Неоднократно возвращаюсь к вопросу, чем оградить грядки в огроде? И хочется от дум перейти к делу. Перечитала форум, начиная с 2008 г по этому вопросу и понимаю, что многие этим не только озабочены, но и "дело делают". Поделитесь полученным за эти годы опытом, какие выявлены + и -, что посоветуете из материалов:дерево, азбоцемент, пластик или что-то новое появилось.
У меня грядки нарезаны по 3х0,7 м, приподняты на 15-20 см от междурядий (в начале сезона) парники на них не устраиваю, формируем их каждую весну, но к осени все "это" обваливается и расползается, а те, что под клубникой за 2-3 года сравниваются с землей. В междурядья кладу скошенную траву, но от сорняков это не спасает. Вобщем очень хочу облегчить себе жизнь и что-то предпринять в этом направлении и надеюсь на Ваш опыт.
Конечно. огораживать! Упрощает целый ряд манипуляций - земля не осыпается, подкормки не утекают, с сорняками бороться проще, проходы чистые. Мы сначала огораживали досками. Прошло 7 лет, они начали подгнивать. Этой осенью несколько грядок огородили бордюрным камнем облегченным, сейчас есть такие. Проходы застелили черной пленкой и положили плитку 40х40. Грядки у нас 3 м на 70 см. Конечно, дороговато, но, надеемся, надолго. Весной посмотрим как пережили зиму и насколько удобны будут в эксплоатации.
таволга, спасибо, а не помните размеры камня? Вам его резать не пришлось? И не совсем понимаю как его крепить, а размеры гряд у нас с Вами одинаковые. Может и фото есть?
gala777, настоятельно советую все грядки огородить. Это очень облегчает жизнь. Мы постепенно все грядки огораживали. Зато сорняки с межей не лезут на грядки. Бока у грядок тоже не зарастают, их полоть не надо. У нас все огорожено досками, но грядки постоянные. Проходы между грядками вытаптываются, а если что там и растет, я и внимания не обращаю, лишь бы на грядки не лезло. Огородик выглядит опрятно. И еще одно преимущество- когда я обрабатываю грядки, сажу или полю, присаживаюсь на бортик, очень удобно. Конечно, если досками огораживать, их надо обработать или покрасить. Жалко я не могу фото вставить, а то бы показала.
Gala777, с удовольствием поделюсь своим опытом проб и ошибок. Человек я городской, и, к сожалению, именно в то лето, когда мы покупали дачу, внезапно умерла моя мама, которая могла меня всему научить. Учиться пришлось самой. Грядки делать я не умела, не буду пересказывать анекдотические попытки что-то изобразить, междуррядья напоминали окопы, ограждения из старой вагонки сразу же разваливались. Потом что-то почитала, посмотрела и сделали мы довольно высокие, сантиметров 30-40, из новой образной доски. По углам - столбики из бруса, междурядья забетонировали, чтобы трава не лезла, а то у нас засилье пырея. В принципе, я очень довольна. Это экономит много сил, правда, потребовалось купить много земли, чтобы засыпать грядки.
Чтобы я изменила сейчас: делал бы грядки еще выше, т.к. с возрастом все труднее работать низко наклоняясь, взяла бы еще более толстую доску для грядок, в идеале вообще брус, делала бы дополнительные стойки из брусков, к которым бы крепила основу из досок, где-нибудь через метр- полтора, т. к. Со временем земля "распирает" доски. Обязательно надо чем-то обработать доски для долговечности, я красила пинотексом, но думаю, этого мало, я бы сделала междурядья шире. У меня сейчас сантиметров 50, а лучше вообще метр, с дуру сначала я сразу засыпала землю. Но хорошо бы положить везде внутри что-то вроде рубероида, потом какие- нибудь растительные остатки (принцип любой высокой грядки, а уже потом землю. Мне нравится, что легко обрабатывать, меньше сорняков, ничего не пересыхает, все аккуратно, у меня так растет и клубника, и овощи, и цветы на рассаду. Иногда на какой- то грядке образуется "детский сад", куда высаживаю что-то на доращивание. Забыла сказать: грядки длиной метра 3, а можно делать любой длины, а вот ширину советую не меньше метра, но не больше 1,20, чтобы удобно было дотянуться до середины. Огород у меня в стороне, за гаражом, у забора, ветра нет. Расположены грядки у меня скучно, рядками, мне нравится огород как у Lilith, но переделать мне уже нереально. Итог: добротно сделанные огражденные грядки очень удобны.
Конечно, устройство капитальных огражденных грядок требует первоначальных вложений и тем больше, чем более дорогие материалы вы используете. Но это окупится. Подруга у меня в это лето сделала грядки "высокохудожественные", сложного дизайна, в виде каких-нибудь долек, но высотой вообще по пояс, говорит, спина болит, наклоняться не надо.
PolinaK, спасибо. Что надо огородить-в этом у меня сомнений нет уже 3 года. Я все никак не решу какой материал выбрать. У Вас доски толстые? Хочется понять как часто надо будет менять доски, на какой срок их хватает?
gala777, даже представить не могу неогороженные грядки, кажется катастрофически неудобным. Даже на старой даче свекровь огораживала хотя бы необрезной доской. Сейчас у меня короба из АЦЛ, соединенные при помощи металлических уголков размером 3 х 0,9 (вот не могу вспомнить, почему не 1 метр, а именно 0,9, но смысл в том, чтобы свободно дотянуться до середины). Промежуточное крепление (колышек, шпилька) нужны, тоже распирает, хотя они у меня не такие высокие. Короба эти я уже 1 раз перемещала (при перемене планировки сада). Просто взяли с двух концов и перенесли, а землю потом в тачках перевезли. Сперва сделали междурядья на ширину бетонной плитки (40см), это очень мало, не повернуться, сейчас 70 см (экспериментальным путем:) ), а полю-сажаю я, сидя на низенькой скамеечке
Oroma, грядки у меня высотой 30 см и выше делать нельзя т. к по участку уклон и место очень открытое, мне кажется земля сильно сохнуть будет, а прополкой я занимаюсь на складной табуретке-ну очень удобно, уже и соседки по даче на меня глядя такие купили.
Я как раз и планирую вложиться в ограждение гряд, чтобы прополку облегчить. Меня прополка поверхности гряды не сильно напрягает т. к
земля обработанная, а вот боковые поверхности-это жуть. Муж когда грядки формирует, все боковые поверхности хорошо уплотняет и поэтому сейчас я их чаще раундапом прохожу, так мне проще.
ШилС, спасибо, а АЦЛ у Вас плоские или волнистые, какой толщины не помните? Как в углах крепятся, металлическими уголками? Края не крошатся, не отбиваются? Может фото есть?
Мы огораживаем овощные гряды досками уже лет 15. Гнить начинают лет через 6-7, не все сразу. Замена происходит постепенно, материал дешевый, так что мы этого практически не замечаем. Проходы одновременно с установкой досок застилаем старой пленкой в два слоя или новой черной (если не жалко денег). Новыю пленку рекомендуют при этом протыкать вилами для стока воды. Мы этого не делаем - сама куда-то уходит. Сверху пленку засыпаем песком или опилками. Также поступаем с проходами в широких цветочных миксбордерах ( где не видно). Не представляем, как живут люди, которые этого не делают!
Ведь проходы и стенки гряд - самая тяжелая часть прополки!
Два слова в догонку своего поста. Если все это делать с применением фундаментальных технологий типа бетона, камня и т. п. - перепланировка участка будет очень затруднена, а ведь время быстро меняет наши потребности и вкусы!
Каторжанка, спасибо. Доски какой толщины используете и чем обрабатываете? Мне понравилась идея про пленку и лутрасил, а сверху песок. Обязательно сделаю, тем более старой пленки много, только какой слой песка надо насыпать и не сбивается ли он на пленке, когда ходишь, не скользко? Или Вы имели в виду нетканку?
gala777, размер бордюрного камня 50х20, толщина почти вдвое меньше, чем у обычного. Ставили его в углубления между грядкой и плитками прохода, присыпали со стороны грядки землей. Держится прочно. Грядки получаются приподнятые, но не так сильно, как если бы Вы огораживали высокими досками. Но тут надо решать в каждом случае, что более желательно. Мы огород с данного места никуда перемещать не можем, ему там самое место (около кухни, на солнце). Поэтому делаем основательно, надолго.
Насчет полива боковых поверхностей грядок раундапом - я бы поостереглась. Дождями это все смывается в почву грядки, а там овощи, которые будете кушать. Сейчас в инете появляются статьи о том, что не так уж раундап и прочие гербециды нейтральны для теплокровных и человека. Это все-таки яды и существуют отдаленные последствия.
gala777, АЦЛ плоский, толщина где-то 10-12мм (стандартная, ничего специального). На стыках металлический уголок с полочкой 40 (вроде бы) - остаток от какой-то стройки. Привинчен изнутри саморезами. Надо было бы покрасить металл, но пока жив и черный, даже не очень сильно проржавел. Края не крошатся, хотя я междурядья кошу косилкой и на поворотах неизбежно натыкаюсь время от времени. Фото в другом компьютере, есть только кусочек с первоначальным расположением {80694}. Высота 30 см, самый низ коробов чуть-чуть заглублен в почву (с одной стороны побольше, т. к. в огороде легкий уклон, но сам край короба я выставляла горизонтально по уровню) Изначально задумывалось задекорировать это поверху крашеной пинотексом доской, но "нет ничего более вечного, чем временное", вот уже лет 9-10 стоят так, без декора:)
таволга, спасибо. Я огород тоже никуда перемещать не планирую, поэтому и хочу "окончательно и безповортно", но у меня в междурядьях плитки нет, только по центру огорода вдоль грядок и если я правильно понимаю, то бордюрный камень мне не закрепить))) Про раундап согласна и тоже одна из причин, по которой надо огораживать грядки. ШилС, спасибо, все поняла. Буду рассматривать такой вариант тоже и вагонка есть, только бы до ума довести, а то есть опасения, что повторю Ваш вариант с декорированием. АЦЛ наверно покрасить можно или это не вариант?
gala777, я как раз и пыталась покрасить зелененьким на фото видны "следы побежалости", но АЦЛ надо было как-то загрунтовать, а я тогда об этом не задумывалась, вот краска и облезла за 1 сезон. Или краску какую-нибудь фасадную взять, специально для АЦЛ, мне уже лень, пусть стоит серенькая, это ненавязчивый цвет. Вот досочку по контуру коричневую может и соберусь прикрутить.
Gala777, у меня доски были не очень толстые - сантиметра 1,5, надо потолще. Существует вся это конструкция уже лет 7-8 сейчас приходиться менять бруски в углах, и то кое-где. Ну и пару досок заменили, но мы изнутри в свое время вообще ничем не обработали. Как и у ШилС это были короба с брусками по углам в виде заостренных ножек на конце. Их воткнули в землю и короб получился на уровне с земле, т.е. Угловые столбики по высоте больше, чем высота самого короба. Я видела грядки, сложенные даже из кирпича. Блоки тоже будут Очень хороши. Огороженные грядки избавляют и весной и осенью от перекопки земли. Весной достаточно порыхлить или пройтись плоскорезом, или у нас на бензокосу есть насадка для рыхления - вообще не фик делать, только во все стороны летит распушенная земля. Можно поверхность накрыть черным нетканным материалом. Тогда дольше не пересыхает земля. Говорят, что земля на грядках, огороженных чем-нибудь бетонным или каменным дольше прогревается, зато такая конструкция наверняка долговечнее. Короче, я вообще не представляю, как управляются люди, у которых грядки неогороженны. У них какой-то генетический опыт есть....
Gala777, у нас доска 30 И 40. Yо правильно пишут, чем толще, тем лучше, сидеть удобнее. Единственное, что мы междурядья сделали узковатыми, удобнее было бы пошире проходы. Но на урожайность это не влияет. Кстати грядки у нас 3х0,7, небольшие. Но т.к. узкие, обрабатывать очень удобно. Первые грядки у нас огорожены необработанной доской. Лет 5 прошло, пока доски в хорошем состоянии. А последние грядки мы делали на целине высотой в 2 раза выше, на дно бросала предназначенное в компост, потом навоз. Посадили туда кабачки, и земля там как пух.
В передаче про огород был показан приподнятый огород, но приподнят он был см на 60, материал под вопросом - либо обработанное дерево, либо пластик, бо тема была вообще типа агитация за огород и здоровое питание в штатах или Англии - не уловила, смотрела на ходу. Грядками это не назвать, форма очень разных размеров прямоугольная, да и огородные культуры посажены по принципу клумбы. Смотрится такой огород непривычно, но оригинально.
Про свой огород я писала на форуме уже несколько раз, но повторюсь. Грядки огораживаю давно, первый раз это были остатки от строительсва- разномастные ничем не обработанные доски. Они года через 3-4 сгнили. Потом сделала борта из толстой доски- 4 см, пропитала антисептиком раза 2-3 и покрасила тонировкой. Тонировка года через 2 начала лупиться, так что смысла в ней нет особого, если бы делала сейчас заново- то ограничилась бы антисептиком. Между собой сбиты гвоздями или шурупами, длинными, в углах- тоже брусочки, как у Oroma, . Вкручивать и забивать длинные гвозди было для меня очень тяжело. Сейчас бы так не мучилась, а скрепила бы доски металлическими уголками на коротких шурупах- их закручивать несравнимо легче. Размеры грядок 0,9 м на 3 м. Проходы по 50-60 см (сейчас опять же сделала бы шире, чтоб удобней было возить тачку). Высота бортов 15 см (это ширина доски). В моих условиях, на песчаных почвах, более высокие грядки боюсь, будут слишком быстро пересыхать. Да и просто я была ограничена в количестве материала, и сил мне на изготовление двойных по высоте бортов не хватило бы. И без того на изготовление всех 15 грядок ушло полтора сезона. Стоят, кажется, с 2006 года (возможно с 2005, просто сходу нашла фото огорода 2006 г, а более ранние хранятся на съемном диске, лень было лезть). По их состоянию на данный момент видно, что простоят еще несколько лет, хотя кое-где в щелях грибы и выросли, но это делу не мешает. Проходы засыпаны толстым слоем опилок по тканому полипропилену. От песка отказалась, так как в нем очень быстро начинают массово расти сорняки. В опилках значительно меньше. По периметру огород ограничен от окружающего газона дорожкй из плитки. Таким образом, внутри огорода поддерживаю полное отсутствие сорняков (прополкой, конечно, но при изначально чистой почве и отсуствии резерватов многолетних сорняков внутри периметра ее не очень много), а со стороны корневищами они практически не лезут, кроме некоторых самых настырных типа пырея и вейника. Прорастает только то что налетает семенами или из запаса семян в почве.
У нас весь огород состоит из двух высоких грядок, насыпанных прямо на "газон"и огороженных досками "имитация бруса". В одной вся зелень по одному рядочку , в другой огурцы и по углам 4 кабачка. Там где огруцы, земля укрыта черным укрывным материалом. Режу крест накрест для лунок и высаживаю уже подрощенные в доме огурцы и кабачки. Муравьи очень любят доски и часто съедают посеянные семена. Полоть не надо, и земля не так сохнет под лутрасилом(или как там его). Огурцы на две недели раньше соседским получаются на теплой грядке. Красотень!Полью из шланга и вся забота.
Из минусов. Плети огурцов свисают на "газон"и косить не удобно . В это лето хотим их поднять на конструкцию из труб. Еще и от соседей этим загородимся немного.
Каждый год выгребаю оттуда землю под кусты-цветы, насыпаю новую из компостного ящика и срезанные осенью многолетники.
Поздравляем с днем рождения
