Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 20.10.2017 02:36:09
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Ручей вокруг беседки

Есть мысль сделать на участке ручей вокруг беседки, подскажите пожалуйста как это нужно делать "по уму".

izumrud
Москва
22.02.2008
02:29:39
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Если в двух словах - разметить в наиболее естественном направлении, выкопать углубление, подсыпать на дно и стенки песок, постелить геотекстиль, сверху бутилкаучуковую пленку... Все задекорировать камнями, галькой, продумать посадку прибрежных растений - и все в порядке.
Если планируется подача воды, то закладываются ступени со специальными камнями для перелива воды, углубления для ее накопления, и трубопровод для подачи воды, емкость приемную для расположения насоса, линию электического питания для насоса...
Как-то так...

Von
Москва
22.02.2008
20:35:45

2

Спасибо, Von, но сразу возникают и другие вопросы : камни, которыми надо "все" декорировать на что крепить? какие растения лучше подойдут, например есть идея посадить ирисы или хосту вдоль берегов......

izumrud
Москва
23.02.2008
00:11:03

3

Тема почти неисчерпаемая... Чтобы камни не сползали проще всего сверху пленки постелить второй слой геотекстиля. При правильном угле наклона склонов галька и камни сползать не будут (это зависит от их количества и способа укладки). Но нужно учитывать, что края пленки и БК мембраны нужно заделать так, чтобы избежать капиллярного эффекта и "ухода" воды. Если приток воды не с помощью циркуляционного насоса, а постоянный из непрерывного источника, то можно слегка расслабиться в этом вопросе. Для берегов можно использовать как большие окатанные валуны, так и гальку или щебень гравийный (бюджетный вариант) разных фракций. Уместно использовать и большие и среднего размера камни неправильной формы. Растения при этом сажают в разрезы пленки или по ее краю. Ирисы подойдут псевдокорусы - видовой высокий сорта - пониже (они могут жить прямо в воде), чуть суше любят сибирские, еще чуть суше (не в воде или прибрежной зоне!!) - лилейники и хосты. Очень хороши для сглаживания берегов вербейник монетчатый (зеленая и желтая формы), очитки, мхи. Фактурны и влаголюбивы (да еще и цветут некоторые из них!) калужница, дербенник, некоторые осоки, пушица, хорошо декорируют края ламиум и даже клубника садовая!?:_). Вариантов (и простора для полета фантазии) таким образом множество. И еще раз скажу - лучший образец - ближайший ручей. Наблюдайте и моделируйте. И все будет естественно!
Только упаси Вас Господь сделать вытекающим ручеек из кувшина... Пусть он начинается нигде и обрывается в никуда - но это - "мовэтон" (ИМХО)!!! Кстати, в японских садах место истока ручья чаще всего не акцентировалось, скрывалось, старались от этого абстрагироваться.

Von
Москва
23.02.2008
00:49:31

4

Мы как-то маме делали ручей, соединяющий два водоема. Поскольку мама желала, чтобы ручей был из разрезанной вдоль трубы, но при этом неправильной формы, то пришлось очень здорово с ним повозиться (резать на куски и соединять с помощью раствора), камни на дно уложили, к бокам приклеили. Поскольку ручей был довольно узким, то вскоре из-за разросшихся растений его стало почти не видно.
У себя я тоже хотела сделать ручей. Мысли были такие: вкопать что-то типа тазика (для маскировки шланга от насоса), замаскировать сам "тазик" камнями. Из "тазика" пошел ручей (дно бутилкаучук). При выкопке ручья все время следить за уровнем, чтобы он постепенно понижался, можно ступенями. В нижнем его конце вкопать что-то типа бочки-накопителя, соединяющейся с ручьем с помощью ну хотя бы канализационной пластиковой трубы. Т. о., ручей красиво уходит в землю, попадает в трубу (здесь надо рассчитать так, чтобы ручью некуда было больше деться) и по ней во вкопанную бочку, в которой стоит насос (мощность которого надо как-то рассчитать, чтобы ручей не тек со скоростью Ниагарского водопада, но и не стоял как вкопанный). Второй вариант - отверстие в бочке сделать сначала небольшим и посмотреть, как будет наполняться ручей. Если ручей будет переливаться, постепенно расширять отверстие и остановиться, когда наполнение ручья будет нормальным. (Муж еще предлагал вместо этого как-то вмонтировать в трубу что-то типа заслонки от печи и регулировать наполнение ручья этой штукой путем ее открывания/закрывания). Саму бочку (вкопанную в самой нижней точке) можно замаскировать узкой плитой "камень", продается на рынках, таким пластом.
Пока все это в проекте, т. к. понимаю, что для того, чтобы получился нормальный полноценный "природный" ручей (а не как у моей мамы), надо еще очень хорошо подумать. Поэтому очень прошу комментариев и замечаний (izumrudизвините, что я к Вам примазалась, но ручей тоже хочется)

Angela
Москва
23.02.2008
12:46:33

5

Тоже обдумываю ручей, и никак не могу понять, какой смысл в посадке влаголюбивых р. возле ручья из пленки и геотекстиля? Их же придется ежедневно поливать и поливать, чтоб они не имели плачевного вида - ибо ручей непромокаемый. Лучше тогда рододы или вообще все что угодно - ухода меньше.

Олька В.
Москва
27.02.2008
17:16:33

6

У действующего ручья прежде всего повышается влажность окружающего воздуха. И это один из его плюсов. Кроме того возможна инфильтрация воды за счет капиллярного эффекта. Конечно водные растения лучше сажать прямо в воду - на мелководье декоративного пруда, в карманы и углубления ручья. Надо только учитывать, что в ручье они будут выпивать определенный объем воды, т. е. должен быть постоянный (разумеется сбалансированный) приток для восполнения потерь.

Von
Москва
27.02.2008
22:33:37

7

Обшарила весь архив, но никаких способов декорирования берегов ручья не нашла, кроме как придавить камнями или прикопать пленку. И то и другое имеет свои минусы. У Пола Ньюбери наткнулась на схемку на первый взгляд очень разумную - но хочется узнать, не пробовал ли кто-нибудь, какие подводные камни. Суть в следующем: в приготовленное русло ручья вдоль стенок укладывюется 2 полосы фанеры, обработанной антисептиком (возможны варианты, например, пластик). Закрепляются колышками (тоже варианты). Далее укладывается пленка, края которой заворачиваются между фанерой и откосом. Плюсы очевидны: не будет нагромождения камней, что не всегда выглядит естественно, растения можно сажать практически на самом берегу, т. е. максимальное приближение к естественному ручью. Просто и красиво, почему же никто не делает? Какие возможны проблемы?

moroz
Санкт-Петербург
28.02.2008
19:02:31

8

Примерно такой способ построения ручьев (части из них) был применен Марченко в его водном саду. Главная проблема, что фанера, даже обработанная антисептиком сгниет за несколько лет. И ей не так просто придать естественный изгиб, характерный для ручьев природных форм. Пластик при этом будет тонковат и может не обеспечить требуемой жесткости. Но таким образом можно подвести к самому краю ручья край газона. Проще однако сделать пологие берега с не сплошным нагромождением камней. Зато можно более чем естественно использовать валунчики, окатыши и валуны.

Von
Москва
28.02.2008
21:25:47

9

Фанера действительно сомнительна, Von я считаю прав, она расслоится в первый же месяц и сгниет. Даже водостойкая фанера (гораздо более дорогая) тоже мне кажется ненадежна в земле у ручья. Я бы применил доску двадцатьпятку, промазанную отработкой :) Лет 5 пролежит, потом все равно дизайн поменяется. И стоит подешевле фанеры :)

Tsvetaev
Москва
29.02.2008
00:10:48

10

Я чего-то никак не пойму - при таком способе фанеру (или доску) будет видно?

Angela
Москва
29.02.2008
09:17:03

11

Конечно нет, Angela! Её ведб сверху перекроет геотекстиль и бутилкаучук. Tsvetaev, а как гнуть такие доски для изгибов ручья?
Разделяю Ваш интерес, поскольку и для меня актуально... Вот буду в наступающем сезоне переделывать рокарии и прокладывать между склонами ручей. Доложу во всех подробностях.

Von
Москва
29.02.2008
10:47:05

12

А есри русло ручья сделать из гофрированной пластиковой канализационной трубы? Она гнется в разные стороны, недорогая и, по моему, разных диаметров бывает.

Гоч
Москва
29.02.2008
11:03:38

13

moroz,Von, если не сложно , нарисуйте схематичното, то что вы описали в своих постах [7],[8].

Майя
Москва
29.02.2008
12:06:20

14

Боюсь, мне это не по силам. В понедельник могу отсканировать картинку.

moroz
Санкт-Петербург
29.02.2008
13:48:31

15

moroz, помните, плиз ! :))

Майя
Москва
29.02.2008
14:37:07

16

=Tsvetaev, а как гнуть такие доски для изгибов ручья?=
Для плавных изгибов можно порезать доски на мелкие отрезки, а вот для крутых - уже не знаю :(

Tsvetaev
Москва
01.03.2008
23:53:35

17

Для плавных изгибов доски не режут, а надпиливают с изнанки угловые пропилы (90 град). А потом изгибают. Для крутых придется резать на сегменты...

Von
Москва
02.03.2008
00:34:58

18

Вместо досок можно использовать плоский шифер, но вопрос с изгибами тоже не очень получается. И еще - не будет ли пленка рваться в месте перегиба - она ведь испытывает напряжения при замерзании-оттаивании итп?

Еще у Марченко есть интересные решения, когда с виду - ручей, а на деле - система прямоугольных пластиковых корыт:)

Лена К.
Москва
02.03.2008
23:09:55

19

Да про корыта он тоже рассказывал на нашей лекции в прошлом году. Мне это показалось несколько необычным:-) Во всяком случае такого метода литература не знает (по крайней мере известная мне). Возникает вопрос в необходимости обсуждаемых бортов. Зачем, если можно просто из БК пленки достигнуть этого же эффекта? При этом на таких конструкциях уж точно камни держаться будут с трудом, если вообще будут...

Von
Москва
02.03.2008
23:56:35

20

Не совсем корыта, немного дороже, у нас встречаются в продаже подобные формы: http://www.aquatics-warehouse.co.uk/a...
http://www.worldofwater.com/waterfalls.htm

Ольга, Москва
Москва
03.03.2008
00:38:41


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
Франческа: Альпинарий, вертикальная кладка 57
SElen: Вопрос по крупкам 22
Busja: Eritrichium 12
Ящерица: Пруд с ручьем 10
mino: Естественный водоем 58
agg: Вредители нимфей 13
Роса: Зимовка нимфеи 16
Каринэ: Левизии плохо наросли 19
Муми-мама: Садовый прудик - очень просто и очень-очень дешево 73
Птурса: Искусственный водоем - подготовка к зиме 22
Ru: Применение фитильного полива при устройстве небольших горок 10
Майя: Болотце из бетонного кольца 34
Sleeper: Зимовка рыб 85
TatianaCher: Плохо приживается свежекупленная нимфея 42
ПолинаN: Маленькое болото - вопросы движения воды 12
agg: Ручей с водопадом: вопросы декорирования 37
Ника М: Пруд ... в доме 57
Levsha: Помогите побороть цветение воды 27
тарусса: Как починить пластиковую калошу? 14
Angela: Расширение пруда 52
Vadimovna: Создание каменистого садика 176
Arum: Gentiana algida 3
Васька: Светолюбивые болотные и мелководные растения 45
Лазурь: Водоем из глиняной ямы? 16
Sonya: Ручей без пруда 5
tourist2006: Рыбки для пруда 10
tatka: Насос для прудика на солнечной батарее 11
Arum: Gentiana paradoxa и triflora 11
слоник: Очистка водоема 29
Mblack: Посоветуйте теневыносливые прибрежные растения 28
Marquisa: Перезимуют ли карпы кои? 16
mblack: Пленочный водоем. Закрепление пленки на берегах 33
Ника М: Улитки в пруду 20
Seriy: Кровесосущие в пруду 38
Dull-Gachok: Бетонный водоем 33
Веруня: Приподнятый водоём и спор про амфору 61
Васька: Пленочный пруд с искусственным "болотцем" 47
ZG: Лягушки в искусственном пруду 26
tourist2006: Маленький пруд в колесе от "Кировца"? 23
Nika: Арабис и другие 14
GrKrokus: Микроорганизмы и бактерии, живущие в пруду 43
Сонечка: Альпинарий на дворовой площадке 16
95уч.: Опять про нимфеи 117
skissa: Берег естественного водоема 16
Элье: Почвопокровники 19
МОля: Листья в водоеме 36
Веруня: Рыбки и идеи для водоема 55
Ирэн: Пруд на месте бывшего котлована. С чего начать? 38
izumrud: Растения для горки 68
Angela: Рассада делоспермы 10
Багира: Гипсофила ясколковидная 11
Patrik14: Пруд-купальня 110
манжура: Дрок стрельчатый 25
Nika: Scleranthus biflorus 14
Rulaman: Теневыносливые растения для альпийской горки 58
Франческа: Белозор болотный (Parnassia palustris) 13
blumen: Проломники 5
marasha: Petrophyton caespitosum 6
nmz: Рамонда 10
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна