Я опять с прудом:)

Которого опять не сделала, и это уже второй сезон:) Зато какой теоретик:)
Меня интересует практический опыт! по обкладыванию плёнки глиной. Кто-нить пробовал? Какая глина, отсыпана ли сверху?
Почему спрашиваю...
Не нравится вид торчащей плёнки.
Отсыпка гравийная скатывается по ней ( наблюдала у соседей)
Или нужно делать отмели приличной площади, чтобы этого не происходило, что в моём случае не получится.

1

Ань, если камнями плоскими будешь отделывать, они должны на 5 см нависать над водой. Тогда пленки не видно. А потом, со временем на пленке образуется что-то типа ила или что-то там еще, ну вроде как налет такой земли.
Ань, а что значит "отсыпана или сверху"
И вообще, зачем тебе с глиной мучиться -там технологии такие муторные - глину месить с каким-то "сеном", готовится она несколько дней, все послойно выкладывается и послойно сушится. Особливо по осени это делать просто замечательно:)) Обалдеешь. Ты же наверняка будешь высаживать растения и по берегу и на мелководье, все разрастется, ничего видно не будет, если валуны будешь класть, расскажу как их лучьше уложить, чтобы "ожерелья" злополучного не получилось, как у всех наших хваленых фирм.
А гальку укладывают друг к другу плотно, начиная снизу, она не скатывается. Но смотрится это немножечко рукотворно, хотя для японских садов это класс!
Ань, ну Ален же столько про эти пруды рассказывал, посмотри записи.

2

Так - зимой как-нибудь про все это поподробнее ладно Лара? А то я тоже уже за лопату хватаюсь - пруд копать. Сбор инфы идет. Кстати у нас какие-нибудь контейнеры для водных растений в продаже есть?
Аня так тебе где пленку задекорировать нужно в пруду или уже на берегу? И почему отмель не годится?

3

Контейнеры в продаже есть на Садоводе и много.

4

Контейнеры есть, причем разных конфигураций и круглые и квадратные и вытянутые как рогалики и сарделечки:))
Кость, а инфу всю подберу и то, что Константинова давала на курсе и Алан на семинарах и книги дам почитать и свои ошибки расскажу и находки. У меня ведь пруд первый появился более 10 лет назад,юыл он в природном стиле, потом его уже в формальный приподнятый переделала, причем все своими ручками делала. И Von тоже обещал лекцию прочесть и поделиться своими наработками. Только вот не советую делать пруд частями. Рыть, накрывать и воду запускать надо сразу, чтобы ничего не смогло обвалиться. Погоду подождать, чтобы без дождей, да и чтобы воды все ушли и было сухо, а то придется по колено в воде водоем копать. Вот зимой надо определиться со стилем, выбрать форму пруда, продумать, что и как сажать, материалы все для пруда прикупить. Тогда все быстро можно сделать. Самое трудоемкое, для меня, например, было - это придумать куда глину, вынутую из пруда девать.

5

Лара, читай внимательно:)
"отсыпана ЛИ сверху", т.е., поверх глины есть ли отсыпка:)))
А вот как их высаживать на мелководье, если там галька-отсыпка только будет?
Вот я и думаю, недавно видела один пруд с Жениной помощью, где плёнка покрыта глиной, сверху крохотный щебень. Сразу появляется возможность растения высаживать к любом месте и в любом количестве. Вода вроде не была сильно мутной.
Даже под камнем, который выступает на 5см плёнку видно:(
И как разрастаться растениям в контейнерах?
Вот я и решила, не резать сильно стенки пруда для ступеней с контейнерными растениями, а сделать их пологими отмелями.
По идее, вся муть от глины должна потом осесть. Только вот, какую использовать? Есть суглинок, есть рыжая, есть глеевая.
Лар, и, конечно, заморачиваться не буду с соломой:)

6

Ань, вот слепня:) -3 уже.
Что-то мне эта идея с глиной не очень нравится. Думаю, что дождь будет на мелководье глину мутить :( Так поняла, что у них края отвесные и поэтому видно пленку. Но ведь если вода налита "под завязку" пленку особенно и не видно, особенно если по берегу растения высажены, или если такие подобрать, чтобы они к воде спускались, многие сами к воде тянутся (это знаю, когда у меня пруд был другой, сейчас ничего никуда не тянется, почти). Прудик еще молодой был видно, иначе пленка бы уже заросла. Глину, надо тогда выбирать чтоб она более естественный цвет давала, если дождь мутить ее будет. Думаю, что лучше та, которая в естественных прудах. Ань многие советуют контейнеры, тот же Марченко - в плане эксплуатации это удобнее. Легче и ухаживать и можно при желании менять экспозицию. В контейнерах еще как разрастается - у меня какая-то осока растет, сейчас прямо и не знаю, что с ней делать, проросла в щели, бауландовские контейнеры оказались очень нежными, даже прорвало в одном месте. Но контейнер можно легко в любой момент вытащить, поделить растение, подрезать и убрать сгнившие части. А так придется в водоем "нырять":)), что мало приятно, особенно осенью, когда вода холодная, а дележка и обрезка гниющих частей как раз в основней весной или осенью производится. в принципе, для обрезки можно специальный инструмент на длинных ручках купить. Ань в контейнерах у меня как раз глина из близлежащего пруда, сверху засыпана щебенкой. Корни растения не дают камешкам вниз уходить. Если на пологих отмелях посадишь растения достаточно плотно, думаю, что щебенку не сильно будет в ил затягивать. Конечно, отмели и высадка в грунт без контейнеров, более естественно смотриться. Какие бы красивые не были контейнеры, если вода прозрачная, их видно, особенно если растение еще не разрослось или по весне когда только начинает отрастать. Правда на отмели, если сажать в контейнерах, можно щебенку большим слоем насыпать, и скрыть контейнеры, тогда будет чистая вода, видна красивая щебенка и никакой мути. Да и еще, если берега пруда очень пологие, то отсыпка не должна спадать (есть у меня одна фотка суперская, при встрече покажу). Да и еще вот говорили здесь на форуме о какой то специальной "попонке" с щебенкой или галькой как-то наклеенной на основу. Вроде говорят красивая, я правда, не видела. Всяческие карманы для растений меня не особенно впечатлили.

7

Лара - вообще было бы классно если встречи организуются целиком посвятить одну прудостроению - вопрос для многих насущный и конечно хотелось бы получше осветить плюсы и минусы вариантов прудов.
Конечно формы и прочие моменты я буду обдумывать зимой (да и закупки летом - для меня куда большая проблема чем зимние) и удовольствие растягивать не собираюсь - если начну сделаю быстро не взирая на погоду - не привыкать нам по колено в воде работать :))

8

Костя, ну вот правильно Ольга сказала, говоришь о том как надо, а тебя не слушают. Зачем же тогда я здесь распинаюсь:)) Ну зачем же в воде, если можно это в хороший день сделать. Когда в воде - больше проблем. Ну не буду о них сейчас. Даже пленку надо в солнечный день укладывать, а секрет прост - она от солнца размягчается, становится более эластичной - ее и укладывать легче и меньше будет всяческих складок:)) Книги дам, зимой посмотришь, выберешь фасончик, глядя на чужие творения на ум частенько приходят интересные мысли - у одного одно, у другого другое, глядишь и чудо сотворишь:))))

9

Родила:)
Отмель нужно также карманом делать, только растянутым по ширине, край которого со стороны пруда должен быть чуть ниже, чем уровень общий воды. Тогда и грунт в него насыпать можно, и щебнем засыпать.

10

Ань, а ты планировала раньше как-то по другому?

11

Костя, я думаю, что это не всем интересно будет, думаю, что более эффективно собраться только тем, кто решительно хочет этим заняться на следующий год. Иначе не избежать, ну ты сам помнишь:(

12

Ну наконец-то! :)) А я-то думаю, что она мучается?! :))

Конечно, отмели должны быть "карманами", можно вообще весь спуск делать ступенчатый, а ступеньки - "обратные", чтобы на них можно было грунт подсыпать али камни класть. :)) Это ж элементарно, Ватсон! :))

А еще , вас послушав, я снова поняла, как мне повезло с почвой и прудиком. Не сравнится никакой пленочный водоем с натуральным!

13

Лар! А каким видом сапог (или химзащита?) Вы пользуетесь для погружения своего тела в пруд? У меня этот вопрос назрел - не знаю, что надеть:))) Глубина - метр, как минимум:((( И еще - лесенку опустить?

14

Вообще не всякий грунт может позволить сделать тот самый карман. Глинистый - скорее всего позволит. Вот с песком я думаю сложнее. Но кое-какие мысли бродят - давайте действительно зимой соберемся где-нибудь и обсудим :)))
Лара - я же не враг сам себе - конечно по солнышку рыть куда приятнее :))) но и дождь меня не остановит если время будет поджимать :)))

15

Лар, раньше планировала со ступеньками для растений, теперь не хочу так.
Хочу с грунтом, поверх которого отсыпка.

16

Я тоже сначала не так поняла Анины проблемы. Поняла, так, что она хочет декорировать всю пленку тонким слоем глины и щебня и ищет технологию чтобы это держалось и не скатывалось. А оказалось все так просто. Ань, если проблема в форме бассейна и посадкой растений, то здесь вообще проблем нет. Все за нас придумали уже давно. Только есть различные технологии, которые, с появлением новых материалов, естественно, будут меняться.
Костя, вот тоже не пойму, причем здесь песок и карманы из песка. Пруд ведь пленочный. Котлован застилается, если предполагается высаживать на разных уровнях растения, тогда делаются либо ступеньки (для контейнерной посадки), либо углубления, как Анна окрестила их "карманы" (для насыпки грунта и высадки растения). Конечно, если пруд делать в песке, там и технология другая, песок ведь осыпается:((
Вчера подбирала книжки (Ань, могу завезти, чтоб тебе болеть не скучно было). Мой любимый пишет что если растения высаживать прямо в грунт, тогда надо подбирать растения не с "энергичными" корнями. Да, и еще, листая вчера книжонки, подумалось о том, что если использовать не контейнерную посадку, как же все это потом будет тяжело чистить...

Ольга, в пруд не ныряю. Зачем же его таким глубоким делать, если он у нас на такую глубину не прогревается? Потом, прудик у меня в формальном стиле, маленький 1,2х3.80х0.60 растений для такого пруда много не надо, все растет в контейнерах. Контейнер поднял, сделал, что надо с растением и потом опять в воду опустил. Если чистить, вода спускается и стенки мочалочкой промываются. Перчатками не пользуюсь, поэтому свои швейчарские часы в последний раз напоила водой и они у меня встали :( Мораль - пользуйтесь специальными длинными перчатками для работы в пруду:))

17

офф
Лар, завози, конечно, гостей люблю, знаешь:)))( Ох-х-х, как мне плохо, нужна поддержка:)))

Неужели все владельцы прудов естественных обязательно их чистят? Если вовремя убирать опадающую листву, а её в этом месте у меня много не будет, если улиток-прудовиков из речки побольше запущу...Обойдётся?

18

Ань, копается примерно так же, только вместо прямых ступеней делается углубление. потом это пленкой застилается, туда насыпается грунт, высаживается растение, а потом засыпается галькой или щебнем. Можно в эти углубления и контейнеры поставить и засыпать щебнем или галькой. Тогда и растения так быстро расползаться не будут чистить все это сооружение будет легче, да и вода будет чище. Ань, вот я кальту, что в лондонах покупали, посадила в горшок и в воду опустила. Знаешь как она у меня разрослась, а если бы в грунте сидела, раза бы в два уже больше стала. Но, тебе решать.

19

Лар, просто такая не контейнерная технология позволит, на мой взгляд и ассортимент расширить, в т.ч..
Как, напримепр, совсем не большие растения высаживать в контейнерах? Ставить всем разноуровневые подставки?
Видимо, для формальных прудов это и вправду удобнее, а для естественных нет.

20

И ещё у меня вопрос - противоливневые сливы насколько актуальны?