Сад с плодовыми деревьями

Большая часть участка (ок.20*15 м, две стороны - забор углом), сплошь засажена старыми плодовыми, довольно тесно. Хочу убирать их по мере умирания, т.к. дают тень и зеленую массу. Как пока что украсить то, что вокруг и под ними? Мои идеи (не сильно ругайте): вдоль забора изгородь из разных вейгел, барбарисов, теком. Между деревьями дорожки (вникуда?) Если клумбы - ума не приложу, как сделать. Заранее спасибо.

1

massha, хорошо бы фото Вашего участка посмотреть. Почему не хотите газон под деревьями? Старые плодовые деревья (моя мечта:) ) и газон под ними - просто и красиво во все времена года ИМХО.

2

massha, у нас сад как раз такой . Зайдите ко мне в альбом. Там в разделе "Газон в яблоневом саду" и "Для форума" можно посмотреть, как мы решаем эту проблему.

3

massha, вы оптимист! Моим яблоням по 50 и более лет. Например, у этой, что за спиной у мамы {132377}, видно сквозное отверстие в стволе. Ждали, пока погибнет, лет 20, посадили рядом вишню на случай замены, когда погибнет. Вишни той давно нет, а она живет и плодоносит. Кстати, гриб-вешенка вырос внутри дыры. И таких 5 яблонь, конца которых я так и не дождалась.

4

massha, у меня тоже большой старый сад. Долгое время до него не доходили руки, теперь понемногу начала им заниматься. И когда удалось его расчистить от поросли слив, дикой малины, зарослей таволги и прочих сорняков ростом под два метра, образовалось пространство, в котором не хочется вообще ничего сажать. Я решила оставить часть сада именно такой, как и предложила Ульянка. Не делать там никаких дорожек, чтобы можно было ходить и гулять, где вздумается, в любом направлении. Вот только сохранить бы яблони! Они старые, есть и те, которым под 60, и погодные аномалии последних лет, а также отсутствие надлежащего ухода всё-таки сказываются на их здоровье. Поэтому, конечно, сад будет меняться, но не сейчас.

5

Когда мы купили ранней весной дачу (20 лет назад), позже - ужаснулись. Вместо сада на 6 сотках были непроходимые дебри с травой по пояс. Одних слив по периметру участка было посажено 9 штук! Ну и досталось моему мужу! Выкорчевал: сливы, грушу, 2 алычи, 7 вишен, черешню, абрикосину, 12 кустов старой смородины. Оставили: 7 яблонь, посаженных в шахматном порядке, 2 груши. Со стороны улицы вдоль забора посадили: 3 чернослива, 2 вишни, черноплодную рябину. И этого, считаю, многовато. Когда урожайный год, не знаем куда что девать. Благодаря такой тотальной зачистке и основательной обрезке, в саду стало намного светлее, и появилась возможность сажать цветы и декоративные кустарники.
Не стоит Вам ждать умирания сада, я считаю, только драгоценное время потеряете. Оставьте, сколько Вам необходимо плодовых, остальное - убирайте без сожаления. Увидите, в саду станет просторнее, светлее, и найдется сразу место для клумб и всего прочего. В моем саду - кружевная полутень чередуется со светлыми пятачками. В затененных местах сажаю почвопокровные, хосты, папоротники и прочие тенелюбы, а на освещенных кусочках - солнцелюбивые цветы. Соседки удивляются, как же так в моем яблоневом саду все растет и цветет, а я им говорю, что главное - правильно подобрать для каждого растения место проживания.

6

кит_2009 Вы правы в саду должна быть как тень, так и полутень и солнечные места. Каждому растению свое. У меня полутени и тени дефецит. Мало деревьев, два года подряд саженцы вымерзают.... опять посадила. И опять зимой холодной пугают. А я про ваши астры осенние опять, красота, видела в чужом огороде такие, просто глаз не оторвать.

7

massha, для мня это тоже насущный вопрос. Яблони и газон под ними мне очень нравятся. Не нужны мне там никакие дорожки. Кроме того удобно косить, не нужно поливать, мульчировать, полоть. Битва с урожаем тоже облегчается. Для меня это имеет значение (уже). По фасаду вдоль сетки- рабицы я сделала ЖИ из лещин, шиповников и барбариса. Перед ней полоса из пионов. Но... Хочется посадить и то и это. А мест уже не так и много. Вот и ломаю себе голову: копать-не копать.

8

pona, у Вас чудесный, очень уютный сад, и всего в нем хватает - и газона, и цветов. Копайте, но в разумных пределах. Я когда-то впала в другую крайность: убрала из сада естественное задернение, разработала землю и насажала цветов - ступить негде. Теперь жалею, потому что все лето - прополка - полив, полив - прополка. Чтобы исправить ситуацию, начала заполнять кое-какие места почвопокровными - и выглядит лучше, и возни с уходом меньше. А в планах - сократить поголовье цветов (кроме тех, без которых жить не могу) и засеять газон.

9

massha, не удержалась и хочу тоже чуть-чуть влезть в эту те-
му. В моем совсем небольшом саду тоже довольно много старых яблонь. Это тенистая часть сада не пустует. Там собраны и кусты де-
коративные, и хвойные, и тенелюбивые многолетники типа астильб, хост и пр. Весной, когда листья на яблонях не распустились там замечательно цветут нарцисы, тюльпаны, печеночницы и всякие разные
мелколуковичные. Вся площадь под яблонями -газон. Вместо дорожек вко-паны спилы сосновые. И все растения прекрасно живут под яблонями, и
никто никоиу не мешает. Это, пожалуй, самое любимое мое место в саду. Там, в полутени, всегда тихо и спокойно. Если будет желание,
посмотрите в моем фотоальбоме и может быть вы не захотите убирать
ваши старые яблони (хотя бы как просто красивоцветущие деревья).

10

ларчона, как душевно и уютно у Вас в саду! Много интересных уголков, видно, что все сделано с любовью. А цветущие старые яблони, на мой взгляд, придают саду особенный калорит и эффектный налет старины. Вот здесь{97129}кажется, что вот-вот появится барышня в длинном платье и книжкой и неспешно пройдет к скамье...
Еще очень понравилась подставка для летников в виде вазы {113138}

11

ларчона, [9] подскажите, а какие декоративные кусты растут у Вас в тени деревьев? В полной тени или полутени?

12

massha, старые яблони - это же такое богатство! ИМХО - ни одно дерево нашей полосы не может сравниться с ними по красоте их, иногда причудливо, изогнутых стволов, веток! А весной, во время цветения - как будто кто-то накидывает на сад белую кисею! И под их кронами могут спокойно жить многие декоративные растения. У меня несколько 40-50-летних яблонь, одна из них 5(!)-ствольная, накрывает своей кроной большую площадь. Вот кусочек сада под её кроной (а сами стволы даже не попали в кадр, остались справа) {124690}. И мне безумно жаль, что она доживает свой век - один ствол упал этим летом во время бури, в других - огромные сквозные каналы.

13

Написала про яблони, а потом ещё раз перечитала пост massha, - а там ведь ни слова о том, что у неё яблони :)
Вот со сливами, например, борюсь безжалостно не первый год. И, похоже, перевес не на моей стороне:))

14

L_miss, полностью согласна с Вами, что под кронами старых яблонь можно разместить чудесный теневой сад со всем "джентльменским набором" декоративнолистных растений, и этот сад вполне сможет по красоте конкурировать с пестрыми солнечными клумбами. Даже будет выигрывать в элегантности и изысканности. У меня в саду восемь 40-летних яблонь и под их кружевной кроной много чего растет и цветет с успехом. А в жару как чудесно укрыться под сенью взрослых деревьев! Соседки, раскорчевавшие свои яблони под огороды, этим летом сходили с ума от жары и завидовали моему счастью.
Слив когда-то было 9 по двум сторонам сада. Вокруг- чащи из поросли. При этом урожай они давали через год-два. Убрали сливы и еще 5 лет корчевали поросль. Сливы из сада нужно убирать - однозначно, а так же терн, алычу и вишни. Иначе всю оставшуюся жизнь придется бороться с порослью.

15

Насчет яблоневого сада полностью "за". Зрелище в любое время года завораживающее. Цветение, плоды, графичность кроны и стволов. Очень красивое дерево. И ажурная тень дает большие возможности для создания полетенистых клумб с довольно широким ассортиментом цветов. И конечно, весеннее море первоцветов. Но если это сливы, кит_2009 и L_miss, я на вашей стороне. Веду борьбу даже после удаления старых деревьев. А вот у нас часть сада вишневая. Под ним всегда была лужайка. И сейчас я пока ничего для вишневого сада не придумала. Однако никакой поросли я не удаляю. Т. е. она появляется, но непосредственно рядом с деревом и то редко. В защиту вишневого сада скажу несколько слов. Когда он цветет зрелище не менее красочное. А когда спелые вишни склоняют ветки .... Чудо! Не знаю какие у вас, massha, деревья, но здесь прозвучало много доброго в пользу плодового сада. Тысячу раз взвешивайте перед удалением. Если это яблони или груши, то по моему, цветник вполне уместен. Не забывайте только, что урожай иногда приходится собирать и с земли. Особо ценные и высокие прямостоячие цветы я бы не посоветовала. Хосты, медуницы, бруннеры, водосборы и папоротники вполне выдерживают и яблоки, и груши.
Насчет кустов. У нас в полутени под деревьями хорошо растет спирея какая-то весеннецветущая, рябинник, можжевельник золотистый (сорт не помню).

16

У нас тоже в саду достаточно старых плодовых деревьев. В юго-восточном углу посажено квадратно-гнездовым методом сразу 4 развесистых дерева. Там и тень и солнце бывает в течении дня.
Урожай конечно не главное для нас, а вот тень !
Согласна с кит_2009, [14]
Это самое любимое и обжитое место в саду. В течении дня кружу по всему саду, а приземляюсь на отдых чаще здесь. В тенечке наслаждаться dolce far niente (сладким бездельем), как говорят итальянцы, особенно сладко :))
Деревья старые, я в течении 3-х лет , постепенно их прореживала. И теперь там достаточно светло для того, чтобы многие деревья и кустарники развивались без угнетения.
Сливы у меня 2 самые любимые - двуствольные. С порослью воюю, но их мне очень жалко. Они очень на месте для нас растут. От остальных буду потихоньку избавляться.
Вот виды одного и того же места с разных ракурсов.
{123834}
{132465}
{133319}

17

Насчет вишневой поросли. У меня росла в углу участка вишня-дичка, дико стреляла порослью. Я устал с ней бороться, и наше радикальное решение - поросль оставил, а дерево спилил под корень. В итоге получился очень красивый пышный куст, за несколько лет достиг нескольких метров в диаметре, он полностью закрывает самый убогий угол на моем участке, даже зимой голые ветки прикрывают забор. А весной цветет обалденно - прям как сакура в Японии :) Ягод, правда, мало, но я их не собираю, у меня для еды есть большая сортовая вишня, которая не сеется и не дает поросль.

18

{118977} Под яблоней. А какой сад без вишни? Мы только дом купили, сразу вишни стали сажать. И про яблони... У меня к ним какое-то трепетное отношение. Первый раз зайдя в сад, увидела вдали старую яблоню, дерево без коры, казалось умершим. Словно обнаженные руки, толстые ветки , отбеленные солнцем и ветром... Жутко стало... Спилили. На будущий год от основания пня начали расти новые веточки. Теперь я их выхаживаю. Совесть замучила.

19

Космея, извините, что не сразу отвечаю вам. Только сейчас увидела ваш пост. Постараюсь перечислить все декоративные кустарники, растущие у меня в тенистом яблоневом саду. Т. к. яблони очень старые, летом это тень или в лучшем случае полутень(солнце только ранним утром). Итак это:
- чубушники (цветут очень обильно)
- магония падболистная
- рододендромы
- спирея "маленькая принцесса"
- гортензия древовидная
- барбарис желтый (в тени он светло-салатовый, но не менее красив)

20

Космея, еще хочу добавить:
-стефанандра
-лох серебристый
-арункус
-хвойные (туя западная, мож-ки"блю каппет" и "голубой швед", туевики, мож-к горизонтальный и казацкий, елочка коника, туя
аурея и что-то еще)
Ну и в довершение конечно хосты, астильбы, гейхеры, водосборы, клопо-
гон, роджерсия, разные весенние луковичные и т. п.

21

ларчона, спасибо за ответ. Дело в том, что я подбираю кустарник, который хорошо рос бы в тенистом месте (солнце только утром) и был ростом 1,5 - 2м, т. к. надо загородить вход в баню от соседей. Из названых Вами растений по-моему ничего не подходит.

22

Космея, а чубушник почему не подходит?

23

Терция, у меня буквально в пяти метрах слева от тенистого места растет чубушник, второй почему-то не хочется. Да и одного чубушника будет там маловато, надо несколько кустов каких-то.

24

Космея, калины? Дерены? Лещины?

25

Marchella, все нравится, но не мой случай. Дерены не очень любят тень и широковаты, лещины высоковаты. Калины рассматривала, но не все любят тень, да и нарастают медленно. Вот такая я капризуля. Или знаний маловато...