Лесная полянка с примулами

Добрый вечер,
есть идея сделать на участке цветущую лужайку среди сосен и берез, хочу посадить островками примулы разных цветов и мелкие луковичные (крокусы, мускари). так как я цветовод молодой и неопытный еще на стадии планирования возникли вопросы, хотелось бы услышать мнение опытных цветоводов:
- если посадить разноцветные, не будет ли это слишком пестро ? Мб достаточно только два-три цвета? Какие лучше будут сочетаться с желтыми примулами?
- почва под деревьями очень сухая , понравиться ли это примулам?
- Нужно ли при посадке добавлять плодородной земли и удобрения?
- какие еще растения кроме примул и мускари можно добавить к ним для декоративности (сухая полутень)? Сажать планирую группками , около деревьев, сейчас там ландыши, земляника, и негустая травка пробивается.

1

E_lena, попробую рассказать что-то из своего опыта, может быть, пригодится.
Насчет пестроты. Весной глаз настолько радуется первым краскам, что даже яркий винегрет из разных луковичных воспринимается как само собой разумеющееся. И хотя в другие сезоны я обычно стараюсь более тщательно подбирать сочетания цветов, рано весной у меня порой все пестрит почти всеми цветами радуги, и это не раздражает. {182205} {182106} Тем более что это цветение настолько скоротечно, что не успеет надоесть.
И еще момент, который тоже может иметь отношение к сочетанию цветов. Весенние мелколуковичные цветут в разное время, к примеру, крокусы у меня не пересекаются в цвету с мускари. А примулы обычно цветут где-то между первыми и вторыми. :) Но еще много зависит от места (свет-полутень), ведь весной большое значение имеет где первым сойдет снег - там и первыми цветут весенние цветы. Да еще и погода часто вмешивается, поэтому досконально рассчитывать порядок цветения не стоит - в разные годы он может быть разным. Надо просто быть готовой к тому что что-то может не всегда пересекаться в цвету. Если примулы брать желтые (а почему только желтые? Есть ведь и белые, и малиновые, и пестрые), то хорошо сочетание с голубым и лиловым (это крокусы, пролеска, мускари). Но и с белым мне тоже нравится.
По условиям. Примулы любят повлажнее. :( Летом им может не хватать влаги, если место сухое. Будут быстро желтеть, привядать, требовать поливов.
Крокусы любят побольше солнца. Хватит ли его среди сосен и берез? В условиях "леса" хорошо развиваются галантусы (белый цвет), пролески (синий, есть белые сорта), неплохо растут хионодоксы (голубой, розовый, белый), печеночница (голубой). Мускари тоже довольно неприхотливы.
Добавлять компост разве что примулам, мелколуковичные не особо требовательны к почве.

2

Медуницу еще забыла. Самый "родной" березам цветок. И ветреницы: белая дубравная, желтая лютичная. Это вообще растения наших лесов.

3

Васька, спасибо , Ваши фото просто шикарные, вот как то так, как у Вас на {182205} вдоль тропинки я и хотела посадить, про медуницу тоже уже подумала. желтые просто потому , что нравятся желтые и оранжевые цвета, ну и потому, что пока только такие и есть в наличии :-)) про крокусы спасибо, не буду рисковать. Хионодоксы даже не слышала про такое!!! Почитаю, поспрашиваю.
Сейчас это выглядит вот так {191748}. т. е. солнце там немножко пробивается...

4

E_lena, так ведь можно начать с чего-то что уже есть, а потом по мере "накопления капитала" ничто не мешает добавлять другие виды и увеличивать число уже имеющихся, наблюдая, что будет себя лучше чувствовать. Это все дело не одного года, у меня ведь тоже не разом вот так было посажено. Постепенно накопилось, разрослось. Но как видите у меня там солнце, крокусам как раз нравится, они хорошо размножаются.

5

E_lena, Первое, что приходит на ум: можно попробовать хохлатки, самые обычные. Весной мило процветут и исчезнут до следующего года. А примула весенняя (Рrimula veris L.) у Вас запланирована? как написано в ЭДСР "Растение сухих лесных лужаек, опушек лиственных лесов, березняков" и цвет Ваш любимый. И еще посмотрите Тиареллу (Тиарку) сердцелистную (Т. cordifolia), совершенно беспроблемна, любит расти под пологом деревьев, хорошо цветет, образует ковер, т. е. быстро разрастается.

6

E_lena, на своих примулах мне ясно, что просто сами по себе они смотрятся гораздо слабее, чем в сочетании с отмосткой, дорожками и т. п. структурирующими элементами. У Васька на фото недаром так привлекательна мелколуковичная весна. Уберите дорожку - совсем другой эффект. Имхо, Ваша лужайка должна быть сначала размечена и прочерчена, задан темп трава-посадки, трава должна коситься чёткой высотой с границами, не заползать в посадки - иначе пропадёт весь смысл и полоть замучаетесь

7

E_lena, если собираетесь устраивать полянку, подготавливайте почву уже сейчас (лучше бы вчера). Примулы совершенно не выдерживают конкуренцию с травой, там в первый же сезон без вариантов. [6] действительно, для композиции необходимо обрамление. Сейчас раскопать участок, вкопать ограничительную ленту, полоть все это еще до конца августа, а затем уж приступить к посадкам. Только к весеннецветущим надо будет что-то подсадить, что будет хорошо смотреться летом.

8

Я так поняла, что это будет именно натурализованная полянка, а не сплошь окультуренная. То есть весенние растения будут расти как в природе - среди местной травы. Поэтому надо брать те, кто выдержит расти среди травы. В природе-то примула весенняя, медуница, ветреницы растут с травой, сосуществуют. Мелколуковичные тоже. Просто, конечно, не такая крупные будут.

9

Без подготовки почвы и без ограничительной ленты будут расти галантусы, сциллы, хохлатки, ветреницы. Все они зацветают еще до появления травы, их листва потом быстро исчезает. Мускари цветут уже попозже, и тень они не любят. Сажать лучше отдельными однородными пятнами, со временем муравьи растащат семена и пятна сольются и перемешаются естественным образом.

10

Еще на газоне (т. е. среди травы) сажают нарциссы. Например такой сорт как «Tete-a-Tete» хорошо будет смотреться. Он маленький, желтый, очень симпатичный, на природной полянке должен хорошо смотреться.

11

Боюсь показаться упрямой, но не поддержу идею натурализованной полянки. Одно дело, когда растение сажается одновременно с т. наз. местной травой. Другое - культурные растения из горшочков (наверно такие где-то возьмёт автор?) помещаются в сложившийся травостой. Это не кусты, а маааленькие делёночки, со слабыми корешочками, привыкшими за свою короткую жизнь к искусственному наполнителю питомника. Дикая трава забьёт по-любому, она там хозяйка, она уже въелась и впилась, симбиотировала с флорой и фауной. А новички - чужие, всё заново, и далеко не факт, что вообще приживутся. Я за то, чтобы нормально распланировать, поделить траву на нужную и ненужную, ненужную по полной программе [7] удалить и сажать на чистом.

12

E_lena, а сейчас вы эту полянку косите или она стоит с травой "натурель"? Поясню. В том году у меня образовался кусочек под газон. Дополнительно я решила высадить там большую группу мускарей. Выполнила. По итогам этого года могу сказать, что задумка с треском провалилась. Мускари взошли, но и трава взошла. В первое кошение уговорила мужа не косить, но через неделю там трава в рост мускарей, в общем, муж скосил. Вот думаю, что только с крокусами эта идея пройдет.

13

шнауцер, у меня есть крокусы на краю газона. Почти весь июнь место, где они сидят, приходится "объезжать" при кошении. А потом, когда скосишь эту траву-переростка долго видно бледное пятно (низ травинок высветляется, т. к. сами себя затеняли).

14

думаю, раз там такой дикий уголок, то и косить как ровный газон не планируется. Во всяком случае, на фото явно некошено. Но в любом случае в конце лета скосить придется, иначе будет сено. А как косить, когда там примулы? В общем, от травы, скорее всего, все же придется избавиться. Ландыши очень агрессивны, примулы точно вытеснят, так что от ландышей я бы тоже избавилась. Что касается примул, то у меня в аналогичных условиях (под соснами) они прекрасно росли, сейчас под березами тоже. Но вид у них к середине лета не ахти, так что я предпочитаю их запихивать в центр цветников, чтобы не видно было. Здесь же лучше среди примул поместить островками более крупные растения, которые цветут летом - и примулы с мелколуковичными прикрыть, и цвета в другие сезоны добавить. Если оставлять совсем "дикий" уголок, то аквилегии, медуницы, наперстянки, папоротники. Для менее дикого я бы добавила хосты, бузульники.

15

К "вид у них к середине лета не ахти": после отцветания примул обрезаю все листья, это у меня плановая работа, делается обязательно. Когда ленюсь ножницами, смахиваю триммером. Отрастают нормальные листья и могут в июле-августе зацвести повторно.

16

[14] "А как косить, когда там примулы?" - там еще и ландыши. :) Ну как выживают в лесу полянки с ландышами и прочими дикими растениями, никто ж их не косит. Все время в обсуждении пытаются подменить понятия: "цветник" и "лесная полянка". У себя вот уже кое-где в саду между подросшими деревьями траву я не кошу, но периодически подсаживаю прямо в то что есть то печеночницы, то мелколуковичные, то медуницы, хохлатки (в случае с медуницами и хохлатками и некоторыми мелколуковичными кидала семена - и они выросли). Грушанку посадила - нигде в саду она у меня не хотела жить, а тут даже цветет. И так все это растет понемногу, земляника еще сама разрослась. Это и называется "натурализация". Не кошу и не полю. Выдергиваю по весне оттуда только особо крупные одуваны. Вид вполне дикий, но "обогащенный" интересными мне растениями. Но я туда конечно крокусы и прочее "не нашенское" не сажаю, а лишь реально лесные растения.

17

ШилС, жалко, что и крокусы не пройдут.

18

Ой, я даже не ожидала такого участия, всем спасибо большое. Васька, очень права во всем, я планирую оставить именно дикий уголок, но сделать его поинтереснее за счет цветущих растений, сейчас там очень редкая, не высокая трава, земляника, ландыши, и это все пока не косится , так как участком только только начали заниматься, я думала над тем, чтобы вкопать бордюрную ленту островками и в этих островках добавить плодородной земли, выбрать сорняки и посадить группами примулы, к ним медуницы и что то из мелколуковичных цветущих и сделать таких несколько островков. Покупаю цветы в основном у местных цветоводов, саженцы в большинстве районированные, делянки довольно крупненькие с землей в горшочках или пакетиках , приживаются пока нормально. так что я не боюсь ,, что они зарастут бурьяном. Волнует больше, что все таки место сухое из-за крупных берез наверное и полутень.

19

E_lena, полутень для примул не страшна, тем более что цвести они будут когда на березах только начнут разворачиваться листья - тогда света будет больше. Собственно, многие лесные растения как раз довольствуются обилием света весной, когда листья на деревьях не полностью развернулись, и тенью все лето. Поэтому и подбирайте в основном лесные растения, а не степные или луговые.

20

У Земляники в фотоальбоме (можно я выложу в этой теме?) очень красивые фото из бот. сада с первоцветами, понятно что там конечно масштаб другой, но сама идея... {179136} {179135} ... Желтый +голубой, все как я люблю.

21

К [5]Юлия, я записала себе тиареллу в ежедневник, спасибо за совет, поищу , а примула весенняя в векипедии выглядит ну очень похоже на мою единственную пока желтую примулу, которую я и собираюсь рассаживать между берез :-))
Юлия, можно к Вам с просьбой, если у Вас есть фото тиареллы из Вашего сада, поделитесь, пожалуйста, Ваш фотоальбом полистала, но тиареллу не нашла.
К [11] Татьяна, очень понимаю Ваше стремление все сделать качественно и основательно, но в настоящее время к большому сожалению, у меня нет ни финансовых , ни физических сил на монументальные работы с землей (муж занят стройкой и земляными работами совсем еще не проникся, а мне самой не осилить, мощение, рокарий по все правилам, ограждения и пр.), но есть большое желание сажать, полоть, поливать, пробовать , поэтому выбран вариант "натургаден" и все мои посадки пока планируются в эдаком натуральном "стиле", но за грамотные Ваши комментарии все равно спасибо, очень надеюсь, что смогу в самом ближайшем будущем их применить на практике.

22

[20]E_lena, да, спасибо, я тоже хотела эти фото показать. Тоже люблю сочетание желтого и голубого, мне оно кажется самым весенним. Хотела обратить внимание на желтую хохлатку прицветниковую - она очень красиво сочетается с хохлаткой Галлера и с голубой сциллой, образуя такие, я бы сказала, нежные контрасты. Так же, как и они, хорошо растет под деревьями, насевается, натурализуется.

23

[21] E_lena, вот и таирелла, к сожалению фото в полном цвету нет, а только в начале зацветания {191782} {191781}. Как то она на фото выглядит высоковато, но это обман, так снято.
То, что Вам показали в [20] - это и есть хохлатки (желтая и сиреневая) и пролески (для ваших условия просто то, что надо.
По моему опыту в траве хорошо выживают и активно сеются: примула весеняя (как раз растет в траве) {191784}, хохлатки, пролески, пушкинии. Выдерживает траву барвинок {191785}, но если трава высокая, то можно не увидеть цветов. Еще брунера сибирская растет у меня в траве куртиной уже много лет и отлично цветет весной. Живучка тоже способна конкурировать с травой и фиалка, вот такая (очень активно сеется) {191783}

24

шнауцер, [17] нет-нет, просто надо быть готовым к неидеальному виду газона после крокусов. У меня, например, это край газона, граничащий с можжевельниками. Пока трава и ботва стоят не стриженые, то вроде так и надо в ногах у можжевельников, а потом терплю (хотя мои "газоны" и так не идеальны)

25

[24] ШилС, хорошо, попробую. Мой газон, тоже, конечно, не английский. Просто у мужа руки чешутся все скосить, если уж завел газонокосилку, поэтому хотелось бы стебли от крокуса уже пожухлые. Эх не записывала, когда отцветают крокусы.
Одно время тоже мечтала о полянке с весеннецветущми, потом убедилась, что или нужен полностью чистый кусок земли, или участок не первого плана, который не будет бросаться в глаза, чтобы стебли луковичных спокойно жухли.
Земляника, а после отцветания весенних в Ботаническом саду, что там под деревьями? Вообще, как выглядит этот кусочек во время отцветания?

26

[25]шнауцер, хохлатки и сциллы, что на фото, растут на газоне со снытью пополам. Цветут где-то с середины апреля, косить начинают в третьей декаде мая. Выглядит в это время вполне прилично, как обычная лужайка перед первым покосом. Еще на газонах растут хионодоксы, белоцветники, кандыки, хотя больше всего хохлаток. Как мне показалось, лужайки с первоцветами скашивают в то время, когда уже образовались семенные коробочки. Какая-то их часть сохраняется после кошения и потом дозревает лежа на земле. Потом на этих местах - обычный газон, никаких проплешин не остается.

27

Юлия, спасибо большое, подскажите , а барвинок {191785} можно скашивать? Он нормально это переносит?
[16] Васька, а как Вы грушанку сажаете? Это же дикорастущее растение? Собираете семена?

28

E_lena, ну, он не умирает, но и пышнее от скашивания не становится. У меня в одном месте сперва между ЖИ и дорожкой был посажен барвинок и я не косила, но когда ЖИ убрали - стало много света и через него стала слишком активно расти трава. Я начала скашивать - теперь травы все больше, а барвинка все меньше. Хотя он там по-прежнему существует, но уже не определяет общую картину. А там где между вновь посаженными кустами я не кошу - барвинок вновь разросся.

29

[27] E_lena, этот барвинок, что на фото у меня растет на солнечном месте. Участок этот я обкашиваю, но не как обычно (низко), а поверху, т. е. сношу то, что вырастает выше барвинка (травы там предостаточно, еще и сныти полно. Конечно часть самого барвинка страдает (макушки), но в целом он становится с этом месте гуще и не возражает против такого с ним обращения, цветет исправно. Первый покос после цветения.