашим фото, это побеги вербейника в воде так хорошо себя ведут, спустившись с берега? И вот тот полосатый злак - фалярис?

salexs
Ростов н/Д
12.09.2008
13:36:28

17

Майя, у меня бетонное кольцо лежит лет 12. Переодически мы промазывали дно жидким стеклом. Дно бетонированное. В этом году обмазали все кольцо гидроизолом, он черный и смотреться прудик стал лучше. Из за нашего климата один недостаток- каждый год его ведет и горизонтальной поверхности не получается.

Инга
Хабаровск
14.09.2008
04:45:54

18

[16] Только это не вербейник, а винка минор:).
А вербейник монетчатый не только далеко с берега спускаясь в воду отлично себя чувствует - он у меня уже просто водным растением, растущем на глубине 50-60см, стал:).

Ольга, Москва
Москва
14.09.2008
16:57:44

19

salexs, полосатый - фалярис, жил и зимовал всегда ( три года) в прудике ( в вазоне с илом-землей). Желтое в вводе - вербейник монетчатый, зеленой - не знаю ( ветром надуло ) :)). Живописность второй половины лета меня вполне устраивала, а до того - нет. Это из рубрики - в школьные годы юбка сшитая на уроках по домоводству - я знаю, что внутри швы кривые, но снаружи вроде не видно. НО я то знаю, что кривые :))
Инга, спасибо за инфу. Пока только изучаю и думаю, что делать. А по поводу "ведет" - признаюсь, мой сразу уронили с уклоном в см- 5-6, Выравнивать за бутылку по уровню - речи не шло - уровень рабсилы не позволял :((. Но мне не впервой декорировать и скрывать недостатки, были и задачи посложнее ( первый прудик ). На старом сарайчике( на шиферной крыше) я нашла практически клондайк - куски доморошеного беспалатного мха - привет Челси, мы тоже не лыком шиты :))))))))). + травки-муравки - соплюшки, типа барвинка, вербейника, зеленчука. Когда все зарастет - комар носа не подточит. Зрительно еще обманывает небольшой перепад высот и растения , посаженные с учетом их габитуса - кто плакучий, кто - соплючий, кто ползучий :))

Майя
Москва
14.09.2008
19:30:27

20

А, прошу прощения. Я вот эти фото имела в виду - {86163}{86168}.

Ольга, Москва
Москва
14.09.2008
21:10:26


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
Франческа: Альпинарий, вертикальная кладка 57
SElen: Вопрос по крупкам 22
Busja: Eritrichium 12
Ящерица: Пруд с ручьем 10
mino: Естественный водоем 58
agg: Вредители нимфей 13
Роса: Зимовка нимфеи 16
Каринэ: Левизии плохо наросли 19
Муми-мама: Садовый прудик - очень просто и очень-очень дешево 73
Птурса: Искусственный водоем - подготовка к зиме 22
Ru: Применение фитильного полива при устройстве небольших горок 10
Sleeper: Зимовка рыб 85
TatianaCher: Плохо приживается свежекупленная нимфея 42
ПолинаN: Маленькое болото - вопросы движения воды 12
agg: Ручей с водопадом: вопросы декорирования 37
Ника М: Пруд ... в доме 57
Levsha: Помогите побороть цветение воды 27
тарусса: Как починить пластиковую калошу? 14
Angela: Расширение пруда 52
Vadimovna: Создание каменистого садика 176
Arum: Gentiana algida 3
Васька: Светолюбивые болотные и мелководные растения 45
Лазурь: Водоем из глиняной ямы? 16
Sonya: Ручей без пруда 5
tourist2006: Рыбки для пруда 10
tatka: Насос для прудика на солнечной батарее 11
Arum: Gentiana paradoxa и triflora 11
слоник: Очистка водоема 29
Mblack: Посоветуйте теневыносливые прибрежные растения 28
Marquisa: Перезимуют ли карпы кои? 16
mblack: Пленочный водоем. Закрепление пленки на берегах 33
Ника М: Улитки в пруду 20
Seriy: Кровесосущие в пруду 38
Dull-Gachok: Бетонный водоем 33
Веруня: Приподнятый водоём и спор про амфору 61
Васька: Пленочный пруд с искусственным "болотцем" 47
ZG: Лягушки в искусственном пруду 26
tourist2006: Маленький пруд в колесе от "Кировца"? 23
Nika: Арабис и другие 14
GrKrokus: Микроорганизмы и бактерии, живущие в пруду 43
Сонечка: Альпинарий на дворовой площадке 16
95уч.: Опять про нимфеи 117
skissa: Берег естественного водоема 16
Элье: Почвопокровники 19
МОля: Листья в водоеме 36
Веруня: Рыбки и идеи для водоема 55
Ирэн: Пруд на месте бывшего котлована. С чего начать? 38
izumrud: Растения для горки 68
Angela: Рассада делоспермы 10
Багира: Гипсофила ясколковидная 11
izumrud: Ручей вокруг беседки 37
Patrik14: Пруд-купальня 110
манжура: Дрок стрельчатый 25
Nika: Scleranthus biflorus 14
Rulaman: Теневыносливые растения для альпийской горки 58
Франческа: Белозор болотный (Parnassia palustris) 13
blumen: Проломники 5
marasha: Petrophyton caespitosum 6
nmz: Рамонда 10
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна