Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.05.2017 00:35:25
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Светолюбивые болотные и мелководные растения

Про теневыносливые растения для оформления берега пруда поговорили в теме ниже :), а я хочу снова поднять вопрос о растениях для берегов и мелководья, но теперь уже светолюбивых, так как мой пруд будет целиком весь день на солнце.
Как я уже писала раньше, в добавление к пленочнуму пруду с зеркалом воды примерно 2,5х4м я сделала и болотную зону шириной примерно 1,5 м, где вода ниже уровня грунта примерно на 10-20см (зависит от колебания уровня воды в пруду). Подбор растений только начат, что-то уже посажено, что-то только намечается. В поисках образцов для подражания и вдохновения излазила окрестные водоемы, но из местных пейзажей наблюдала в основном дуэт "трава (видимо осоки и какие-то злаки) + крапива". Хочется услышать комментарии (одобрение или наоборот, отговоры) по поводу списка предполагаемых растений. Критерии, по которым я их подбираю:
абсолютная зимостойкость (зимовать должны там же где и растут, без всяких тасканий туда-сюда),
должны выдерживать прямое солнце,
не слишком большие размеры (чтобы не нарушать пропорций водоема и не уменьшать его зрительно).
Итак, уже посажены:
нимфея на дно (ну как же без неё), :)
в воду кинуты роголистник и лягушатник (водокрас),
Далее планируются (частично уже посажены): вахта, белокрыльник, болотница болотная, частуха подорожниковая, калужница, наумбургия (кизляк), дербенник, горец змеиный, купальница европейская иили жарки (в саду растут и та и другая), фиалка болотная, сусак, вербейник монетчатый, синюха.
Пока всё. В ассортименте ощущается напряг с раскидистыми и широколистными растениями, которые бы прикрывали камни на берегу и почву в "болотце". Из таких, пожалуй, только фиалка и вербейник. Остальное более "прямоторчащее" или высокое. Что еще можно подобрать из низкой категории?
Также очень хотелось оформить пруд ирисами, но аировидный, видимо, сажать не буду - слишком велик. Сибирские, как я поняла, в болоте жить не будут (хотя эксперимент все же наверно проведу, есть крупные кусты, кусочек можно откусить "для опытов"). Видимо, основные сибирские ирисы будут позже высажены на сухой части берега, уже за пределами пленки. Туда же пойдут манжетки, некрупные хосты и бадан.
Читала про ирисы laevigata, setosa, versicolor, вроде бы они могут расти в прибрежной зоне или даже на мелководье, есть ли у кого-нибудь реальный опыт такого выращивания? На японские ирисы не замахиваюсь пока, выкапывать их на зиму в более сухое место не хочется.
Также вопрос по папоротникам, будут ли они нормально существовать на прямом солнце? На нашей речке видела папоротники, растущие по берегам у самой воды, но все в тени деревьев.
И еще насчет фаляриса (двукисточника) - читала, что его можно растить даже в воде в контейнере, что он агрессор - наслышана, он и у меня растет в саду только там, где никому не мешает. Кстати - в сухости растет, поэтому даже страшновато пихать его в воду. Но стоит ли сажать его в водоем, насколько он удобендекоративен при этом?
Вот такие накопились вопросы, очень надеюсь на личный опыт форумчан. Архив форума, разные книжки и ЭДСР уже проштудированы.

Васька
Москва
02.07.2008
11:08:00
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Можно я присоединюсь к вопросу и уточню еще один момент - как бороться с сорняками в "сухой" зоне, там где камни.. Копать из-за там сложно, вытащить длинные корни сорняков крайне сложно, поэтому есть ли такие почвопокровнеы растения, которые в зоне камней задавят сорняки? ( у меня это мать-и-мачеха, которую я выбирала, да всю не выбрала перед посадкой)
Васька , у меня раскидистая и широколистная растет крупная хоста "без названия", чувствует себя замечательно, заменю её на БлюЭнджел. Или Вы имели в виду раскидистые и стелящиеся как вербейник?
Еще из крупных растет Волжанка Кнеффи (она не настолько крупна, как обычная волжанка, но сантиметров 80 есть в ней)

Кудряшка Сью
Москва
03.07.2008
11:29:05

2

Кудряшка Сью, хоста у Вас растет прямо в сырой части берега, внутри гидроизоляции? Я подумываю туда посадить какую-нибудь хосту, которую не жалко, опять же для эксперимента, зимой по наводке GeorgeL читала на американских сайтах о таких вариантах, но все равно смущает то, что у нас климат холоднее, как хоста перенесет зимовку в таких условиях, ведь это не ручей, а застойное "болото", пока непонятно, в литературе о хостах категорически пишут что замокания не любит. Вообще-то, если эксперимент будет удачным, то другого и не нужно - хосты решат все проблемы. В группе "подопытных кроликов" еще астильбы с их низкой и плотной листвой, благо избыток материала для экспериментов есть в наличии, хотя меня уже предупреждали, что такая сырость для них не подходит.

