Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2017 10:18:43
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Я строю пруд. Вопросы

Я на форуме новичок.

Решил построить пруд на садовом участке. Материал - пленка. Сначала думал про размер полотна 6 на 15, но он кончился, сейчас склоняюсь к 10 на 12.
Планируемая глубина - 1.5 метра. Форма - что-то типа рогилка, вписанного в прямоугольник 6 на 8. Начал рыть котлован, но сильные дожди подняли УГВ до уровня земли, и у меня получилась большая лужа. Так что пока работы остановлены, жду улучшения погоды.
Здесь это описано в развернутом виде: http://andron.ru/cottage/pond/pond.html

Мои вопросы:

1. Материал
Я склоняюсь к бутил-каучуку (ЭПДМ) отечественного производства. В Петербурге я его смог найти только в фирме Пластекс (155 руб за кв. м.). Эта фирма несколько раз всплывала в форуме Web-сада. Кто-нибудь покупал у них этот материал? Какая есть инфа есть об отечественном бутил-каучуке? (Про неудачный опыт склеивания 1-метровых полотен читал). Есть другие фирмы в Питере? Поделитесь опытом, если можете!

2. Размер
Насколько я понимаю ситуацию, в пруде такого размера (примерно 30 куб. метров, площадь порядка 30 кв. метров) вполне возможно добиться биологического равновесия. Я не заблуждаюсь?

3. Возможность окунуться
Можно ли будет в такой пруд изредка окунуться, скажем, после баньки? Или этим я рискую испортить пруд и/или свое здоровье?

4. Откосы
Я хочу высаживать растения непосредственно в грунт, насыпанный поверх резины. Обычно в лит-ре пишут про террасы. Т.е., по сути, такие ступеньки, иногда с обратным уклоном. Но мне интуиция подсказывает, что надо делать что-то типа канавок на этих террасах
(я сделал модель из пластелина :-) http://andron.ru/photos/pond_model/6.html
Это чем-то плохо?

И еще. Не испортят ли растения корнями пленку? Она ж ведь тоже склеена,хоть и на заводе.

5. Кол-во террас и растения
Какие растения могут расти в лен. области? Из озера я притащил и кинул временно в котлован кувшинок. (Кстати, я не ошибся, это они? http://andron.ru/photos/beloostrov_2004_07_17/6.html

Есть еще такие желтенькие маленькие, цветочки в парках http://andron.ru/photos/2004_07_04_pavlovsk/andron/8.html Кто это? Эти растения, как я понимаю, живут в нижней террасе - 1.0 - 1.2 метра.

Для верхней ступени я нашел и принес калы http://andron.ru/photos/beloostrov_2004_07_10/14.html в самом верху.

Кто еще может расти? И кому нужна средняя ступень (порядка 0.5 метра).

Ух, очень объемно получилось, извините. Так что пока вопросов хватит. Потом еще задам. :-)

andron
Петербург
20.07.2004
03:37:06
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Andron, а можно сначала вопрос, потом будут ответы - зачем вам такая глубина пруда? Если хотите плавать, то надо делать как сейчас модно плавательный бассейн с прудом, но это оттельная история, многие выступают против такого совмещения. Конструкция там, естественно, соответствующая должна быть, то есть отделено место купания от пруда. Или отдельно - бассейн для плавания, пруд - для расстений

Lara
Москва
20.07.2004
19:27:13

2

Lara, спасибо за ответ.

Глубина вызвана желанием иметь рыбок, которые смогут в этом пруду зимовать.

Вы бы не могли пояснить, что такое "плавательный бассейн с прудом"? Это совмещение 2 в 1?

У меня основное назначение пруда -- растения и рыбки. Если в него можно будет раз в неделю залезть -- это хорошо, если нельзя -- то ничего страшного.

Меня интересует, в частности, принуипиальный вопрос о возможности совмещения декоративных и "плавательных" функций (мой вопрос номер 3).

andron
Петербург
20.07.2004
22:52:10

3

Andron, у меня пруд такого же размера как вы хотите делать.Но у нас в Павловске глина и он сделан без пленки.Глубина 2 метра.Муж купается там каждый день.В архиве есть заметка "Укрепление стенок водоема.Мой опыт" и в фотоальбоме новые фото. Если Вас заинтересует, можете приехать и посмотреть в натуре

Анела
Санкт-Петербург
21.07.2004
10:51:20

4

Анела, я видел Вашу заметку и Ваш пруд в фотоальбоме. Очень красиво. Восторг! Спасибо за приглашение. Воспользуюсь. Вместе с фотоаппаратом :-).

Вы рыбок в пруду не разводили? Какие растения у Вас в пруду растут?

andron
Петербург
21.07.2004
11:42:26

5

В пруду у меня караси,пиявки,тритоны и лягушки. 2 кувшинки покупные и всякая растительность, заселившая водоем сама. У нас есть грабли с ручкой > 2метров и с их помощью мы избавляемся от излишков растительности. Сильно заселять водоем я не могу, т.к. там плавает муж.Когда надумаете ехать- пишите по внутренней почте.

Анела
Санкт-Петербург
21.07.2004
12:13:46

6

Анела, а как качество воды в пруду? Пруд не цветет из-за малого кол-ва растений?

andron
Петербург
21.07.2004
15:25:41

7

Andron, насчет глубины понятно. Что могу рассказать из своего небольшого опыта содержания прудов. У меня, правда, совсем маленькие были и не для купания
1. материал. Насчет этого материала, вроде была тема, попробуйте поисковик. Я о нем ничего сказать не могу.
2. Да, биологического равновесия в вашем пруду легко добиться, хотя и в гораздо меньшем тоже не особая проблема, делается подбором растений и их количеством. Я так поняла, что ставить очистные фильтры и всевозможные ухищрения электрические для насыщения воды кислородом вы не собираетесь.
3. Окунуться можно, если не рискуете подхватить каких-нибудь бактерий. Здесь сложно сказать, что в пруду застойном и не очищаемом может появиться, но, если баланс будет, может и ничего. Но здесь я - пас, нужен специалист подобного рода, может быть врач. Ну а рыбки, думаю, будут не в шоке:)) Хотя, знакомые, содержащие рыбок в пруду жалуются на грязь, ими оставляемую, а еще их вроде и подкармливать надо будет, но в вопросе содержания рыбок я полный профан. И еще одно, в пруду, где растут растения очень быстро образуется ил, одно купание – весь ил поднимается и вода грязная-грязная становится. Не знаю, будет ли удовольствием купаться в таком пруду.
4. Модель, вроде нормальная, главное, чтобы пленка смогла лечь в форму ваших углублений. Насчет того, что корни порвут пленку, ничего сказать не могу, но импортная гарантирует 50 лет и даже более, хотя у них тоже она склеена заводским способом. Ничего не дырявится.
Насчет растений надо подумать, не очень хорошо, прямо скажем, знаю ваши местные растения. Но хочу сразу предупредить, если растение очень нравится, но оно катастрофически быстро размножается, и отказаться от него нет сил, не сажайте его в пруд прямо на пленку, используйте для таких растений контейнеры, иначе замучаетесь нырять и делить, делить, делить.
50 см очень хороши для нимфей, на этой глубине они хорошо прогреваются, но, я так поняла, экзотику вы не будете сажать, только местное. Хотя, я бы посоветовала, это такая красотища

Насчет совместного пруда . Сейчас такие проекты очень модны. Вроде и пруд в пейзажном стиле и в то же время бассейн для купания. Но, такие пруды специально обустраивают и вода там для купания чистая, поскольку они как бы разделяются на две чати. В журналах, сейчас есть много таких проектов. Наверное, можно найти и винтернете. Удачи вам. Вода в саду, это такая радость!

Lara
Москва
21.07.2004
15:39:19

8

Пруд не цветет, т.к. мы постоянно забираем оттуда воду для полива, а из скважины пополняем с помощью погружного насоса .Да и он сам без нашего участия очень быстро заселяется вот такими 2-х метровыми чудищами.{4440}, {4935}.Карасиков мы не подкармливаем.Вода достаточно прозрачная если не ходить по дну, что и не очень удобно при глубине в 2 м. Главная проблема была в оползании берегов, но после проведенных работ по укреплению берега, мы похоже с ней справились

Анела
Санкт-Петербург
21.07.2004
17:07:23

9

Lara, а белые цветочки, что я притащил http://andron.ru/photos/beloostrov_2004_07_17/6.html , это разве не нимфеи?!
Или это типа дикии, а Вы имеете в виду более декоративные?
В принципе, я не против прикупить водных растений, средства найдутся. Мне главное, что бы они самостоятельно зимовали, без вытаскивания их из пруда и т.п.

andron
Петербург
21.07.2004
17:28:23

10

Прошу прощения за "дикии".

andron
Петербург
21.07.2004
17:35:02

11

Lara, про совместный пруд так сходу в рунете не нашел. Это имеется в виду водоем, разделенный какой-то водонепроницаемой перегородкой, кот, видимо, не очень заметна. Так?

andron
Петербург
21.07.2004
18:31:55

12

andron, белые цветочки - действительно нимфея, желтые - кубышка. И те, и другие в природной форме очень хороши, но зело быстро разрастаются.

imers
Москва
21.07.2004
19:00:34

13

Andron, простите, запамятовала, слишком много сразу инфы. Конечно, нимфеи эти чудесные, только я не знаю, на какой глубине они растут. Я, естественно, о сортовых. Конечно, если использовать такие нимфеи, то надо будет продумать всю растительность в пруду, а то они могут быть диссонансом. Но хороши, у меня, вот такая есть красотка , а зимует в совсем мелком прудике. В ваших просторах проблем вовсе не будет
Насчет совсещенных сооружений - есть такие, где ставят стену ниже уровня глади воды, а есть и такие, где никаких перегородок нет, в одной половине такого сооружения идет пруд в пейзажном стиле, а затем, уже без растений в воде часть, отведенная для купания. Она может быть как в пейзажном, так и немного и в "цивильном" стиле. Вариантов масса, куда фантазия заведет. Главное, делайте так, чтобы вам было удобно и нравилось. Со временем у меня совсем беда, искать информацию для вас. а многие журналы и книги по прудам я отдала на время

Lara
Москва
21.07.2004
19:37:35

14

В одном из номеров МПС за 2003 год была заметка о бассейне и прудике.А подобную же ,но уже из собственного опыта, опубликованную в АиФе из Белгорода.В бассейне купаются,а в пруду ,куда идет слив из бассейна, берут воду для полива.

надин
курчатов
21.07.2004
21:52:05

15

Анелла, я прочитала Ваши рекомендации по укреплению берегов, но честно говоря не очень поняла. Мы тоже пытаемся сделать пруд без гидроизаляции, у нас тоже глина-суглинок. Размер 10Х8, глубина 1,5 - 1,7. Нет ли у Вас возможности нарисовать какую-нибудь схемку, как Вы клали сетку? И не обваливаются ли крутые берега? И еще вопрос: у Вас написано, что пруд после засушливого лета следующей весной вышел полупустой, он не промерз до дна? Это я за рыб волнуюсь.

Helen
Москва
22.07.2004
09:29:49

16

Helen, попытайтесь еще раз внимательно прочитать мою заметку «Укрепление стенок водоема.Мой опыт». Создайте модель водоема за водную гладь которого примите любой толстый журнал. Положите журнал на стол и с правой стороны журнала под углом в 110 градусов расположите лист бумаги имитирующий пологую поверхность берега водоема, которую надо укрепить. Эта поперхность по площади соответствует площади решетки, т.е. 1 х 1,2 м. Решетка должна на что то упереться. Возьмите 3 кнопки и воткните их вдоль правой стороны журнала( в нашем случае это штыри длиной 80 см ,забиваемые в берег на нужной нам высоте от края, она = 1 м). Положите на кнопки карандаш имитирующий упор ( в нашем случае это бревно).Теперь разместите по плошади листа (края водоема)желтые листочки для записи с липкой нижней стороной. Это имитирует куски дерна, разложенного корнями к поверхности укрепляемого берега. После этого берете второй лист бумаги (это наша решетка с ячейками 20х30 см из арматуры. Плошадь решетки 1х1,2 м) и устанавливаете его между упором из карандаша и первым листом, как бы прижимая дерн к поверхности берега. Нижняя часть решетки закреплена, теперь нам надо покрепче притянуть верхний край и закрепить его. Это и делается с помощью толстой проволки длиной 1 м, предварительно привязанной с 2 концов верхнего края решетки и уложенной в канавки глубиной 10 см. вырытые в направлении от верхнего края водоема в сторону , на 80 см от края. На расстоянии 80 см забиваются 2 штыря и вокруг них обматывается проволока. Канавки засыпаются землей или песком, т .е. грунтом береговой линии. Очень важно, чтобы на пути направления канавок с проволокой не было помех в виде прибрежных растений. Таких решеток может быть много , в завыисимости от того какую часть берега надо укрепить. У нас так укреплено примерно 6 метров береговой линии. Нарисовать схемку я не смогла. Воспользуйтесь тем материалом, который есть. Покажите его мужчине, может он лучше сможет понять. Теперь о промерзании. Наш водоем оставшись практически без воды в позапрошлую холодную зиму промерз и многие крупные карасики погибли , но часть выжила и 2 года я опять с восторгом наблюдаю икромет, когда карасики ложаться на бок ,бьют хвостиками о поверхность воды и так уморительно чавкают. А вокруг водоема собираются окрестные кошки и с вожделением на них смотрят. Но "близок локоток, да не укусишь"

Анела
Санкт-Петербург
22.07.2004
12:31:47

17

Итак, после всех ответов, получается:
1. Про российский ЭПДМ и Пластекс новой инфы нет. Если кто знает, откликнитесь!
2. С размером все ОК. Разве что стоит копать глубже, до 2 м, что бы не мутить воду со дна ногами.
3. Окунаться, видимо, можно, только осторожно. :-)
4. С откосами более-менее понятно.
5. Понятно.
6. Новый вопрос. Каких рыбок стоит заводить? Я читал где-то про верховок в пруду. Кого еще можно завести? Требования: Зимует и не очень мутит воду.

andron
Петербург
22.07.2004
14:12:16

18

Анелла: огромное спасибо! Но один вопрос все же остался - штыри так и торчат из грунта??? Это очень важно. Или их вокруг бревна надо загнуть? В общем как обезопасить купальщиков?
И как я поняла, укрепляется не весь откос в глубину, а только его верхняя часть.

Helen
Москва
22.07.2004
17:15:50

19

Штыри забиты в грунт на глубину 70 см на расстоянии 1 метра от верхней точки откоса по касательной линии и т.к.между штырем и берегом лежит бревно, то верхний уровень бревна выше уровня штыря. У нас есть ступеньки для спуска в воду и к тем местам где лежат бревна никто не подплывает. Мы укрепляли только верхнюю часть откоса по высоте = 1 метру.

Анела
Санкт-Петербург
22.07.2004
18:09:21

20

Кстати, у Диева пруд тоже с глиняным замкОм. Так вот, стенки у него вертикальные (кажется, с одной террасой), и укреплены они вбитыми вплотную друг к другу кольями (типа частокола, только верхние спилы плоские и на уровне воды). Очень красиво, хотя труд был наверняка каторжный. Да, и про породу дерева я, увы, не спросила. Вода там очень прозрачная! Вот фото Лены К. , если доберусь до дома - кажется, у меня был снимок пруда покрупнее.

imers
Москва
22.07.2004
19:58:38


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2004
ADA: Мак голостебельный 5
ЮлияР: Pulsatilla zimmermanii 18
marasha: Посев гегемоны 4
ardi: Холмистый сад 6
Марина Викторовна: Пруд из ванны 20
Andrei: Sempervivella 4
gentiana: Осенняя пора, очей очарованье ... 5
TI-: Основа для горки 22
ADA: Водяной гиацинт 25
CloverM: Почвопокровные для японского сада? 18
imers: Можно ли реанимировать пенстемон Холля? 5
Аня: Анемоны 33
Mariel: И снова о водоемах 33
Лёля: Прудик: естественный или искусственный... наполовину 32
sveta: Этионема (крылотычинник) 6
gentiana: Блиц-опрос 58
gentiana: Демисезонная уборка 18
Тата: Делюсь - идеи проверены 19
Машастая: Будра 10
Рябинкина: Зацвела левизия 13
Luba: Где купить нимфею? 17
TI: Тимьян 23
ОльгаV: Из чего бы "лаву" изобразить? 23
ALIS: Очищение воды в пруде с помощью улиток 46
elimus: Армерия, но какая? 29
Таша: Опять вопрос о прудике 11
AnnaVanna: Mолодило зацвели 12
AnnaVanna: Saxifraga cymbalaria 7
Козявочка: Пруд из чугунной ванны. Реально? 21
Машастая: Альпинарий в тени 15
Варвар: Российские материалы для прудика 31
Kristy: Рыбки в пруду 32
olga: Делосперма 4
Лёля: Истинная альпийка нашего разливу 5
Von: Юнона бухарская 4
Тася: Пырей среди альпийцев 13
Лельси: Не хватает света? 17
radv: Заселение альпинария 27
Ir-ko: Выращивание нимфей 21
salexs: Додекатеон из семян? 21
Alpika: Из жизни камнеломок 6
ardi: Японский садик 71
sveta: Draba 9
Машастая: Камнеломка котиледон? 21
Лёля: Роман с камнем... с каким? 21
ОльгаV: Сеянцы рамонды 5
Ксения: Растения для японского садика 21
Лёля: Зимовка левизий 23
Мигорд: Пленка для водоема 17
Nataxa: Молодило пропадает + горноколосник 16
Юлия: Камнеломка Арендса - прошу совета по реанимации 21
Ксения: Розулярия? 6
Ангелина: Камнеломка метельчатая из семян 4
Марьяночка: Полынь Стеллера 4
Busja: Удобрение для нимфей 10
Машастая: Эдельвейс 16
raindrop: Суйсеки-японское искусство 15
imers: Рокарий в августе 23
Анела: Укрепление стенок водоема. Мой опыт 11
Лёля: Примула припудренная и другие 29
Von: Семена Агрико 18
a: Анемона? 6
Ксения: Пластиковые бутылки для горки и обработка древесины 22
imers: Семена прострелов 52
Антон: Альпийская горка "на дому" 17
нега: Камнеломка из семян 18
imers: Paraquilegia grandiflora 11
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна