Погружной насос или насосная станция

Помогите определить причину проблемы и пути ее решения, пожалуйста. Есть колодец, глубина около 7.5 метров. От колодца проложен шланг в дом (около 20 метров), где стоит насосная станция. Глубина всасывания насоса - 9 метров. Когда воды в колодце много, например, весной, насос работает идеально, включается, выключается, когда надо. Когда вода из колодца уходит до 4 метров от поверхности земли, начинаются проблемы. Сначала насос прекращает автоматически отключаться. Затем, когда вода уходит от поверхности до 5 метров, насос вообще не работает, крутится вхолостую, пытаясь добрать положенные 2,9 атмосферы, но с трудом добирает 1.5, а потом и меньше. В конце концов вообще гонит только воздух, хотя фильтр с обратным клапаном находится в воде (точно в воде).
Варианты причин: А)сломался именно мой насос или Б) все подобные насосы работают таким образом.
Варианты устранения проблемы: 1. купить погружной насос, с глубиной всасывания 40 метров, www.al-ko.com.ru/80_1133.htm?prod_id=prod_1133 а может, даже 60 метров. www.al-ko.com.ru/81_1139.htm?prod_id=prod_1139 Подсоединить его к уже существующей насосной станции, которая будет распределять воду по разводке труб дома. Использующие погружные насосы Al-CO, отзовитесь, пожалуйста.
2. Купить новую насосную станцию (тоже AL-CO, или другой фирмы), посчитав, что моя старая станция сломана. Тогда какую порекомендуете?

1

ohra, не дешевле ли для начала пригласить на участок специалиста, ему-то на месте будет легче понять, что конкретно работает не так, и дать совет что надо сделать?

2

Приглашенный электрик не смог разобраться в проблеме: насос работает, ничего не перегорело, хотя до конца он насос не стал разбирать, но, вопрос не к электрику, видимо. Гидрогеолог, связанный с бурением скважин, тоже не может понять причину. Чисто теоретически, все должно работать. Но ведь не работает.

3

А водоносный горизонт? Почему вода уходит?

4

ohra, тут не электрик должен смотреть, а сантехник или специалист по водоснабжению, и желательно разбирающийся именно в насосах, а не в бурении скважин.

Приведу пример из своей прошлогодней практики: стала утекать вода из накопительного бака при всех закрытых кранах. Заметила я это по тому, что опять же при всех закрытых кранах стал сам включаться насос - подкачивать упавшее давление. Моя первая мысля была- ужос, где-то течь в трубах, причем там, где и достать нельзя (потому что все доступные трубы проверила). Позвала сантехника и он почти сходу обнаружил, что дело в обратном клапане - он засорился или что-то еще, но в общем, это он - пропускает воду обратно, в скважину.
Также, как показал мой опыт, очень часто электрики совсем не разбираются в работе насосов (могут только установить, есть контакт или нет) и вообще системы водоподачи, а сантехники- в электрике. :)

5

Вода уходит, так как у нас только верховодка. Весной, после таяния снега, и во время дождей все работает идеально. Летом же воды поступает мало, а используем мы ее много, колодец иссушается. Вода идет из верхних слоев глины, до известняка с водоносным слоем у нас очень глубоко, ближайший водоносный горизонт - 25 метром.

6

На обратный клапан подозрение падало. Вроде бы, все хорошо. Но почему тогда весной, к примеру, он обеспечивает бесперебойную работу насосу, а летом, когда воды меньше - нет. Где-то идет потеря мощности, но где? Может, шланг от дома к фильтру и клапану в колодце поврежден (мышами, хи-хи)? А может, это не потеря мощности, а недостаток таких станций. Подобные проблемы, связанные именно с понижением уровня воды, у кого-нибудь есть?

7

ohra, а Вы не пробовали без водопровода или хотя бы с открытыми кранами?

8

ohra, ещё вопрос. Насколько соответствуют длина и диаметр подводящего шланга документации. Вполне возможно, что повышенное сопротивление в шланге воспринимается как увеличение глубины.

9

Точно, мич, прав, когда воды над входом в шланг много, насосной станции ещё с горем пополам хватает прокачать 20 метров до дома (это очень много! могу ошибаться, но лишние 10м трубы приравнивают к 1 м подъёма). Т. е. у вас уже не 7,5 м , а 9-10 м, что станции не по силам. Когда воды много, можно считать, что вы забираете воду не с глубины 7,5 м, а меньше, вот станция и работает.

Нужен погружной насос.

10

мич, Ворон, с открытыми, закрытыми кранами пробовали - разницы нет, плюется, старается и не дюжит насосик. Без водопровода - не пробовали. По поводу соответствия диаметров: диаметр подводного шланга - 3/4 дюйма, диаметр впуска в насосе - 1 дюйм. Следовательно, идет дополнительное сопротивление, как Вы и говорите. Спасибо! А если поменять шланг? Тогда не надо будет погружной насос покупать?
Если все же покупать погружной насос, то нормально ли будет "присобачить" его к существующей насосной станции? И хотелось бы узнать, кто какие погружные насосы использует.

11

ohra, попробуйте, улучшит точно. Но и длина шланга тоже может играть роль, Ворон правильно указал. Также он прав в том что погружной будет надёжней. Как совместить два насоса, уж простите, не знаю.

12

мич, Еще раз спасибо! Шланг уже сложно выковыривать из земли, даа.. Подумаю. И ведь все из-за чего: инструкцию надо было выполнять, а не полагаться, что и так нормально(. И буду ждать отзывов о погружных насосах, может, проще будет его купить и всех делов.

13

Решила подсчитать потери мощности из-за несоответствия диаметров. Сначала подсчитала "воображаемую" глубину колодца, как я ее назвала. То есть: реальная глубина колодца 7,5 метров, плюс 20 метров шланга до насоса дают 2 "воображаемых" метра, итого 9,5 метров. Плюс высота подъема шланга от земли до самого насоса на 1м этаже - около метра. Итого: глубина, с которой необходимо тянуть воду (7,5+ 2+1) равна 10,5 метров. Насос же рассчитан на глубину всасывания 9 метров. Значит, проблемы должны начаться, когда воды в колодце будет 1,5 от дна колодца (полтора кольца). Проблемы у меня (в реальности) начинаются, когда высота водяного столба в колодце около 4,5 метров. (5 колец от дна). Следовательно, потеря мощности значительна, а именно - 3,5 метра (3-4 кольца)! Действительно ли это возможно только из-за несоответствия диаметров шланга и впускного отверстия насоса? Может, здесь 2 причины?

14

ohra, величину всасывания насоса правильнее было бы назвать не точной цифрой 9, а не более 9м. Потом подводящий шланг. Играют в величине подъёма два взаимоисключающих фактора - сопротивление и масса поднимаемой воды. Шланг меньшего диаметра имеет большее сопротивление и меньшую массу воды, и наоборот - для шланга большего диаметра. Причём использование шланга большего диаметра, чем родной, например в полтора дюйма пусть и через переходник, может также уменьшить глубину всасывания, но уже за счёт массы воды в шланге. Поэтому надо начать с "родного" диаметра. Какой никакой а расчёт производителем делался. Ещё Вы сказали, что шланг закопан. Не знаю какой, но вполне возможно, что он сжат или как то ещё деформирован. Это тоже увеличивает сопротивление. Лучше было бы трубой.

15

ohra! А может поставить мембранный бак около водозабора или чуть дальше: бак наполняется водой а дальше идет расход воды автоматически(насос, пока бак наполнен, не работает). То, что насос воздух сосет - вероятно где-то пробит водозаборный шланг(прозрачный гофрированный с белыми ребрами?)

16

Тата, он, он, прозрачный гофрированный! Вы уже знаете врага в лицо? Вероятно, есть дырочка, также вероятно, что он пережат... Эх, копать - не строить, вырою его... Спасибо! Мембранный бак около водозабора - вариант, но в межсезонье, когда я приезжаю на дачу, на улице может быть минус, в то время как в доме тепло. На зиму я все консервирую, сливаю.. Стало быть, надо бак утеплять, будку для него теплую строить, а это морока. Надо подумать.
мич, Буду выкапывать шланг, спасибо! А какую трубу вместо него проложить, не подскажите? У меня есть идея вкопать асбестоцементную трубу, а уже внутри нее проложить шланг, в этом случае, наверное, можно и пластиковый?

17

максималная высота засасывания воды при нормальном атмосферном давлении около 10,3 м

18

Ага, со шлангом знакома:) Он дырявится и в местах хомутов - ежегодно такая штука будет если хомут плоский, а не круглый(как толстая проволока, автомобильный еще он называется). У соседа мембранный бак (у меня-то колодец 12 метров с родником - вода всегда есть, а у него 5 с верховодкой). В прошлом году сосед уехал, а - 20 ночью и днем -9 и так 3 дня, потом оттаяло и он слил воду - все нормально, бак живой!

19

А почему трубу не проложить, пластиковую, водопроводную?

20

Васька, Ее довольно легко смять, буквально пальцами. Покорежится хоть немного, сопротивление воды опять возрастет. (Мне тут объяснили, что вода у стенок течет чуть медленнее, чем в середине трубы. Если стенки трубы приближаются друг к другу, то воде течь проблематичнее, она сопротивляется больше).
Я собираюсь делать площадку в том месте, где будет шланг, сейчас там пока ничего еще нет. Если позже придется опять менять трубу, то легко будет в одном месте откопать асбестоцементную трубу, выдернуть шланг старый и впихнуть шланг новый (как резинку в трусы вдеть, прошу прощения за сравнение). То есть, перед выдергиванием старого шланга надо привязать к нему веревку, затем вытянуть шланг так, чтобы в трубе осталась эта веревку. Ее отвязываем, привязываем ее к новому шлангу, а затем тащим веревку в обратном направлении вместе с этим новым шлангом. Без веревки шланг может чуть загнуться и застрять. Не уверена, что понятно объяснила. Можно асбестоцементную трубу вкопать, а внутрь пластиковую водопроводную, в этом случае можно и без направляющей веревки обойтись, труба не загнется.