Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.05.2017 03:23:33
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Камнеломка Арендса - прошу совета по реанимации

В прошлом году были высажены 4 «кочки» данной камнеломки, цвели шикарно и разрослись значительно, увеличившись раза в два. После зимы вышли в плачевном состоянии (на мой взгляд). Середина вся коричневая (выпрели?) и только кончики отдельных отростков имеют зеленые "розочки" листьев. Подскажите, так и должно быть? и что сделать по реанимации: можно ли отрезать верхушки и укоренить или что то еще?. Очень нужен совет, так как опыта по ним нет, а выбросить жалко, хотя если скажете, что конец - так и сделаю.. Понимаю, что для многих это не столь важное растение, но все же поделитесь опытом. Заранее спасибо.

Юлия
Московская область, пос. Малаховка
29.03.2004
05:46:43

1

Юль, оставьте как есть, все равно ничем не поможете. Если зеленые макушки сохранятся, то она быстро обрастет и прелого низа не станет видно. А если почернеют полностью - на выкид.

Лёля
Москва
29.03.2004
18:10:10

2

Юль, не перживайте, скорее всего отрастет. Эта камнеломка очнь живуча. Ее лучше просто почаще делить и не сажать большими кочками. Зимнее подпревание характерно для старых разросшихся кустов. Но ни разу у меня она до конца еще не пропадала.

Оксана
Москва
29.03.2004
18:40:41

3

Забыла, ветку с зеленой макушкой можно оторвать и посадить, прикопав всю коричневую часть, а зеленую оставив сверхуно не сейчас а во второй половине апреля, когда точно выясниться что она не сдохла.

Оксана
Москва
29.03.2004
18:44:41

4

Если побуревшая часть большая (ну больше половины от кочки), то она вряд ли за лето зарастёт и будет Вам портить настроение всё лето. Живые кусочки куртинки ткните в землю, а мёртвые- выбросите. И ещё- у этой камнеломки лучше удалять после цветения цветоносы- и растению лучше, и вид у куртинки опрятнее.

Andrei
S.Peterburg
30.03.2004
03:52:23

5

Согласна с Andrei, отделить живую часть от погибшей и отсадить. Если прямо сейчас сделаете, даже зацветет, хотя и не очень шикарно. Только место подберите другое. Если сделать хороший дренаж и солнечное место повыше подобрать, то даже крупные куртинки хорошо зимуют. У нас это очень распространенное растение из него любят целые бордюрчики устраивать.

olga
Петрозаводск
30.03.2004
09:00:25

6

У меня эта камнеломка растёт в очень нетипичных, казалось бы, условиях для альпийских растений: в полутени на очень плодородной влагоемкой почве, хотя цветник приподнят (у меня они все приподняты). При этом жирна до неприличия, подушка площадью около 3 кв.м. Я воспринимаю её как "малое зло" в плане агрессивного характера роста и умеренного сорничания. Мне нравится, как она, подобно панцирю, покрывает почву, и сквозь неё уже никакой сорняк не прорастает. А вообще, у меня земля - просто рай для сорняков, я поэтому очень интересовалась, что бы мне у себя посадить, что было бы похоже на дернистую камнеломку - внешним видом и скоростью разрастания. К сожалению, мне сказали, что ничего подобного больше не бывает.

Ангелина
Москва
30.03.2004
12:31:55

7

Спасибо всем огромное за ответы и советы!!!
Кочки сажала большие (подмосковного разведения - может зря не поделила сразу) и красивые (прям как на фото у Антона). Сидят в полутени (так написано в ЭДСР), почва песчаная (хоть и окультуренная), полив в сезон был обеспечен регулярный. Видимо таки выпрела из-за большого количества снега, так как на нее снег с дорожки ссыпали зимой. Правда одна кочка выглядит заметно живее остальных - вот и буду ставить опыт (в соответствии Вашими советами) - две раздраконю и перетащу в другое место, третью оставлю на посмотреть, четвертую выброшу, так как там и укоренять то особо нечего.
Еще раз большое спасибо!

Юлия
Московская область, пос. Малаховка
30.03.2004
14:16:32

8

Вопрос, а сколько лет этой прекрасно разросшейся камнеломке. Я подозреваю, что один, максимум два.
По моим длительным наблюдениям такие ковры из камнеломки Арендса не держаться больше трех лет. Обычно после второй зимы с ним происходит тоже что и у Юлии (а если не после второй то после третьей точно). Т.е. эти ковры надо все время поддерживать (обновлять). У меня многие соседи сначала купились на это, а затем просто надоело большие площадки и бордюры периодически обновлять.

