Гамамелис, пираканта, тамарикс

Знаю, что эти кустарники выращивать довольно рискованно, но, может быть у кого-то есть положительный опыт, поделитесь. Pyrakantha у меня одна купленная польская "Ognik" и несколько выращены из наломанных веточек от уличных кустов в Чехии (очень стыдно, но ничего не могла с собой поделать), все зимуют вторую зиму под снегом, а летом очень хорошо растут. Очень хочется увидеть такое же обилие гроздей с ягодками, как в Европе видела осенью, красота такая..
Hamamelis intermedia "Diane", зимует вторую зиму без укрытия, и прошлой весной очень забавно цвёл, но обе зимы без сильных морозо (пока..)
Tamarix parviflora посажен осенью, продавцы сказали, что у нас должен хорошо расти, я не укрыла, а теперь вот сомневаюсь..
Кто-нибудь добивался хороших результатов с этими кустарниками?

1

Была у меня пироканта, года три. Укрывала, пригибала. Особо не наростала. Но ягодки желтые были исправно. В прошлом году из зимы вышла вся с обсохшими листиками. Реанимировать не стала, выкопала и выбросила. Вся прелесть ее в большом кусте, видимо "не наше" это растение. У вас климат помягче, должно расти.

2

У меня на севере МО пираканта пропала в первую же зиму, к сожалению.

3

Если пираканта в средней полосе погибает от той же проблемы вечнозелёных : почва промерзает - корни не всасывают - листья засыхают.. то, может, её надо повыше окучивать?..

4

Тамарикс (Tamarix parviflora) у меня растет уже лет 5-6. Цветет. Подмерз только в зиму 2005-2006 при понижении температуры до -29-30 по цельсию. В остальные зимы подмерзаний не наблюдал. Не укрываю. Хочц отметить, что корневая у тамариксов просто обалденная!
Гамамелисы (виргинский, мягкий, японский и сорта промежуточного) есть у нас в ЦБС. Цветут в марте (виргинский - в октябре). Довольно мощные, хорошо развитые кусты. Дают неплохой самосев. У меня на участке лет 6 растет неопределенный сорт гамамелиса промежуточного. Цветет исправно каждый год. Только во второй половине лета возникает проблема наподобие хлороза. Подмерзаний не отмечено. Также выращиваю сеянцы гамамелисов репродукции ботанического сада. Все без укрытия. На мой взгляд, абсолютно беспроблемные растения для 5 зоны (возможно и для 4)!
Пираканту видел только в ботаническом саду в единственном экземпляре. В отдельные зимы подмерзают листья и, частично, побеги. Хотя, один экземпляр - это не показатель. В продаже (у нас) пираканты не встречал.
Как вариант вечнозеленого кустарника с декоративными плодами могу предложить падуб. Некоторые из них весьма морозостойки и вполне подходят для 5 (4) зоны.

5

SergeyA., ой, спасибо за добрые вести. Я даже обрадовалась за тамариск (или тамарикс? у меня в справочнике значится как тамариск..) и за гамамелис. Ура! А "обалденная" корневая у тамариска - это что, глубокая? широкая? или соседям мешает и рядом неженок не сажать? Какой он у вас высоты за 5 лет достиг, и нужно ли его обрезать?
Пираканту буду стараться вырастить, у нас тоже не встречала, но, возможно, которые из черенков, будут более приспособленные к нашей зоне.
А падубы у меня росли года 3, зелёный и пёстрый, и как-раз зимой 2005-2006 благополучно отдали концы, хотя летом даже один цвёл.

6

Гамамелис виргинский растет года три. Нарастает слабо, по осени цветет единичными цветками (вероятно, не хватает солнца). Интересна зимняя графика ветвей.
Тамарикс в южном пригороде Питера прекрасно растет и цветет на глинистой влажной почве. Собственный опыт по этому растению слишком мал.

7

Рижанка
Правильное название - тамарикс (TamariX). К сожалению, неправильная транслитерация встречается слишком часто.
Этим летом надумался я пересадить тамарикс в другое место. Растет он на жирной, довольно влажной почве. Прокопав где-то метр в глубину, я понял, что без радикальной подрезки корней мне его не пересадить. А куст уже с меня ростом. То, до чего я докопался (глубина - метр), было всего процентов 30 той корневой системы, которую развил мой тамарикс. Причем, корни шли вглубь почвы, а не по поверхности.
Тамариксы - растения засушливого климата и в борьбе за выживание в суровых условиях развивают мощную корневую систему. Такое, вообще говоря, характерно для аридной флоры.
Экземпляры различных видов тамарикса, которые я видел в Минске, Киеве и Бресте примерно одного размера и, как правило, не превышают в высоту 2-2,5 метров.
Также хочу обратить внимение, что тамариксы надо формировать. Без обрезки вырастает непонятно что.

О падубах. У Вас рос, очевидно, падуб остролистный (I. aquifolium) и его пестролистная форма (зона 7). Но есть более зимостойкие виды и гибриды: I. x meserveae, I. glabra, I. crenata, I. opaca, I. rugosa, листопадный I. verticillata и др. Некоторым из них дают даже 3 и 4 зону. На форуме как-то упоминался гибридный I. x meserveae и его успешная перезимовка в МО в зиму 2005-2006.

8

Да, падуб, действительно был остролистный.. А остальные виды как-то не попадались мне в продаже.
Тамарикс, если обрезать, не сильно влияет на цветение? живьём не приходилось его видеть, цветёт, видимо, на прошлогодних побегах. Пока молодой (чуть больше метра пока), наверное, надо слегка обрезать, а уже в будущем можно и кардинально формировать? То, что корневая система мощная, это мне на руку, у нас бывает летом довольно засушливо, а почва песчаная, вот пусть "вспоминает" свою родину. :)
Гамамелис за лето подрастил побеги см на 10-15, листья очень красивые, красноватые, как у краснолистного орешника. И цветёт красной "лапшой". Но тоже пока маленький, около метра.

9

Рижанка
Небольшая формирующая обрезка сильно помешать цветению не должна. Формировать его надо с самого начала.

10

Рижанка, я тоже привезла веточку Пираканты из Чехии (оказывается, что не одна я такая "грамотная":)) Принялась, растет довольно быстро, сейчас уже больше метра. Никогда не укрывала и не окучивала.

11

Легенда, здорово, что есть "единомышленники" :) Особенно мне понравилось, что пираканта укореняется 100% и без проблем, воткнула в землю в полутени у забора и поливала иногда. А растёт она как-то растопыренно во все стороны, прочитала где-то, что надо ветви поднимать и подвязывать к опоре, тогда в такой "форме" она и останется потом. Возможно, этот чешский вид самый морозоустойчивый, у них тоже бывают морозы и -15, и больше, я там интересовалась.(это я так себя успокаиваю :))
SergeyA., буду за тамариксом следить сразу же и формировать красиво. Спасибо за советы!

12

SergeyA., Вы написали, что в ЦБС растут четыре вида: виргинский, мягкий, японский и сорта промежуточного. Вы пишете, что они хорошо плодоносят и дают самосев!?. Это очень интересно! Было бы очень здорово получить семена от этих растений.
Добавлю, что в Москве (в ГБС) прекрасно растут два вида (оба североамериканские) - виргинский (H. virginiana) и весенний (H. vernalis). Особенно хорошо растет виргинский. Цветут регулярно (насколько я могу судить по своим наблюдениям). Обильно плодоносят. Не знаю, насколько всхожие семена. В этом году хотел собрать и посеять, но опоздал.
Вообще, судя по всему, виргинский прекрасно подходит для нашего климата, но редко бывает в продаже, медленно растет (может только в начале) и мало декоративен.
Наибольшей декоративностью отличаются сорта азиатских видов и промежуточного, но по имеющимся данным они у нас плохо зимуют.

13

Тоже хотела спросить про самосев или посев гамамелиса. Осенью образовались орешки (?) и я их прикопала рядышком, не зная, как надо правильно сеять. Так вот, как правильно?

14

Рижанка, у гамамелисов плоды - коробочки. Проблема в том, что при созревании они вскрываются и "выбрасывают" семена. Надо поймать момент (я вот в этом году опоздал), пока коробочка не вскрылась. Я думаю, что можно собрать недозревшие плоды и хранить в пакете или коробке, пока они не вскроются. Сеять вместе с коробочкой, думаю, не самая удачная идея.

15

lusor
Совершенно верно. Дает самосев гамамелис виргинский (семена, по-видимости, созревают весной) и, предположительно, гамамелис японский (семена созревают осенью). Возможно, также и промежуточный. У японского и промежуточного имеются несколько форм и определить какая именно форма дала самосев не представляется возможным, т. к. кустаники растут рядом. Семена этих гамамелисов всхожи, но при посеве всходят только на второй год! Это биологическая особенность гамамелисов и, возможно, некоторых других гамамелидовых (парротии, фотергиллы и др.).
Самыми декоративными, бесспорно, являются сорта гамамелиса промежуточного. Они имеют более крупные и более пестро окрашенные цветки, зачастую с бесподобным запахом, и очень яркую осеннюю окраску листьев.
К сожалению, в последнее время в результате бездарного руководства ЦБС были произведены рубки подлеска. В порыве энтузиазма вырубили и много экзотов. В их числе один из трех гамамелисов виргинских. Куст снесли под корень. Много самосева вытоптали.
Насчет семян напишите мне в личку.
Рижанка
"Орешки" гамамелиса содержат по два семячка. Раскрыть их вручную довольно сложно, но можно поступить иначе:
1. Дождаться заморозков. После заморозков "орешки" с треском раскрываются и семена с силой разлетаются в стороны. Но найти семена на земле очень сложно.
2. Собрать "орешки" до раскрытия и посушить в условиях квартиры. По мере рассыхания плоды трескаются и семена "выстреливаются" наружу. Весь процесс у меня занял не более 2-х недель.

16

SergeyA., а семена сеяте под зиму в почву? то есть, нужна стратификация? Эти самые коробочки-орешки на моём гамамелисе были и уже открытые, и закрытые, которые я просто руками открыла и всё это хозяйство прикопала. Но теперь уж осенью сделаю всё по уму, если, конечно, урожай орешков будет.

17

Рижанка
Я довольствуюсь тем, что насеялось само. Хотя в позапрошлом году я посеял семена гамамелиса в грунт (под зиму, естественно). Весной буду ждать результатов. Стратификация идет, очевидно, в два этапа. Вообще, два года для меня слишком много. За посевами надо следить...
Выращиванием из семян занимается мой друг. Я же по большей части черенкую.

18

SergeyA., поняла. Про стратификацию в 2-3 года я также много раз слышала о кизиле мужском, но я несколько раз сеяла и всякий раз всходили на следующий год. Возможно, какие-то местные условия влияют? буду пробовать с гамамелисом. SergeyA., вы имеете опыт "работы с экзотами", не сталкивались ли вы с выращиванием японского клёна Acer palmatum "Seiryn", такой зелёный неженка с сильно рассечёнными листиками, к осени краснеет? Растёт уже несколько лет у меня в виде куста, на зиму укрываю при наступлении морозов около -5. Тоже вызывает сильное сомнение, долго ли продлится моё счастье.

19

Рижанка, конкретно с данным сортом не встречался. У меня пока только A. palmatum Atropurpureum. В будущем хочу прикупить еще несколько сортов.

20

У меня растет пираканта уж лет 10 наверное. Неизвестного рода и происхождения с рыженькими ягодками. Первые годы сидела на задворках, без какого-либо ухода, росла еле-еле. 3 года назад пересадила на хорошее место, сразу рванула в рост. Сейчас м 2 высотой, но вширь пока не раздалась, правда, я ее не стригла и не формировала. На зиму пригибаю к земле (причем гнется она великолепно, не ломается и не трескается), накидываю сверху "садовый мусор". Не помню чтобы хоть раз подмерзла. По мне, так это совсем малопроблемное растение, выращивать не сложнее, чем дейцию или вейгелу. Но вот почему-то редко встречается, не помню, чтобы видела ее у кого-то из соседей. Может потому, что вся красота видна у нее уже ближе к зиме и в СТ в это время уже немногие бывают.