Я в "сухой" зоне под камнями (но она у меня небольшая совсем, только возле основания мостков) постелила черный лутрасил в 2 слоя, чтоб меньше росли сорняки. Хотя это не совсем камни, а скорее галька, она легко "шевелится" и отодвинуть ее для вытаскивания сорняка не проблема будет. Ну, естественно, о результатах говорить пока рано, так как все сделано слишком недавно. А у Вас стационарные крупные камни?

Васька
Москва
03.07.2008
11:52:31

3

[2] Васька, у меня вот здесь {72198} постелены куски старого рубероида, местами черного лутрасила. Из земли ничего не лезет, кроме этой осоки (ее определяли на форуме, я забыла), а вот сверху я добавляла очень мелкие камни (из просеянного песка), так вот там растет хвощ, но выпалываю - терпимо.

Tsibro
С-Петербург
03.07.2008
13:36:29

4

Васька, хоста растет в сухой зоне, прямо у края пленки, но кромка пленки вкопана примерно в 30-40 см от края пруда, поэтому хоста своими листьями достает до воды.
Я не совсем поняла, почему у Вас "сухая" зона небольшая? А чем ограничен пруд? Хорошо бы фото, а то я схему в альбоме у Вас увидела, но не разобралась до конца..

Кудряшка Сью
Москва
03.07.2008
14:16:32

5

Кудряшка Сью, у меня края сделаны примерно как на этой схеме (спасибо Филифьонке!), поэтому сухой зоны практически и нет, только вокруг опор мостика, чтоб траву там вручную не косить.
{54812}
В дальнейшем наверно все же заменю частично газон вокруг на посадки растений, но пока еще руки не дошли. И там скорее всего тогда камней почти не будет.
А схема в альбоме - это только для "болота", оно у меня только с одной стороны.

Васька
Москва
03.07.2008
15:56:54

6

Васька, могу поделиться своими впечатлениями о некоторых (из Вашего списка) растениях, основываясь на собственном опыте. Коротко: моему прудику (небольшая в форме фасольки пластиковая форма) уже 6 лет. Большую часть дня пруд освещен солнцем. За время его существования посаженные растения успели себя показать во всей красе. Болотной зоны нет. Рядом с прудом альпийская горка. В воде (на террасах в горшках): калужница и вахта. По берегам: ирисы 3-х видов (болотный, бородатый и сибирский), хосты, флокс шиловидный, камнеломка и молодило, астильба, папоротник (один лесной кустик), очиток. По-моему, ничего не забыла. Хочу отметить, что на солнце мои хосты себя прекрасно чувствуют(сорта не знаю, доставались по случаю). Правда, "ноги" у них не мокрые, т. е. сидят они в обычной садовой земле. Шикарно разрослись за это время также ирисы (все). Только болотный, действительно, ведет себя агрессивно. Надо будет в этом году ему "укорот" дать, поделить, одним словом, т. к. планируется еще один пруд. Пожалуй, надо было бы отдать больше места астильбе - хорошо растет, цветет, радует своей ажурной листвой, "не наглеет". Извините, если мои комменты были не очень информативны. Да, еще: очень верно Вы сказали про размеры высаженных вокруг растений - должна сохранятся некая пропорция между размерами пруда и высотой посадок вокруг. У меня с этим есть некоторые проблемы: то, что поначалу смотрелось очень хорошо, со временем превратилось в широкие и высокие кусты (напр., тот же ирис болотный и сибирский). Пруд, по сравнению с их мощью начинает теряться. Хотя в этих зарослях (невысокая широкая лавочка рядом с прудом) и приятно посидеть и укрыться от посторонних глаз, надо все же окультурить немного наш прудик..

Velirka
Москва
04.07.2008
01:41:36

7

Я бы добавила осоки, в частности пальмолистную. А вот частуху не советую - цветоносы страшно любит тля, поэтому в период цветения видок еще тот. А в воде брызгать не хочется. И сеется где ни попадя. Вобщем декоративность под большим вопросом - если только место занять.
Из ирисов в этом году буду пробовать луизианские, но это вероятные грабли - поглядим.

SElen
Загорянка, МО
04.07.2008
09:32:44

8

Еще забыла - рогоз узколистный хорош.

SElen
Загорянка, МО
04.07.2008
09:34:06

9

Забыла добавить к проверенным на собственном опыте "прудным" растениям - бадан (очень им довольна! обложен камнями, с каждым годом становится все краше, листья - просто восторг!). Еще делала, особенно в первые годы после появления пруда, так: поскольку растения еще не разрослись так как хотелось бы, сеяла в горшочки (желательно неприметные) настурцию разную (и плетистую и маленькую). Когда настурция подрастает (5-6 настоящих листочков) уже начинаю подбирать им место в пустующих местах вокруг пруда. Неплохо выглядит! Сейчас у меня, правда, уже отпала в этом надобность - уже рано весной начинают отрастать "постоянные" жильцы и пруд уже не кажется голым. Также сеяла в некоторых местах однолетний лен красный - тоже хорошо смотрится. Надеюсь, что-нибудь из сказанного пригодится.

Velirka
Москва
05.07.2008
23:24:30

10

Васька, согласна с SElen по поводу частухи - сорничает.
Вместо двукисточника можно посадить манник - ярче и легко растёт в воде, но агрессор. Из раскидистых и широколистных - белокопытник. На полном солнце и в плотной глине не бывает у меня гигантом, что, опять же, не мешает ему разрастаться столонами очень активно. Дармера растёт на самом краю естественного пруда, на полном солнце. Затапливается ежегодно, не погибает, но и не разрастается сильно.
Осмунда королевская - сейчас совсем в воде, когда уровень пруда снижается - выходит на сушу. Практически на солнце - притеняется мискантусом сахароцветным и изреженной здесь филипендулой. Нарастает очень медленно, но и не пропадает.
Псевдокорус (ирис болотный) можно купить сортовой - белый, синий, желтый в полосочку:) Такой агрессии, как у видового - нет.
В болотце можно растить понтедерию в контейнере, а зимовать её так же, как и нимфею - на глубине. А еще, но уже из высоких узколистных - камыш и ситник. При этом следует иметь ввиду, что ситник на зиму нельзя обрезать - пропадёт, нужно весной удалить бурые листья вручную.
Ещё хорош аир пестролистный, у меня очень даже скромен.

Nera
Москва
06.07.2008
23:34:05

11

Большое спасибо всем за отклики, меня 4 дня не было в и-нете, так что не могла ответить сразу.
Velirka, вот-вот, я немного побаиваюсь разрастающегося ириса болотного, так как наблюдаю его у себя просто в цветнике. Но пока пруд выглядит совсем лысым, все же рискнула и поставила его туда в горшке, начнет наглеть - уберу.
SElenNera, очень жаль про частуху... Она мне так нравится, особенно структурные цветоносы. Пока оставила, но буду приглядывать. Тля ее пока "не нашла", но я так понимаю, это дело времени.
SElen, я помню еще в какой-то из старых тем Вы про частуху так же отзывались. А она разрастается только самосевом или от корневища тоже? Мне как-то встречались только одиночные розетки. Надеюсь, в случае чего ее не слишком трудно выдрать...
Хотя я понимаю, что в "натуре" берега водоемов на 99,9% окантованы именно злаками, осоками и рогозом, но пока мне что-то не хочется сажать их к себе. Предрассудки видимо, такие же, как насчет злаков в саду - у меня они (за исключением фаляриса) легально только на газоне. :) Изображают же необходимую по жанру "траву" пока болотница и сусак. Позже наверно все же добавлю на "сухом" берегу еще сибирских ирисов, вот бы еще найти низкорослые сорта, потому что те, что у меня сейчас есть - весьма мощные.
Nera, а разве есть синие сорта ириса болотного? Мне казалось, что он бывает только желтый, и некоторые сорта - белые.

Васька
Москва
07.07.2008
23:35:35

12

Васька, есть. Не вспоминается сходу название сорта, вернусь с дачи - уточню, если Вам не ответят раньше. И купить его вполне можно, видела неоднократно :) Фото можно посмотреть в альбоме Чумиза, мой пока не расцвел :(.

Nera
Москва
08.07.2008
00:43:51

13

Ирис болотный желтый вариегатный у меня лично третье лето - разрастается крайне медленно - плюс один веер. И не цвел еще ни разу. Но листья красивые. Есть еще сорта с белыми и синими цветами.

Олька В.
Москва
08.07.2008
09:53:09

14

В этом году фалярис, прочитав видимо ту же информацию, что и Вы:), посадила в старое ведро и в водоем -- попробовать. Пока выглядит упитанным:), но окончательный результат будет весной.

Belena
Псковская область
08.07.2008
11:20:31

15

То ли я пропустила, то ли пока не упоминался нимфейник. И некрупный, и устойчивый... Несколько агрессивный, говорят в ЭДСР. У меня пока вполне скромен:)

Горянка
Москва
08.07.2008
20:24:15

16

Васька, у меня на полном солнце у пруда растет: ива пурпурная, ирис узколистный, вербейник точечный-желтолистная форма, какой то мискантус, зелененькие кочки овсяницы, многочисленные очитки- притом, они как не странно просто рвуться в воду. Это близко к пруду, но в незатаплеваемых местах, в сырости у меня растет калужница болотная, аир вариегатный, осока пальмовидная, регулярно подтопляется бадан, но жирный, в воде сам по себе делиться стрелолист... Манник, как агрессор ликвидирован, но у меня маленький пруд, на большой территории я бы им не побрезговала. Белокопытний, тоже по этой же причине отнесен в другое место.

Ммаша
Москва
10.07.2008
14:56:03

17

Не, думаю белокопытники, лабазник и прочие монстры это уже "превышение предела".
Вот бадан подтапливать боюсь, после того как у меня крупный куст не вынес первой же зимовки под свесом крыши, куда текла вода и сваливался снег. Его я посадила "снаружи", на сухом берегу.

Васька
Москва
10.07.2008
15:08:43

18

Васька, у меня еще в болотной зоне оказались лилейники и купальницы - пять лет - растут нормально, фалярис заполонил всю сточную канаву, а летом в ней воды см. 10 есть всегда, а вот манник в контейнере посаженный прошлой весной в пруд не перезимовал. калужница махровая разрослась очень плотной низкой кочкой с большими листьями.

ovch
Чехов, Московская область
11.07.2008
09:24:39

19

[11]Васька, не заметила, чтобы частуха ползла. Но сеется шустро, а выдирать из болота тяжеловато. Тли в этом году на ней еще не было, но думаю, это просто следствие затяжных дождей. А осочки болотные хороши - себе буду добавлять обязательно.

SElen
Загорянка, МО
11.07.2008
16:18:21

20

Васька, вот мои фото: {80765},{80766},{80767},{80768}.
Перед белым ирисом крупный веер видового жёлтого - не весь выдернула осенью.

Офф. SElen, почему-то получается, что я всегда вслед за Вами:))

Nera
Москва
11.07.2008
16:32:22


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
Франческа: Альпинарий, вертикальная кладка 57
SElen: Вопрос по крупкам 22
Busja: Eritrichium 12
Ящерица: Пруд с ручьем 10
mino: Естественный водоем 58
agg: Вредители нимфей 13
Роса: Зимовка нимфеи 16
Каринэ: Левизии плохо наросли 19
Муми-мама: Садовый прудик - очень просто и очень-очень дешево 73
Птурса: Искусственный водоем - подготовка к зиме 22
Ru: Применение фитильного полива при устройстве небольших горок 10
Майя: Болотце из бетонного кольца 34
Sleeper: Зимовка рыб 85
TatianaCher: Плохо приживается свежекупленная нимфея 42
ПолинаN: Маленькое болото - вопросы движения воды 12
agg: Ручей с водопадом: вопросы декорирования 37
Ника М: Пруд ... в доме 57
Levsha: Помогите побороть цветение воды 27
тарусса: Как починить пластиковую калошу? 14
Angela: Расширение пруда 52
Vadimovna: Создание каменистого садика 176
Arum: Gentiana algida 3
Лазурь: Водоем из глиняной ямы? 16
Sonya: Ручей без пруда 5
tourist2006: Рыбки для пруда 10
tatka: Насос для прудика на солнечной батарее 11
Arum: Gentiana paradoxa и triflora 11
слоник: Очистка водоема 29
Mblack: Посоветуйте теневыносливые прибрежные растения 28
Marquisa: Перезимуют ли карпы кои? 16
mblack: Пленочный водоем. Закрепление пленки на берегах 33
Ника М: Улитки в пруду 20
Seriy: Кровесосущие в пруду 38
Dull-Gachok: Бетонный водоем 33
Веруня: Приподнятый водоём и спор про амфору 61
Васька: Пленочный пруд с искусственным "болотцем" 47
ZG: Лягушки в искусственном пруду 26
tourist2006: Маленький пруд в колесе от "Кировца"? 23
Nika: Арабис и другие 14
GrKrokus: Микроорганизмы и бактерии, живущие в пруду 43
Сонечка: Альпинарий на дворовой площадке 16
95уч.: Опять про нимфеи 117
skissa: Берег естественного водоема 16
Элье: Почвопокровники 19
МОля: Листья в водоеме 36
Веруня: Рыбки и идеи для водоема 55
Ирэн: Пруд на месте бывшего котлована. С чего начать? 38
izumrud: Растения для горки 68
Angela: Рассада делоспермы 10
Багира: Гипсофила ясколковидная 11
izumrud: Ручей вокруг беседки 37
Patrik14: Пруд-купальня 110
манжура: Дрок стрельчатый 25
Nika: Scleranthus biflorus 14
Rulaman: Теневыносливые растения для альпийской горки 58
Франческа: Белозор болотный (Parnassia palustris) 13
blumen: Проломники 5
marasha: Petrophyton caespitosum 6
nmz: Рамонда 10
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна