Деревья и кустарники
|
Можжевельники 'Skyrocket' и 'Blue Arrow' - в чем разница?
Уважаемые форумчане! Помогите разобраться. Этот вопрос меня волнует очень давно. Хочу купить можжевельник высокорослый и с голубой хвоей и чтобы не узкий был, а пышный. Остановилась на двух сортах 'Skyrocket' и виргинский
'Blue Arrow'. Но не могу понять, кто из них пышнее и шире в объеме. И еще может у кого есть можжевельник китайский "Обелиск", расскажите о нем, красив ли он во взрослом состоянии?
|
Поиск по теме >>
1
'Skyrocket' и 'Blue Arrow' как раз скорее узкие, чем широкие. Они как свечки.
|
2
Королева Ольга,
покупайте 'Blue Arrow' и будет Вам счастье:) Похожая тема была осенью, не поленитесь, загляните в архив. Мой 'Skyrocket' (нет оснований сомневаться в соответствии) - мрачноват. Остальные, приобретенные как 'Skyrocket' и 'Blue Arrow', на одно лицо. Видела подобные взрослыми - превосходные конусы сизо-голубого цвета, широкие в основании.
|
3
Горянка, подскажите, фраза (Видела подобные взрослыми - превосходные конусы сизо-голубого цвета, широкие в основании) это к какому сорту относиться.
|
4
Королева Ольга, для себя определила как Blue Arrow.
Другой вопрос - насколько то, что продается под обеими именами, соответствует сорту.
Настоящий Skyrocket по описанию /не цитата, поскольку книги под рукой нет/ - темно-зеленая хвоя с голубыми кончиками, колонна.
Загляните в фотобазу
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=7668&code=3563 там 2 фотографии. Первая и есть Skyrocket, ИМХО. Вторая - проданный под именем Скайрокет Blue Arrow. ИМХО.
|
5
Горянка, спасибо большое! Нашла в архиве такую же тему, постараюсь разобраться.
http://www.websad.ru/archdis.php?code=432382
|
6
Из осенней темы понял для себя, что Skyrocket - это который потолще, а Blue Arrow - это потоньше, постройней.
gmu |
Москва |
05.02.2009 |
09:32:22 |
|
7
У меня 9 скальных можжевельников, купленных в разное время в разных местах под обоими названиями и поодиночке. 8 из них Skyrocketы разных форм: основная и любимая - попирамидальней; еще одна - отходящие от ствола ветки как бы закручиваются, отгибаются, растение шире обычного; третья (таких страшненьких больше нигде не видела) - ветки отходят от ствола под очень большим углом и редко расположены. А теперь о главном, только один из девяти Blue Arrow, важна не форма, а цвет: его хвоя значительно голубее (но он у меня самый стройный). Вывод: надо смотреть на цвет хвои, но правильное понимание приходит как в статистике при числе опытов >= 20.
amiram |
Москва |
05.02.2009 |
23:24:33 |
|
8
Королева Ольга,
то, что сейчас поставляют:
Skyrocket более широкий, хвоя серо-голубая
Blue Arrow очень узкий, как струнка, но более голубой
Если Вам нужно попышенее, есть более редкие сорта, но попробуйте найти:
Wichita Blue ярко-голубой, пушистый
или Moonglow тоже очень симпатичный.
listok |
Королёв |
06.02.2009 |
14:50:29 |
|
9
Еще популярен Blue Haven, тоже лохмат чуток...
|
10
Хочу отметить, что 'Skyrocket', 'Blue arrow', 'Moonglow' стали относить к сортам можжевельника скального = м. горного (Juniperus scopulorum), а не виргинского (J. virginiana). Хотя в продаже они встречаются часто как виргинские. 'Blue arrow' - самый узкий, имеет самую строгую колоновидную форму. 'Moonglow' - тоже колонна, но чуть попушистее, веточки слегка отклоняются.'Skyrocket' - самая широкая колонна, но зимой разваливается, хуже держит форму, чем 'Blue arrow' и 'Moonglow'. Но это его совсем не портит, становится более "пушистым и лохматым". Цветом хвои еще эти сорта сильно отличаются в течение сезона. У 'Skyrocket' - цвет хвои зелено-голубоватый, незначительно изменяется в течение года. 'Blue arrow' - в начале лета, я бы сказала, менее blue, чем 'Skyrocket', но к концу лета голубеет. 'Moonglow' - красивого зелено-серебристого цвета, а к зиме кончики становятся слегка коричневато-красноватыми. Возможно, так эти сорта проявляют себя в определенных условиях моего участка.
|
11
Все эти сорта так или иначе узкие. Если нужна широкая колонна, то больше подходит сорт "Стрикта". Но это не скальный можжевельник, а китайский. Из недостатков: растет довольно медленно, в молодости подгорает на солнце весной. Также есть широкий колонновидный сорт "Хиберника". Разновидность можжевельника обыкновенного. Недостатки те же, что и у Стрикты.
|
12
Китайский можжевельник "Стрикта" - слишком склонен обгорать весной, и отнюдь не только в молодом возрасте. Жить-то он выживет, но выглядеть при этом будет инвалидом. Мое мнение - с ним лучше бы вовсе не связываться.
|
13
Из обсуждаемых можжевельников, на мой взгляд, самый голубой 'Moonglow' {95160} {95162}, ветки сильные и более горизонтальные.
BIM |
Санкт-Петербург |
09.02.2009 |
17:25:38 |
|
14
мой китайский Стрикта не обгорал никогда (правда на зиму укрывала первые 2 года мешковиной), растёт на солнце круглосуточно.
|
15
Stricta - очень рискованно для подмосковных условий, очень велик риск ожогов и прочих повреждение хвои. Особенно неприятно, когда можжевельник еще и внутри лысеет, сбрасывая прошлогоднюю хвою и потом очень медленно восстанавливается.
Если выбирать по устойчивости, то я бы рекомендовала либо обыкновенный можжевельник (Meyery, Hibernica) или скальный из перечисленных выше. Первый год (максимум два) можно для страховки прикрыть от солнца, а дальше они растут без проблем.
listok |
Королёв |
15.02.2009 |
02:38:20 |
|
16
listok, по поводу Stricta не могу с вами согласиться. Если можжевел посадить правильно он не будет вас огорчать. Для Стрикты страшней всего, что? Правильно: сухой воздух. Посадите можжевельник ближе к водоему или в полутень и всё будет нормально. Да и восстанавливаются Стрикты (и не Стрикты тоже) после санитарной чистки (стрижки) очень быстро. Конечно, если участок находится в очень засушливой местности, то уж точно Стрикта не подходит. ИМХО.
|
17
Судя из представленных выше фотографий, нет таких видов, чтобы были действительно тоненькими и высокими одновременно, не так ли?
Kiev |
Киев |
17.02.2009 |
22:23:53 |
|
19
Единственный из можжевельников (ттт) который у меня не выжил, это как раз Стрикта. Хотя был посажен в прекрасное место. Защищен от ветра, от восточного солнца, и воды достатчно. Все остальные хвойные живут там припеваюче.
Murena |
Краснодар |
18.02.2009 |
14:17:06 |
|
20
[18]Михаил М., спасибо за эти редкие фото. А почему же в такой стройной форме можжевельники обычно не встретишь?
Kiev |
Киев |
18.02.2009 |
20:56:03 |
|
Поиск по теме >>
|
 |
|
2009 |
e-vv: |
Ель Hoopsii: формировка и цвет хвои |
 |
17 |
Tatyana_K: |
Кольквиция и вейгела |
 |
33 |
aspov: |
Защита хвойных от обгорания |
 |
120 |
Mishuta: |
Бархат амурский и клён трёхцветковый |
 |
18 |
T-34-85: |
Деревья из семян |
 |
96 |
Blanchefleur: |
Лимонник китайский |
 |
63 |
Михаил М.: |
Болеет голубая ель |
 |
27 |
Mallva: |
Сирень Амурская |
 |
20 |
Vera Andreeva: |
Кустарники для сухого места |
 |
61 |
зояха: |
Кизильники |
 |
29 |
VerkinS: |
Сосна Веймутова |
 |
94 |
Луковка: |
Калина лавролистная на штамбе |
 |
69 |
Кудряшка Сью: |
Клематисы группы texensis |
 |
11 |
Крутышка: |
Черенкование древесных |
 |
42 |
Phellodendron: |
Вопрос о перспективах некоторых редкостей |
 |
81 |
Alex208: |
Растения на крыше 9-го этажа |
 |
29 |
Кудряшка Сью: |
Отношение клематисов к влажности воздуха |
 |
12 |
Евгения L: |
Новогодняя ель в саду |
 |
35 |
Maricha: |
Опять про можжевельник |
 |
24 |
oja: |
Магония падуболистная |
 |
38 |
Кудряшка Сью: |
Выбор сорта клематиса |
 |
58 |
Kena777: |
Гармонирующие между собой растения |
 |
53 |
alba1: |
Размножение клематисов |
 |
10 |
Майя: |
Смелая весенняя обрезка |
 |
124 |
Рижанка: |
Проблема с елью |
 |
33 |
одесситка: |
Почернение хвои на туе |
 |
50 |
Murena: |
Клёны в центр сада |
 |
23 |
kosmik: |
Прошу совета по хвойным |
 |
727 |
Nera: |
Розовая Annabelle |
 |
7 |
websad: |
Изменение цвета гортензии крупнолистной |
 |
34 |
tata1000: |
Зимовка клематиса тангутский |
 |
15 |
Волошка: |
Магнолия стеллата-забрать или оставить? |
 |
12 |
Seriy: |
Магнолия кобус из семян |
 |
44 |
Кудряшка Сью: |
Кого из хвойных необходимо связывать на зиму? |
 |
62 |
Людок: |
Бересклет на штамбе |
 |
8 |
Vera Andreeva: |
Декоративное дерево для центра сада |
 |
47 |
Кошачья Мята: |
Самшит в Подмосковье |
 |
55 |
Marlena: |
Прививка на штамб кизильника горизонтального |
 |
8 |
romir: |
Полувечнозелёные японские азалии |
 |
18 |
cnn: |
О верещатниках |
 |
66 |
websad: |
Живая изгородь |
 |
132 |
alba1: |
Цветение дейции |
 |
27 |
newsanna: |
Укрытие хвойных |
 |
57 |
Кудряшка Сью: |
Особенности клематисов Integrifolia и их использование в дизайне |
 |
50 |
Кудряшка Сью: |
Посоветуйте лапчатку |
 |
41 |
Helen Hunt: |
Якушиманские рододендроны |
 |
9 |
stepanych: |
Тамарикс в Ростове - могут быть проблемы? |
 |
16 |
Пухлик: |
Пожелтение хвои |
 |
43 |
stepanych: |
Дугласова пихта (лжетсуга мензиса) |
 |
18 |
НатаН: |
Про криопротекторы |
 |
22 |
Федора: |
Позднеосенняя посадка |
 |
160 |
Вати: |
Перезимует ли жимолость на арке из металла? |
 |
15 |
SLA: |
Чем укрыть клематисы на зиму? |
 |
32 |
Кrott: |
Глициния |
 |
47 |
Кrott: |
Подзимний посев туи |
 |
17 |
511valya: |
Гортензия черешковая |
 |
33 |
тверичанка: |
Птелея трехлистная из семян |
 |
8 |
Рижанка: |
Шедевры осени |
 |
81 |
Lvitsa: |
Клематисы цветут-2009 |
 |
82 |
Tamara: |
Как поделить клематис |
 |
21 |
маргарэт: |
Зимовка молодой форзиции |
 |
14 |
logri: |
Обрезка крупнолистной гортензии |
 |
47 |
belozyorka: |
Как поступить с сантолиной |
 |
38 |
cnn: |
Формировка штамбовых кленов |
 |
25 |
натан: |
Температурный предел для гортензии крупнолистной |
 |
53 |
Margola: |
И снова Актинидия |
 |
60 |
Марьяночка: |
Дуб заболел? |
 |
15 |
Майя: |
Почему не зацвел сумах оленерогий |
 |
31 |
vardanyan: |
Гибриды айвы японской и вкусные рецепты |
 |
91 |
МИВ: |
Сортовые сосны |
 |
190 |
SElen: |
Аралия цветет |
 |
27 |
gorrista: |
Зимовка кустарников в контейнерах |
 |
8 |
Rulaman: |
Крупноцветковая магнолия |
 |
12 |
Васька: |
Жимолость покрывальная |
 |
15 |
SElen: |
Обрезка каштана |
 |
79 |
grib: |
Кипарисовик Лавсона Ellwoodii Empire |
 |
137 |
lgd04: |
О сортовых елях |
 |
31 |
cnn: |
Закладка цветочных почек у рододендронов |
 |
66 |
lgd04: |
Кустарник для тени |
 |
18 |
Кошачья Мята: |
Не растет чубушник |
 |
11 |
Пухлик: |
Вредители на хвойных |
 |
49 |
buket1965: |
Рассадка хвойных деревьев |
 |
30 |
Лучик: |
Плакучие формы лиственных |
 |
25 |
IV: |
Клен глобозум |
 |
17 |
Wьhlmausi: |
Чем заменить клематис? |
 |
27 |
Вера_Д: |
Пересадка винограда в оконном ящике |
 |
14 |
Акку: |
Вейгела растёт горизонтально |
 |
21 |
cnn: |
Эксперимент: изгородь из горной сосны |
 |
20 |
Рижанка: |
Как обуздать низкий горизонтальный можжевельник? |
 |
137 |
Волжаночка: |
Гортензии цветут-2009 |
 |
60 |
unik: |
Ива Hakuro Nishiki |
 |
61 |
Сафоненок: |
Что посадить вдоль забора? |
 |
35 |
lubka: |
Зеленеет Magic Carpet |
 |
16 |
shumicltp908: |
Вопросы о магнолиях |
 |
45 |
cnn: |
Обрезка рододендронов |
 |
5 |
Маями: |
Гибнет лапчатка |
 |
34 |
liga l: |
Реальные размеры кустарников в Подмосковье |
 |
82 |
websad: |
Орех маньчжурский |
 |
113 |
Танития: |
Размножение спиреи |
 |
13 |
sivilwar: |
Обрезка и размножение туй |
 |
10 |
Корсо: |
Заглубление корневой шейки |
 |
16 |
детка: |
Что с липой? |
 |
11 |
Rapira: |
Вопросы о рододендронах |
 |
375 |
GeorgeL: |
Пихта субальпийская (Abies lasiocarpa var.arizonica 'Compacta') |
 |
4 |
websad: |
Формирование метельчатой гортензии |
 |
191 |
матрона: |
Пересадить Hakuro Nishiki: как и когда? |
 |
33 |
филифьонка: |
Плющ в Подмосковье |
 |
21 |
Mitya: |
О сортовых рябинах |
 |
59 |
Удача: |
Что случилось с сосной? |
 |
14 |
lalun4ik: |
Тисс из семян и черенков |
 |
20 |
kaktus: |
Желтые листья на падубе |
 |
6 |
jeineir: |
Чем болеет чубушник? |
 |
12 |
Мусенок: |
Быстро растущие виды деревьев |
 |
19 |
Profit: |
Отводки сирени |
 |
22 |
Elia: |
Наросты на елке и ведьмина метла |
 |
21 |
kunitsa: |
Не развивается гортензия |
 |
43 |
Одесситка: |
Альбиция |
 |
32 |
snezhka: |
На что привить кипарисовик? |
 |
38 |
ZG: |
Туя (западная) вересковидная |
 |
46 |
gennady11: |
Засыхают верхние побеги на хвойных |
 |
40 |
sliliya: |
Бересклет японский |
 |
11 |
astrophytum: |
Галлы на азалии |
 |
4 |
мич: |
Летняя пересадка хвойных |
 |
26 |
Vik-Vik: |
Летняя обрезка спирей |
 |
12 |
x86: |
Продольная трещина у ели |
 |
9 |
karela: |
Бобовник из семян |
 |
14 |
ВераМ: |
Помогите спасти рододендрон |
 |
58 |
Katrin: |
Каштаны около дома |
 |
17 |
kaktus: |
Каликант |
 |
5 |
kosmik: |
Пересадка хеномелеса |
 |
7 |
НГ: |
Почему не растет хеномелес? |
 |
14 |
Семёна: |
Пихта Фразера |
 |
17 |
Рижанка: |
Вейгелы цветут |
 |
37 |
_nio_: |
Как скомпоновать барбарисы? |
 |
8 |
Tigerbaby: |
Juniperus squamata 'Holger' |
 |
5 |
lubov: |
Березы |
 |
23 |
Beata: |
О проблемах с сиренью |
 |
168 |
SElen: |
Отцвели рододендроны |
 |
24 |
Tigerbaby: |
Осенняя посадка древесных и укрытие от ожогов |
 |
45 |
moroz: |
Калина складчатая — Viburnum plicatum |
 |
15 |
newsanna: |
Аллелопатия - взаимодействие деревьев и кустарников |
 |
32 |
Корсо: |
Лидирующие побеги у ели голубой Хупси |
 |
34 |
Волошка: |
Вирусная болезнь клематиса? |
 |
6 |
ubaba: |
Проблемы с рододендронами |
 |
9 |
Олюша: |
Сосна Веймутова c белым налётом |
 |
18 |
aspov: |
О летней и осенней посадки из контейнеров |
 |
91 |
Fleur: |
Виноград амурский |
 |
24 |
Света-цвета: |
Японский клен (Acer palmatum) |
 |
5 |
littledog: |
Барбарис заболел |
 |
19 |
федора: |
Cedrus deodara |
 |
55 |
Julishna: |
Болеет ли рододендрон "Amaretto" ? |
 |
8 |
ZG: |
Тсуга канадская |
 |
5 |
Nicolll: |
Подсыпка почвы к соснам |
 |
20 |
loro4ka: |
Выкорчевать осинник |
 |
5 |
ЮляЛ: |
Якобы "беспроблемные" растения |
 |
65 |
сemel: |
Стеклянница, кто знает как с ней бороться? |
 |
5 |
Ммаша: |
Сирень цветёт |
 |
70 |
aspov: |
Черенкование кленов и кустарников |
 |
17 |
магония: |
Неизвестная болезнь сирени и о сортах |
 |
65 |
Проффи: |
Верески |
 |
28 |
Девушка-Осень: |
Посадили сосны - как правильно ухаживать? |
 |
9 |
varvarasergeevna: |
Выбор дерева |
 |
60 |
зима: |
Что могло случиться с лапчаткой? |
 |
32 |
Крокозябра: |
Почему погибает древовидный пион? |
 |
35 |
lubov: |
Дерен белый - сорта |
 |
27 |
Волошка: |
Вопрос о ели восточной |
 |
36 |
Olga_Mur: |
Проблема с кустом сирени |
 |
10 |
irinka888: |
Сеянцы клематиса recta |
 |
9 |
филифьонка: |
Ремонт туи |
 |
12 |
Тамара П: |
Каштаны и туя Brabant |
 |
27 |
SLA: |
Клематис Stasik? |
 |
11 |
зима: |
Небольшое декоративное деревце 3-4 метра высотой |
 |
62 |
cnn: |
Кто точно обгорает весной туя Brabant или Smaragd |
 |
28 |
Окси: |
Корейская пихта |
 |
47 |
aspov: |
Выбор сосны |
 |
38 |
Rulaman: |
Укрытие на зиму катевбинских рододендронов |
 |
36 |
katr: |
Спирея сливолистная махровая форма |
 |
15 |
Мумрик: |
Метельчатая гортензия |
 |
298 |
Багира: |
Пересадка хвойных весной |
 |
38 |
aspov: |
Ель сербская Нана - Picea omorika Nana |
 |
15 |
Nika: |
Вьющиеся жимолости |
 |
28 |
skissa: |
Сосна горная Karstens Wintergold |
 |
20 |
sergey-tuja: |
Проблемы с туями |
 |
79 |
Мариука: |
Можно ли приручить такой дуб? |
 |
10 |
nat865: |
Посадка сирени |
 |
42 |
MNV: |
Можжевельник обыкновенный 'Horstmann' |
 |
11 |
Удача: |
Условия для гортензии метельчатой |
 |
20 |
детка: |
Смелая весенняя обрезка |
 |
160 |
Корсо: |
Рододендроны - зимовка 2009 |
 |
150 |
Мариука: |
Древовидные пионы после зимы |
 |
123 |
Олюша: |
Укрытие магонии |
 |
34 |
зима: |
Черенкование. Ива, лещина и др. |
 |
125 |
lysson: |
Грецкий орех - как приручить? |
 |
27 |
Вати: |
Гортензии весной |
 |
128 |
lysson: |
Формирование ели Inversa |
 |
9 |
Валерий: |
Странные повреждения деревьев |
 |
11 |
Tamara: |
Можжевельники и другие хвойные после зимы |
 |
244 |
Rulaman: |
Сосны горные Pumilio и Mughus |
 |
58 |
Nika: |
Ирга Ламарка |
 |
23 |
Papay: |
О вреде ясеня |
 |
19 |
Лучик: |
Теневыносливое дерево |
 |
55 |
Олюша: |
Клены в Ленинградской области |
 |
19 |
agg: |
Дерево для притенения |
 |
20 |
Малышка Мю: |
Клематисы в контейнерах |
 |
11 |
Пухлик: |
Стричь или не стричь |
 |
15 |
Murena: |
Деревья и кустарники требующие много влаги |
 |
24 |
микра: |
Клематисы, помогите подобрать сорт |
 |
45 |
матрона: |
Кирказон |
 |
29 |
Melly: |
Деревья и кусты с яркой листвой для тени |
 |
57 |
Юляша: |
Передержка кустарников до посадки |
 |
150 |
electra: |
Обрезка на пень |
 |
40 |
Kiev: |
Быстрорастущее хвойное - какое посоветуете? |
 |
22 |
Ru: |
Прививка сирени обыкновенной на сирень амурскую |
 |
38 |
Giboshi: |
Metasequoia glyptostroboides "Gold Rush" |
 |
15 |
Lissi: |
Бересклет |
 |
25 |
electra: |
Весенняя обрезка старых туй |
 |
24 |
newvolk: |
Когда деревья станут большими... |
 |
54 |
NN.: |
Камелии |
 |
35 |
Tanja_RUMO: |
Рододендрон для Подмосковья и подкисление почвы |
 |
87 |
Пухлик: |
Прищипка сосны Пондероза |
 |
6 |
бэримор: |
Помогите подобрать кустарник |
 |
73 |
Murena: |
Азимина (Банановое дерево) |
 |
27 |
toka: |
Кладрастис кентукийский |
 |
15 |
chumachok: |
Вяз Кампердовнии |
 |
17 |
Кудряшка Сью: |
Пергола - проблема выбора лиан |
 |
106 |
Kiev: |
Цветение Миндаля/Amygdalus/Prunus |
 |
32 |
mino: |
Багульник |
 |
12 |
Таньчик: |
Почему зеленеет голубая ель |
 |
40 |
Пухлик: |
Формирование пихты одноцветной |
 |
53 |
Leonna: |
Хвойные из семян |
 |
24 |
Blanchefleur: |
Выращивание клематисов |
 |
153 |
Мальва: |
Листья ореха манжурского |
 |
20 |
Мальва: |
Ива "Плакучий гном" |
 |
13 |
Катюша: |
Болезнь можжевельника обыкновенного |
 |
44 |
mushka: |
Кипарис вечнозелёный и прочие экзоты |
 |
86 |
Mamay: |
Кипарисовик Лавсона |
 |
19 |
Мальва: |
Арка из чубушника и формирование штамбов |
 |
34 |
Mallva: |
Формирование Клена Гиннала |
 |
38 |
Корсо: |
Приживется ли 10-метровая береза? |
 |
65 |
SLA: |
Лещина краснолистная |
 |
29 |
матрона: |
Ива или рябина, что выбрать? |
 |
135 |
irinka888: |
Как отличить тую от кипарисовика? |
 |
17 |
Лазурь: |
Самая душистая сирень - какая? |
 |
31 |
Корсо: |
Размер сортовых туй |
 |
72 |
MlvS: |
Гледичия из московских семян |
 |
10 |
Olive: |
Выбираем солитер |
 |
68 |
fishka: |
Выбор сирени |
 |
40 |
Ирэн: |
О бересклетах и индигофере |
 |
14 |
Alex: |
Рододендроны из семян |
 |
62 |
astra07: |
Черенкование клематисов |
 |
32 |
Рижанка: |
Гамамелис, пираканта, тамарикс |
 |
57 |
Кудряшка Сью: |
Реальные размеры рододендронов |
 |
68 |
aspov: |
Хвойные в стиле "Фастигиата" |
 |
31 |
Любашка: |
Кустарники-спасенье от" лишних глаз" и фон для цветника |
 |
64 |
GeorgeL: |
Новые сорта гортензий |
 |
52 |
Sarnor: |
Омела Белая |
 |
96 |
Сорокин: |
Леспедеца двухцветная |
 |
11 |
kaff: |
Вишня Бессея |
 |
34 |
Blanchefleur: |
Можно ли пересаживать можжевельник? |
 |
36 |
|
 |
|