Оксана
Москва
30.03.2004
14:18:32

9

Оксана - кому - вопрос?
Моей прекрасно разросшейся камнеломке не меньше трех лет. Вернее, даже больше, просто она всё время перетаскивалась с места на место, а потом была пересажена вокруг шарообразной туйки, получился очень симпатичный фрагмент. Пока перетаскивалась (этим ещё не я занималась), подозреваю, что она благодаря этому обновлялась, и срок пребывания в моем саду (около 7 лет) можно не брать в рассчет. После зимы я её ещё не видела, надеюсь, удастся съездить в следующие выходные, посмотрю-расскажу, а то, может, и правда уже состарилась. А на "альпийской горке" она у меня выглядит действительно куда скромнее. Отсадила туда небольшой кусок осенью 2002 г, на северный склончик, но всё равно солнце там жарит (летом оно высоко), грунт тощий, как и полагается. Цвела, сеялась, но в панцырь не превратилась. Очень жалею, что не сфотала свою цветущую жирную "подушку" в полутени - пленка тогда закончилась. Впечатляющее было зрелище.

Ангелина
Москва
30.03.2004
14:35:15

10

что же получается - для устойчивости и декоративности ее надо каждый год делить (омолаживать)после цветения?

Юлия
Московская область, пос. Малаховка
30.03.2004
14:52:53

11

Очень эта камнеломка камешки любит! Если такую кочечку со всех сторон "окучить" подходящими камнями, она только быстрее разрастается. Без обновления через 2-3 года декоративный вид теряется. Всегда держу в запасе в уголке для рассады несколько молоденьких кочечек, а старые отлично идут на компост.
Юлия, можно Вашу камнеломку и на месте реанимировать: Большую (коричневую) часть куртинки оторвать и на компост. Оставшуюся (меньшую) окучить со всех сторон землёй, слегка вдавить в почву (я иногда немного свежей земли прямо по верху аккуратно подсыпаю), обложить камнями, полить. И ждите хорошего результата.

N.P.
Рига
30.03.2004
15:02:32

12

Юлия,у меня эта камнеломка сидела на одном месте лет 5. Не омолаживал,но обязательно выщипывал цветоносы сразу после цветения.Жизненный цикл у неё такой: каждая розетка после цветения погибает,но вокруг неё успевает нарасти молодая поросль(розеточки).Погибшая розетка как бы уходит вглубь,а её место занимают новые. Если не убирать цветоносы, то растение тратит много сил на завязывание семян, и,следовательно,меньше на "производство" молодых розеток. В итоге- мёртвый центр куртинки. Выщипывайте цветоносы и будет всё О.К. По крайней мере года 4-5.

Andrei
S.Peterburg
30.03.2004
15:25:18

13

Андрей - дело то в том, что я все цветоносы удалили сразу после цветения, срезав их до розеток садовыми ножницами.
Может дело в выщипывании :-). Вы выщипываете вместе с материнской розеткой или нет.
У меня еще есть такое ощущение, что побеги вытянулись что ли (хотя может так и должно быть). Когда сажала побеги были короткие и все облиственные и на конце каждого розеточка, после цветения побеги стали разрастаться, а большей частью удлиняться. Вот теперь эти длинные по 15 см. тонкие ниточки с прелыми листьями и зеленой розеткой на конце меня и смущают. Я так и не поняла характера их разрастания - на этих ниточках по теории могут пойти боковые побеги? Кто вел наблюдение - признавайтесь...:-).
Желание у меня все посрезать и воткнуть заново, чтоб красиво было, а такой сюрприз на переднем плане.

Юлия
Московская область, пос. Малаховка
30.03.2004
15:41:55

14

Ангелина, мой ответ касался и вас и похоже соседей elimus :)))
я имела в виду не абсолютный возраст растения, а именно произростание на одном месте без пересадки. Т.е. желательно каждый второй или третий год делить для сохранения вида. Ваша все это время выглядела хорошо именно из-за перетаскивания с места на место. при перетаскивании вы вольно или невольно присыпали нижнюю старую часть растения, оставляя сверху зеленые кончики. Она после такой процедуры, да еще если жирненькой землей присыпали прет как танк. Я думаю что у соседей elimus, этот ковер тоже первый - второй год растет или они его периодически рассаживают.

Юля, кстати можете так же поступить и со своей камнеломкой, если есть возможность засыпать хорошей рыхлой землей всю коричневую часть - засыпте до зеленых верхушечек. Она к середине лета все затянет.

По моим наблюдениям данная камнеломка хорошо переносит полутень, но стебель при этом вытягивается, теряет компактность.
И вообще она действительно любит жирненькие хорошо дренированные почвы и влажный воздух(но не тяжелые глинистые).
Поэтому она у меня уже давно удалена с альпийской горки и растет на клумбе с цветами на переднем плане отдельными кочками. Вообщем-то я считаю что не стоит тратить на нее место на горке.

Оксана
Москва
30.03.2004
16:35:37

15

Нет,конечно,ножницами или руками- это всё равно.К тому что написала Оксана,добавить нечего.

Andrei
S.Peterburg
30.03.2004
17:22:36

16

Ещё я заметил, что все седумы не любят долго сидеть на одном месте. Те, что сидят у меня на одном и том же месте 20 лет зачахли, а те, которые перебежали на новое место, прекрасно растут.

Антон
Москва
30.03.2004
17:43:49

17

Юля, в ЭДСР полутень, но конкретно у меня она в тени просто никогда не зацветет так, как на солнце. Может световой день короче? У нас и без полутени достаточно влажно и холодно. Надо будет добавить пару строк про Северо-Запад.

Оксана, ковры из камнеломок держатся до 4 лет. На 5 действительно надо омолаживать, как и большинство многолетников. Площадка для разрастания должна быть ровной, чтобы новые розеточки разрастались не ввысь, а вширь. Если есть хоть небольшой уклон, то благополучно зимовать будет только нижняя часть, а верхняя все время подпревать и заражать центр. Или растение надо регулярно омолаживать. А еще вариант: из досок сооружается что-то типа длинной грядки 20 см высотой и 20 см шириной. В строчку высаживаются розеточки. За 4 года камнеломка нарастет по всей ширине и высоте (полностью скроет дерево). Получится очень симпатичный бордюрчик.

И кстати в прозапрошлом году на ВВЦ в Москве продавались гибриды, которые разрастаются гораздо медленнее.

olga
Петрозаводск
31.03.2004
11:29:19

18

Оль,почти согласна с тобой. Но похоже степень израстания ковра зависит от жирности почны и тепла. Т.к. у нас на дачах он ни у кого больше 3 лет приличного вида не имеет. А вот народ из питера тоже срок 4 года указал. А у нас ею многие дорожки обсаживают.

По поводу бордюра с досочками, подтверджаю - классно. Я одно время ее сажала просто между двух бревнышек, положенных рядом. В щель засыпала земли и сажала в эту щель камнеломку пучками. Весьма симпатичная композиция. Сейчас правда бревнышки уже сгнили.

Оксана
Москва
31.03.2004
12:27:18

19

Юлия, выкопайте всю куртину, выбросьте, как Вам сказали, все коричневое из середины; соберите из живых розеток "букетики" (коричневая часть длиной где-то 5-7 см, корней на них может и не быть, и зеленая верхушка), "букетики" закопайте в землю по самые зеленые вершки, и, охватив с двух сторон пальцами обеих рук _обязательно_ хорошо умните, чтобы сразу "букетик" выглядел, как одна кочка. Почему-то так они лучше укореняются, да и аккуратно выглядят сразу же. Да, у меня тоже лучше растут в полутени на питательной поливаемой почве, на солнцепеке дохнут и почти не цветут. А в полутени тоже приходится обновлять и делить раз в 3 года. За 3 года как раз и может приличный коврик нарасти.

imers
Москва
31.03.2004
23:45:17

20

Моей камнеломке красноцветковой (?) уже 5 лет, но я держу её в компактной форме, не даю ей разростаться, потому что у меня маленькая горочка и на фото у камнеломки с правой стороны, не совсем опрятный вид, потому, что я отодрала приличный кусок и дала его соседке {479} Второй камнеломке (к сожалению нет фото) белоцветковой (?) я уже даже и не помню, то ли 6, то ли 7 лет, она раз в 5 по размеру больше предыдущей, а по плотности она такая, что мне кажется, если я на неё встану, она даже не сомнется. Вот теперь и думаю, может мне в этом году тоже немножечко свеженькой земельки им подпихнуть? Я так же как и Андрей, сразу после цветения отрезаю все цветоносы, причем не только у камнеломок, а у всех цветов, которые у меня растут, может поэтому камнеломки у меня не умерли? А почва у меня, чистая глина, красивого терракотового цвета, а если чуть поглубже копнуть, то пойдет слой голубенькой глины, так что мне бы не цветы выращивать, а кирпичи делать, да где ж наша не пропадала!

Марьяночка
Санкт-Петербург
01.04.2004
01:51:09

21

А у меня одна кочка камнеломки ведет себя очень забавно: она растет уже лет 8 под можжевельником у края приподнятого цветника, огороженного булыжником. Так вот, один год камнеломка сидит под можжевельником, на следующий год спускается по булыжнику на дорожку, а на старом месте - сохнет. Дорожка в этом месте - утоптанная земля, камнеломке это не нравится, и на следующий год она поднимается по булыжнику обратно под можжевельник. А потом опять, и так уже лет 8 подряд.

А кстати, купленная года три назад мелколистная форма камнеломки (такая же, как обычная Арендса, но раза в 2 мельче) - не цветет, но расползается быстро и надежно плотненьким ковриком. Если кому надо, могу поделиться. Весной сфотографирую.

Лена К.
Москва
05.04.2004
12:58:39

 
В начало
 
2004
ADA: Мак голостебельный 5
ЮлияР: Pulsatilla zimmermanii 18
marasha: Посев гегемоны 4
ardi: Холмистый сад 6
Марина Викторовна: Пруд из ванны 20
Andrei: Sempervivella 4
gentiana: Осенняя пора, очей очарованье ... 5
TI-: Основа для горки 22
ADA: Водяной гиацинт 25
CloverM: Почвопокровные для японского сада? 18
imers: Можно ли реанимировать пенстемон Холля? 5
Аня: Анемоны 33
Mariel: И снова о водоемах 33
Лёля: Прудик: естественный или искусственный... наполовину 32
sveta: Этионема (крылотычинник) 6
gentiana: Блиц-опрос 58
gentiana: Демисезонная уборка 18
Тата: Делюсь - идеи проверены 19
andron: Я строю пруд. Вопросы 71
Машастая: Будра 10
Рябинкина: Зацвела левизия 13
Luba: Где купить нимфею? 17
TI: Тимьян 23
ОльгаV: Из чего бы "лаву" изобразить? 23
ALIS: Очищение воды в пруде с помощью улиток 46
elimus: Армерия, но какая? 29
Таша: Опять вопрос о прудике 11
AnnaVanna: Mолодило зацвели 12
AnnaVanna: Saxifraga cymbalaria 7
Козявочка: Пруд из чугунной ванны. Реально? 21
Машастая: Альпинарий в тени 15
Варвар: Российские материалы для прудика 31
Kristy: Рыбки в пруду 32
olga: Делосперма 4
Лёля: Истинная альпийка нашего разливу 5
Von: Юнона бухарская 4
Тася: Пырей среди альпийцев 13
Лельси: Не хватает света? 17
radv: Заселение альпинария 27
Ir-ko: Выращивание нимфей 21
salexs: Додекатеон из семян? 21
Alpika: Из жизни камнеломок 6
ardi: Японский садик 71
sveta: Draba 9
Машастая: Камнеломка котиледон? 21
Лёля: Роман с камнем... с каким? 21
ОльгаV: Сеянцы рамонды 5
Ксения: Растения для японского садика 21
Лёля: Зимовка левизий 23
Мигорд: Пленка для водоема 17
Nataxa: Молодило пропадает + горноколосник 16
Ксения: Розулярия? 6
Ангелина: Камнеломка метельчатая из семян 4
Марьяночка: Полынь Стеллера 4
Busja: Удобрение для нимфей 10
Машастая: Эдельвейс 16
raindrop: Суйсеки-японское искусство 15
imers: Рокарий в августе 23
Анела: Укрепление стенок водоема. Мой опыт 11
Лёля: Примула припудренная и другие 29
Von: Семена Агрико 18
a: Анемона? 6
Ксения: Пластиковые бутылки для горки и обработка древесины 22
imers: Семена прострелов 52
Антон: Альпийская горка "на дому" 17
нега: Камнеломка из семян 18
imers: Paraquilegia grandiflora 11
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна