Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2024 16:07:21
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Снова о бордюрах

Очень нужен совет. Что лучше использовать в качестве разграничителя щебня и травы с учетом криволинейных контуров? {122542}{122543} Архивные темы все прочитала, но решила задать свой вопрос, потому что наткнулась на неизвестные для себя материалы. Возникла мысль использовать что-то из этого http://www.standartpark-spb.ru/grunt_country.php
http://www.standartpark-spb.ru/grunt_sad_bor.php
Но терзают смутные сомнения. Достаточно ли глубины вкапывания всего в 7 см? Можно ли при использовании такого бордюра щебень и грунт оставить на одном уровне? Удобно ли в этом случае будет косить? А самое главное, будет ли это выглядеть красиво? Вопросы возникли потому, что место это очень проходимое и очень видное, отмостка - она же дорожка вокруг дома. Сильно выпирать из земли там ничего не должно, но разграничить хочется по причине крайней трудоемкости подрубания лопаткой границы щебень-трава. Лопатка попадает на камушки, и ровно отрезать не получается. В общем, интересует любое мнение, стоит ли связываться с этими новыми, и далеко не дешевыми бордюрами. Или использовать обычную негофрированную ленту хорошего качества? Или все-таки мучиться раз в год с подрубанием? Может быть кто-то предложит другие варианты оформления этих линий? Заранее спасибо за помощь.
Продавцу я все эти вопросы задала, но вразумительного ответа не получила. Они намекнули, что эти бордюры в основном используются для окантовки тротуарной плитки, а для ограничения щебня лучше всего использовать металлические ленты, но и от покупки не отговаривали:).
PS Прошу прощения за неприглядный окружающий фон на фотографиях. Начались глобальные земельные работы по участку и все свалено в кучу.

skissa
С-Петербург
26.05.2010
01:38:05
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Я тоже только в этом году подошла к этой работе в саду. Главные группы сформированы, только чуток, про запас надо их увеличть :)) и пора...
Бордюр -кантри тоже разглядывала в журналах. Выглядет прилично, как на деле не знаю, ни у кого не встречала. Обычную бордюрную ленту я не уважаю. У меня хоть и -2 зрение, но я всегда ее на чужих фото разгляжу и понимаю - мне такое не надо. Даже профи ЛД ее так укладывают, что видно. А на наших пучистых грунтах, они будут гулять безбожно. У соседей за 5 лет -все вхлам растрепались :((
Какие у меня варианты возможны.

Сначала думала просто V канавки тоже галькой-щебнем засыать. Соседка говорит - не вздумай, у них есть дорожка из щебня, сосед когда косит, всегда слышу страшные звуки ножа об камень.
Думала еще желтым кирпичем края отмостить. Он у меня есть фрагментами на патио и площадке для качелей, могло бы перекликаться неплохо. Но это опять расходы и возить самим, чтобы не платить за доставку. Объем вроде бы не большой, а погонных метров - больше 100 , (сколько уже раз считала и опять забыла.)
Есть у меня еще куча досок от ремонта домика. Они уже прилично почернели, намокли за эти годы. Есть короткие, примерно 1 метр обрезки вагонки -2см и длинные более тонкие. Все с пазами с двух сторон - вагонка короче.

Мне нравятся варианты отбивки доской. Zoya показывала фото садов Бельгии - очень благородно, на мой взгляд. Но там прямоуогольные края. А у меня все вихляет.

Думаю о двух вариантах - закопать ребром или плашмя положить, как кирпич, чтобы газонокосилка по ним заезжала колесом.
Буду на днях этим заниматься. Попробую и так и так. Что будет мене противно. Мостырить все буду сама, так как на рабсилу денег не выделяется в этом году. Так что как всегда, по остаточному принципу - все сама, сама ... :))))))

Майя
Москва
26.05.2010
14:52:06

2

Майя, ну чем огородить группы растений я совсем не озадачиваюсь. Там у меня тоже по остаточному принципу:) А именно эту отмостку, линия которой лезет в глаза ежеминутно, и ничем не будет закрываться... задача задач:(

skissa
С-Петербург
26.05.2010
15:16:32

3

Майя, на этих фото видите бордюрную ленту? :)
{86672}
http://www.websad.ru/forum/117835.jpg
А она есть. :)
А вот там где у меня лента отделяет газон и отсыпку галькой вокруг пруда(правда, довольно крупной галькой, возможно причина в этом) - мне не очень нравится. Как-то нарочито. Или немного видна лента из-за просветов между галькой, или, если галька чуть выше, траву неудобно косить - задевают ножи за камни. Но другого варианта пока для себя не нашла.

Васька
Москва
26.05.2010
15:18:18

4

skissa, бордюр из первой твоей ссылки всем хорош, но его очень видно! Я его встречала на фото работ ландшафтников. Для строго котеджного, нарядного стиля - подойдет, а для пейзажных, полулесных участком мне лично не нра.
По мне, так высота земли и отсыпки должны быть на одном уровне. По опыту кошения на протяжении этих лет - супруг ставит колесо косилки ЗА бордюр и вдоль него двигается. Так получается удобно и четко. Жаль, что не предусмотрела это сразу, думала, он будет впритык к ленте двигаться. Некоторые хосты близко оказались посажены и листья им равняют строго в край :)))
Со второй ссылки бордюр удобно крепить к земле, что видимо предотвратит "вихляние" его стенок, какое я вижу на этой ленте, от НИИпластмасс http://www.photoshare.ru/photo978381.html Но так как ее 3 см над землей вообще трудно увидать, то меня это не беспокоит.
На ссылках - дорогие штучки, но для парадного места - самое оно!
Ширина не большая, но можно вспомнить толщину рулонного газона - это зона, где располагаются основные корни злаков. А другой растительности на парадном месте и не надо. Это не лужок в конце участка.
Самостоятельно мастерить из чего-то можно, но вкапывать ЭТО лучше подальше от места, где часто бываешь или сидишь, разглядываешь все вокруг, т. е. использовать для технических целей на окраинах.

Ой-ой! Васька напомнила мне, что у меня самой нигде нет гальки вдоль бордюра! Всегда кора(щепа)-бордюр. Галька сама по себе, потому мой опыт можно вычеркнуть.

филифьонка
Зеленоград
26.05.2010
15:22:16

5

Майя, посмотрите здесь {111415}, едва заметны доски. Abelle выкладывала адрес своего сайта и там на весенних фото хорошо видны края цветников, отбитых доской (извилистые края).
У меня есть кусочек где гравийная дорожка и газон так разделены, но доски лучше толстые, я по ним веду колесо косилки.

ШилС
Санкт-Петербург
26.05.2010
15:29:04

6

Не в качестве спора, а для прояснения ситуации. Сколько прослужат такие доски? У меня на бортах приподнятых грядок в огороде, которым года 4 максимум, уже грЫбы начали расти. А там доски брались толстые - 4 см, и пропитывались от души в несколько слоев. Но замена на приподнятых грядках проще- ничего не вкопано, просто снимаешь старые и ставишь новые. А тут? Раскапывать каждые лет... 5?

Васька
Москва
26.05.2010
15:36:28

7

Не совсем про границу галька-газон, но может пригодится. Хочу попробовать для отделения края цветников от газона использовать тонкий облицовочный кирпич 250х20х65 мм. Его размеры более-менее позволяют выкладывать кривые линии. Летом буду воплощать в жизнь.

SLA
Москва
26.05.2010
15:39:33

8

skissa, Спасибо за интересный продукт. Я как-то на такую устойчивую во всех отношениях вещь еще не натыкалась:)

филифьонка, "... супруг ставит колесо косилки ЗА бордюр и вдоль него двигается. Так получается удобно и четко." Век живи - век учись! Спасибо тебе! А ведь неудобство кошения "впритык к ленте" было первой причиной, по которой я отказалась "в начале пути" от ленточных бордюров, разносила их косилкой в пух и мелкие клочья. А ларчик-то открывался элементарно.:)

[7] Кирпич из статьи Lilith http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...

Ольга, Москва
Москва
26.05.2010
15:43:38

9

[4] филифьонка, вот и меня смущает, что очень видно! Интуитивно сразу понимала, что лучше это место мне не огораживать ничем, но вдруг думаю какое-то решение существует, а я о нем не подозреваю? В конце концов, на моей плотной глине подравнивать край придется не чаще раза в год. Надеюсь :)) А бордюрчики и правда хороши, хоть и недешево.
Насчет "По мне, так высота земли и отсыпки должны быть на одном уровне. По опыту кошения на протяжении этих лет - супруг ставит колесо косилки ЗА бордюр и вдоль него двигается." Открытие! А как же многочисленные рекомендации дорожки делать ниже уровня прилегающего грунта? Я как раз это следующим этапом буду ваять, нельзя подробнее об этом?

skissa
С-Петербург
26.05.2010
16:03:46

10

[6] Васька, у меня четко 6 лет, сейчас тронула - ТРУХА! Между досками в щели трава пролезает, а сплошная линия бордюра этого не даст.
Ольга, Москва, [8], но над землей у меня только 3 см! Ниже мы траву не скашиваем, потому ножи и не рубят ленту. Он стал делать так, как ему удобней. Но и бордюры я из-за него завела. Когда у него стало много уходить времени на фигурную стрижку вокруг растений,, когда было скошено и ободрано N- ное количество стволиков, я стала искать пути решения.
skissa, рекомендации переписываются из издание в издание писаками... Я и у ЛД на фотах вижу промахи и сразу задаюсь вопросом - ухаживать КТО будет?
Дорожки ниже грунта? Во время дождя это что будет? Бассейн? Как грунт удержать, чтобы не сыпался?
Дорожки выше грунта? Ну и как косить? С ножничками бегать? Вы или садовник на окладе?
Видимо не знаю я технологий :( Не училась...

филифьонка
Зеленоград
26.05.2010
16:31:36

11

я пришла к выводу, что для границы цветник-газон лучше всего плитка или кирпичи. И косить очень удобно - колесами прям по плитке едешь. Ленту летом не видно, но каждую весну она выпирает, приходится ее обратно запихивать. не всегда получается. А на границе гравий-газон у меня пластиковая лента. Не нравится :( Потому что все равно ее видно, хоть и 3 см. Если б еще серая была, в цвет гравия, а коричневая очень в глаза бросается. К сожалению, в моем случае сделать границу из плитки нельзя, совсем она там ни к чему. Но гравий от газона чем-то отделять обязательно нужно, если пытаться просто траву подравнивать лопатой, то гравий моментально заилится и будет глина с вкраплениями гравия.
Мне кажется, бордюр по первой ссылке аналогичен обычной ленте, смысла не имеет.
http://www.standartpark-spb.ru/grunt_sad_bor.php вот этот интересен тем, что если его класть горизонтальной стороной к газону, то трава врастет в отверстия и будет держать ленту, т. е. можно избажать главной проблемы - выпирания. Если для вашего дизайна это допустимо, то лучше всего все же попробовать плитку.

Roc
Москва
26.05.2010
16:35:16

12

[10] филифьонка, спасибо. Я об этом тоже задумывалась. Но самое смешное, что рекомендации встречаются или выше, или ниже. Чтобы вровень не встретила ни разу:)
[11]Roc, для меня плитка увы недопустима. Больше на участке ее нигде нет, то есть будет совсем не в тему. Я кстати припоминаю, что Вы неоднократно писали о быстром заиливании гравия. У меня такая граница, точнее стык гравия и глины, просуществовала 3 года, и пока заиливания не произошло. Проблема именно в поддержании ровной линии. А как думаете, если от заиливания вкопать ленту, вровень с уровнем, а линию все-таки аккуратно подрезать? Или это еще сложнее?

skissa
С-Петербург
26.05.2010
16:59:47

13

У меня галька около пруда отделяется от газона плоскими округлыми камнями, сходными по цвету с галькой - {122548}. Но это в случае с галькой. Если щебенка - может, тоже можно подобрать более крупные камни?

Nigma
Москва
26.05.2010
17:24:15

14

проблема с лентой в том, что она выпирает, поэтому вровень вкопать можно, но будет ли она вровень держаться - это неизвестно. Вот та, которая с уголком, может, и будет. Проверьте, а потом нам расскажете :)

Roc
Москва
26.05.2010
18:14:40

15

skissa, Штуковина №2 по моим ощущениям очень жесткая, ее используют для дорожек. Вариант №1 мы использовали первый раз в прошлом году. Ее действительно видно, но утолщение в виде трубки во-первых, нивелирует небольшие неровности при укладке, во-вторых, обеспечивает почти незаметное соединение между отрезками бордюра. Мы горизонтально "забивали" гвозди (сотку) сквозь бордюр в землю. Нормально держится, ничего не выперло. В московском офисе Стандартпарка лежали куски этого бордюра, можно было взять образец на "примерку".

IliaCh
Москва
26.05.2010
19:09:31

16

[10] филифьонка, когда я училась, у меня специальность-то была не озеленительская. У озеленителей была отдельная группа. Но некоторые общие предметы нам читали вместе. И вот я уже не помню по какому поводу, на каком предмете и какой преподаватель, но как пример удобства-неудобства ухода как раз были приведены уровни дорожка-газон. Было однозначно сказано: "дорожка должна быть выше газона". Тогда вода и грязь с нее уходят сами. Я тогда была девушка безземельная, и в тонкости не вникала. Не спросила преподавателя "насколько выше" и "как совмещать с кошением газона".
А когда уже обзавелась своим садом и надо было делать дорожки, эта фраза в голове всплыла. И я делала дорожки немного выше уровня газона и цветников (где получилось, потому что в некоторых местах это не вышло из-за, увы, "кусочного" освоения территории). Но я сразу подумала, а как косить вплотную к границе? В общем, я делала этакий "откосик" от уровня поверхности плитки до основного уровня газона. А различались они первоначально на толщину плитки (кажется, 7 см - мы брали самую толстую). Смывать землю и песок струей воды было элементарно, как и сметать веником. И во время дождя никаких луж. Но с годами уровень газона поднимается! И сейчас он кое-где наплыл уже чуть выше плиток. Такого легкого смыва водой уже нет. Но если бы я изначально сделала мощение на уровне газона или ниже... Даже не знаю, что было бы сейчас.

Васька
Москва
26.05.2010
19:25:04

17

Практически OFF. [16]"Я клала" плитку на дорожке и "патио" немного выше уровня газона. Таким образом облегчая стрижку газона(например на 3) и одновременно травы, посеянной в щелях(1см) плитки (на единичку, в щелях трава растет значительно быстрее, что логично). Литературу не читала, где-то понравился вид зеленых квадратов:) Газон стал "заползать" на плитку года через три (ему, соответственно, было уже года четыре). Тогда его край просто обрезался. В прошлом году мне надоело "стричь" плитку, ее переложили встык, чуть приподняв, с запасом на очередные газонные "набеги".

Ольга, Москва
Москва
26.05.2010
19:44:29

18

Спасибо всем за мнения и фото.
Значит я не зря про кирпич думала уже несколько лет, больше всего мне нравится и подходит потому, что уже есть в саду. Мне нравится и то, что он пористый какой-то и приятно потихоньку замшевеет.
Опять придется пересчитать и прикинуть, может за лето , частями наваяю.
Досок мне не жалко, что сгниют. Они уже столько лет валяются , я что из них только не выдумывала сделать, лишь бы свалку разгрести. Значит и на бордюры не то :((
Места у меня все на виду, на глазах, как попало мне не надо, сама буду беситься. Но все равно кусочек попробую сделать на самом видном месте - порепетирую. Даже интересно что получится. Сделаю фото - для наглядности - как делать не надо ! :))
Проблема для меня - именно галька и трава. А те группы, что просто контактируют с травой, я решила, что проще пару раз за лето лопаткой проработать. Потому что все , что я не сажаю, у меня должно вываливаться и свисать и наплывать наружу. Заезжать на внутреннюю сторону можно, это понятно , но не по растениям же.

Майя
Москва
26.05.2010
20:09:18

19

[13] Nigma, у Вас очень гармонично смотрится! Но не для моих целей:( А вообще, бульники плоской стороной вверх я массово укладываю на границах щебень - цветник. Правда они, увы, не одинаковые по цвету, и поэтому эффект бусиков присутствует, но для меня это эстетичнее ленты. Да и видны они стройными рядами только рано весной.
[15] IliaCh, ключевое слово "видно". Но спасибо что рассказали, мне казалось забивание гвоздей в грунт какая-то утопия:)
[16] Васька, так а откосик как косить? Или он чем-то отсыпан?

skissa
С-Петербург
26.05.2010
21:12:03

20

Васька, [3] Да, к июню - идеально! Но по весне - стопудово видна :)) И это цветники с травой. А с галькой больше проблем.
ОФФ. "заячьи уши" как сдерживаете , от цветоносов в какой стадии избавляться, чтобы вблизи аккуратно выглядели ?

Майя
Москва
26.05.2010
21:33:27


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2010
kklear: Благоустройство старого участка 13
nevron 77: Русский сад 495
julia37: Что посадить на парадной клумбе? 57
varvarasergeevna: Прикрыть соседские постройки 114
websad: Для чего природе человек? 644
_olga_: Участок "с нуля" 70
websad: Вкус - он или есть, или нет 587
tsapla: Возможно ли совместить открытость местности и приватность? 129
Космея: Оформление части сада 108
Profit: Пряный садик 446
Донецкая: Помогите сделать функциональный участок еще и декоративным 90
nevron 77: Сад в одном цвете, просто или сложно 133
Танча: Помогите доделать палисадник 18
ElenaSk: Куда приспособить колодезные кольца 19
newsanna: Цветочная дымка в саду. Романтический сад 110
L_miss: Как задекорировать газовую трубу? 25
Irain: Оформление дорожки 41
martin: Растения у стены дома 24
MeM21: Обустройство нового пространства 32
Lilith: Меняется ли садовод с годами? 182
newsanna: Как быстро освоить участок? 72
DAngel: Клумба на школьном дворе 41
Майская: Привести в порядок участок за домом 46
massha: Сад с плодовыми деревьями 25
kijkеr: Современные тенденции в садовом дизайне 124
websad: Плотность посадок или сад за один сезон 368
Алена Андреева: Помогите закончить садовую композицию 181
vesna76: Планирование участка 12 соток 46
мама Света: Плетень в качестве подпорной стенки 44
Arnau: Невысокий забор для отделения части сада 23
Евгения L: Помогите с посадками на участке 92
gluanna: Декорирование забора - проблема 25
Настена: Цветочная клумба 55
зима: Зрительное увеличение пространства 569
Irain: Помогите вписать растение 45
_olga_: Участок со скрытыми проблемами 10
Arnau: Композиция перед террасой деревянного дома 20
Натка: Высокая грядка для цветов 83
Донецкая: Как обыграть прямолинейную тропинку и перепад уровней? 80
lcirkel: Благоустройство участка 37
Lilith: Садоводство - рабство? 174
Arnau: Советы по дизайну беседки (по типу чайного домика) 16
МаринаМи: Участок за домом 32
Оля-дача: Строительство беседки 31
gluanna: Планировка посадок 29
sweetlana83: Планировка цветника 9
cvetochnica Anuta: Монохромные цветники 18
Vadimovna: Выбор композиции для газона 144
Arnau: Растения для "естественного луга" 19
OlesyaMinsk: Кулисы из кустарников 21
зима: Красиво задекорировать соседское строение 74
Майя: Новый сезон - новые радости 229
ШилС: Миксбордер вдоль будущего забора 38
Tsvetaev: Выбор растений в симметричные композиции 55
зима: Выбор дерева в парадную группу 138
Vadimovna: Незаконченный участок 350
IliaCh: Нужен ли Вам ландшафтный дизайнер-2 261
зима: Выбор хвойного в композицию при входе на участок 220
Валерий: Иокогама, на что в первую очередь обратить внимание? 41
GeorgeL: Посетите этот сад. Не пожалеете! 36
Алена Андреева: Летняя открытая беседка 40
cvetochnica Anuta: Столбы на участке 33
зима: Однолетники вокруг можжевельника Blue Carpet 26
Липка: С чего начать на 15 "мшистых" сотках? 82
Tsvetaev: Фокальная точка - портик 17
Gafti: Планирование большого участка на склоне 56
Varvarasergeevna: Что посадить? 48
electra: Декорирование бочек 47
lyukys: "Каменное" корыто 53
СвиссБел: Внутренний дворик - "коробка". Нужны идеи 158
Sweetlana-2: Планирование участка в 8 соток 223
Sunman: Площадка под деревянную скамейку 9
Кукося: План участка с большим прудом 50
websad: Дизайн... а дизайн ли? 392
Anнa: Как сделать функциональное красивым? 106
kijkеr: Садовые композиции и цветники - проверенные сочетания 689
Montenegrina: Подскажите партнера для дурмана 19
schalaschik: Восточный сад: возможны варианты 57
Amalia: Планирование узкого участка 115
матрона: Поэзия сада или квадратура круга 284
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна