Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.03.2017 20:42:05
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Горечавка

Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, в какую землю посадить горечавку, если ничегошеньки мне про нее неизвестно - ни происхождение, ни когда цветет?

Lara
Москва
25.08.2003
05:29:24

1

Лар, а если по ЭДСР попробовать определить?

А вообще мои горечавки неплохо растут под яблоней в совершенно обычной моей глине. Кроме тех, что из разряда верны и пасутся на известняковой горке на солнце - в тени цвести не захотели.

Лёля
Москва
25.08.2003
18:12:13

2

Лель, я какая-то тупая,ну не умею я определять ни по картинкам ни по фоткам. Дело в том, что она у меня посажена в так называемом кислом месте, отведенном для рододендронов, которые у меня как мухи мрут и всяческих любящих кислую почву растений. Зиму пережила, а вот развиваться и цвести не хочет. Листья желтеют. Вот и думаю, может она хлорозом заболела, а может, наоборот, ее надо на нейтралку посадить. Ну так голубых цветочков хочется!!!

Lara
Москва
25.08.2003
19:15:25

3

Лара, а описать поподробнее все же можешь? Высота какая, стелется, куртиной растет или вверх торчит, листья широкие или узкие? И что значит "происхождение неизвестно" - ты ее купила или дал кто-то из соседей? Самая обычная горечавка, что у нас на лугах растет - это легочная, у продавцов с ВДНХ можно было встретить даурскую, семираздельную, китайско-украшенную и шершавую, в Европе более всего популярны сорта бесстебельной. Шансы приобрести не у специалиста какие-то другие виды практически равны нулю, так что я бы внимательно на картинки вышеперечисленных посмотрела. Из них только для китайско-украшенной, как я поняла, критична кислая почва, а остальные должны бы, по идее, расти на обычной садовой земле.

imers
Москва
25.08.2003
22:43:24

4

Ир,
у меня сино-орната великолепно растет в самой обычной моей земле. Никакого торфа, одна родная глина плюс слегка мульча компостом, как для остальных. Такой ковер вымахал! Столько бутонов! Не дождусь цветения. :))

Лар,
Имерс дело говорит, выбор видов, которые можно у нас приобрести, очень узок. Поэтому, веря в Ваши способности, :)) отсылаю все-таки в энциклопедию. Пройдитесь по указанным видам, скорее всего, она одна из них. А уж если хоить лень... то вот мои фоты большинства из них:

http://olga-bond.boom.ru/Gentiana_acaulis.JPG
- бесстебельная

http://olga--bond.narod.ru/gentiana_s...
- семираздельная

http://olga--bond.narod.ru/gentiana_sinoornata_6.jpg
- китайско-украшенная

http://olga--bond.narod.ru/gentiana_scraba_2.jpg
- шершавая

На какую похожа?

Лёля
Москва
26.08.2003
11:52:49

5

Ирина, Леля, спасибо за участие. Понимаю, что ничего сверхестественного купить у нас не могла. Вот дурная, в Лондоне было несколько видов, а я только одну взяла :( Первым делом полезла в энциклопедию, потонула в море информации :(

Лель,
вроде похожа на шершавую. Когда покупала, вроде бы как куртинкой росла, торчали листочки вверх, они длинненькие, см 8, около 1см шириной, на конце заостренные. Цветонос был см 10-12 с отцветшими цветками. Расположение цветков сейчас не вспомню. Сейчас кустик выглядит угнетнным, листья почти лежат на земле:(

Лель,
фотки классые, вот только габитус и листя плохо видны - понимаю, акцент делался на цветок. Ах, этот любимый синий цвет!!
Цвет небесный, синий цвет
Полюбил я с малых лет.
С детства он мне означал
Синеву иных начал.

И теперь, когда достиг
Я вершины дней своих,
В жертву остальным цветам
Голубого не отдам.

Он прекрасен без прикрас,
Это цвет любимых глаз,
Это взгляд бездонный твой,
Напоенный синевой.

Это цвет моей мечты,
Это облик высоты,
В этот голубой раствор
Погружен земной простор...

На этом закончим, не будем о грустном :))

В общем, наверное, надо пересаживать в нормальную землю. Лель, лучше на солнышко или полутень?

Lara
Москва
26.08.2003
12:39:39

6

Опс!

Что-то по описанию ни на что не похоже. Получается, что это что-то компактное, кустик вроде аккуратной полусферы диаметром примерно 10 см? И цветонос невысокий, но листики узкие и длинненькие? Вот ведь. Нет, совсем не шершавая. И на другие, про которые говорилось, не похожа.

Лар,
если ком земли был нарушен при пересажке, может долго болеть. Они очень болезненно переносят нарушение корней. У меня некая, проданная мне за семираздельную, мучалась после посадки три года, прежде чем в этом году расцвела. Совсем не семираздельными цветами. :))
http://olga--bond.narod.ru/gentiana_sp_small.jpg
Но это так, лирическое отступление.

Вообще они очень разные по требованиям, но раз уж мы не знаем, что это за вид, я б посоветовала бы некоторую полутень. Скажем, с северной стороны у более высокого растения или среди низких травок под яблоней, как у меня.

Но если уже посажена и болеет, то лучше не таскать снова, мне кажется. Может, проще притенить просто щитом каким-то?

Лёля
Москва
26.08.2003
12:52:55

7

Лар,
это которая из Клопово? Я еще не определяла, но она вот так цветет:

http://sealena.codis.ru/20030824-01.jpg

- пучок некрупных цветов на довольно длинном цветоносе.

Sealena
Москва
26.08.2003
12:54:44

8

SeaLena- твоя фотка почти точь в точь с даурской которую мне Миша выдал в прошлом году.

Константин
Москва
26.08.2003
13:22:10

9

Ух ты! Красотища! Ален, ну да я все о ней бедолаге. А она у тебя где растет, на какой почве?

Lara
Москва
26.08.2003
13:39:15

10

Так, значит, одна из моих даурская. :)) Потому как тоже точь-в-точь. Но она ну никак не 10 см высотой - все 40 будет у меня. И листья нааамного шире, чем 1 см.

Лёля
Москва
26.08.2003
13:40:16

11

Ален,
мне кажется, что у моей цветки не пучком располагались, а вроде по всему стеблю...

Lara
Москва
26.08.2003
13:41:07

12

Леля,
ну я же говорю о том, что купила. Может быть она недоразвитая еще была, хотя, еще раз повторюсь, вроде в памяти не пучок отцветших цветков.

Lara
Москва
26.08.2003
13:42:47

13

Лар,
у меня на обычной нашей земле сидит, ты ж видела, какая она: наши глины + песок + торфу немного, комки все равно слипаются, думаю, что реакция кисловатая, я на той грядке точно землю не раскисляла специально.

Sealena
Москва
27.08.2003
13:20:53

14

Sealena, твоя точно даурская, которая к Лариному описанию не имеет никакого отношения. У неё крупная, невысокая розетка и цветонос 30-40см. Даже в юном состоянии её листья никак не 1см.
А Вы точно одинаковые купили?

ANNA
Москва
27.08.2003
22:16:31

15

Ань, брали в Клопово. Может быть я что не так описываю по памяти.

Lara
Москва
28.08.2003
10:15:28

16

Лара, сама я никак не спец по горечавкам (у меня, собственно, только и горечавок, что сино-орната, которую Кэт давала, растет, кстати, тоже на обычном суглинке, обогащенном черным торфом). Но в замечательной книжечке по горечавкам, которую мы тут дружно переводили, была, помнится, такая фраза - "если вы все сделали по правилам, а горечавка все же чахнет и не растет - просто пересадите ее на другое место. Иногда перемещение буквально на пару метров творит чудеса". За точность цитирования не ручаюсь - искать сейчас некогда, но совет мне понравился :) Я его с успехом применяю не только к горечавкам :)

imers
Москва
28.08.2003
10:16:53

17

Ирин, спасибо. Я тоже часто так делаю, если что-то плохо растет, иногда достаточно просто пересадить. Вот и эту тоже хотела, только не знаю в какую почву:(( Боюсь двойного стресса - место новое, да еще и состав почвы

Lara
Москва
28.08.2003
10:20:03

18

В гуляющих у нас горечавках много путанницы.
То, что идет с семян как даурская, вовсе не соответствует ее описанию, например во "Флоре СССР". Много культиваров и продуктов стихийной гибридизации. Так что относиться надо к этому спокойно.
Что касается посадки, то практически всем лучше на солнце, чем в тени, лучше с дренажом и достаточным плодородием почвы, и практически никто не любит кислые грунты. Если не знаешь что растет - лучше нейтральная почва. В тени могут расти практически все, но цвететние не будет обильным, зато более долговременным.
И вообще - пользуйтесь переводом книги "Гентианы" - всю зиму ж старались!

Михаил
Москва - Подмосковье
28.08.2003
12:10:16

19

Михаил, когда ее сажала, книги по горечавкам еще не было (если не ошибаюсь), а если и была, фоток там тогда не было, а читать все описания было невозможно), так вот, где-то вычитала что как правило - весенние сажаются в нейтральную, а остальные в кислую. Поскольку моя была куплена в конце лета и у нее был цветонос с отцветшими цветками, вот и определила ей местоположение согласно вычитанному. Книга была переводная, может быть там переводчик чего напутал.

Lara
Москва
28.08.2003
14:28:32

20

Миша, и еще не дописала. Когда она стала чахнуть, первым делом я полезла в Энциклопедию (всегда с нее начинаю), но, как уже написала ранее, очень трудно мне определять растения по фото и описанию. Вон, даже наши асы не всегда могут определить, куда уж нам...

Lara
Москва
28.08.2003
14:35:01

21

Лара, ч же тоже купила там парочку, в то же время. И, не зная вообще ничего, посадила в суровый суглинок. Так одна прижилась, а вторая (рядом) стала загибаться. перенесла ее на другое, "более приличное место", обе живы теперь. Цветоносы выдвинули больше месяца назад, два яруса цветов. Но вот чтобы ярко расцветать =- так нет, как бы в полуроспуске все время. Обе в полутени, правда, оказались.

Ольга, Москва
Москва
03.09.2003
21:52:25

22

Наверняка предметом вожделения была горечавка легочная: она единственная, которая более-менее широко распространена в Подмосковье.
Но не так уж и распространена: встречается спорадически, в небольшом количестве.
В этом году успешно получил молодняк из семян, но перед зимой его лучше не тревожить. Цветет на второй год.

Михаил
Москва - Подмосковье
08.09.2003
16:59:36

23

Мы у себя нашли её только в двух местах по маленькому кустику, а мама местный лес знает очь хорошо.
Почему они, интересно, маленькие...И почему единичны...Она монокарпик?

ANNA
Москва
08.09.2003
17:07:44

24

Маленькие, потому что растут наверняка в дернине, в жесткой конкуренции. Пересадишь в сад - и попрут.
Собственно горечавки, т.е. те, у которых есть складки между доляими венчика, преимущественно многолетники.
А безскладочные, гентианеллы и пр., одно-двулетники.
Легочная - многолетник.

Михаил
Москва - Подмосковье
08.09.2003
17:53:06

25

Вот чтобы пёрла особенно, я как-то не заметила...в прошлом году был один стебелёк, в этом году-два. Бум надеяться в следующем будет хотя бы четыре:) Я, кстати, не ззнаю(потому как никогда такого не видела в природе), она разрастается до приличного кустика? Так чтоб пушистенький и весь в цвету?

afalina
Москва
08.09.2003
23:05:18

26

afalina, при условии, что я сажала её крохотным тонюсеньким стебельком-сеянцем в июне, а сейчас это растение в 5 примерно побегов да с 6-8 цветами одновременно:) Я ею довольна, она, полагаю, тоже:)

ANNA
Москва
08.09.2003
23:18:15

27

Afalina все привезу в следующие выходные :).

Lemming
Москва
09.09.2003
10:06:43

28

Lemming, договорились:) Тоже постараюсь в следующие выходные привезти, в крайнем случае через выходные.
Анна, а вы её в какую землю посадили? Я побоялась в обычную садовую и напихала под неё торфа, удобрений никаких не добавляла. Может, зря?

afalina
Москва
09.09.2003
12:20:55

 
В начало
 
2003
Alpika: Каллиантемумы -двоюродные братья анемон и лютиков 5
Alpika: Невиданная-неслыханная флора Новой Зеландии 19
JeMMa: Малина арктическая 15
Ирина: "Заселение" рокария - нужен совет 9
imers: Колокольчики маргаритколистные 23
Helen: Камни 19
Оксана: Горноколосник 9
Юлия: Альпике: фото родиолы в осеннем наряде 7
ANNA: А беламканду китайскую? 9
Irina: Как перезимовать нимфее? 28
ANNA: Нашла рецепт. Вероятно, многим известный:) 14
Лёля: Кто что знает про истоды? 7
СветаД: Горка на камне 16
ANNA: Дорожки из бетона? 41
a: Кислица Деппе 6
вишня: Мак "Pacino Yellow" 14
ANNA: Я опять с прудом 55
ElenA: Горечавка китайско-украшенная? 15
JeMMa: Колокольчики от Гели Ивановны 6
JeMMa: Мох на горке 7
afalina: Растения для альпинария 20
ANNA: Раулия 5
agava: Зимующий Кактус! 5
Тата: Седум отогнутый 5
Юлия: Седум едкий? 6
Михаил: Колокольчики - букашники 7
Лёля: Эдрайантус 10
Маша и медведь: Будет ли что-то расти на рокарии... :(( 7
olga: Вот такое чудо у меня расцвело! 12
Alpika: Каменные симпатии 21
Von: Многоцветковые тюльпаны 4
ANNA: А пенстемоны у кого-нить живы? 12
ANNA: Не могу молчать:) 18
olga: Шиверекия подольская 9
Lara: А как быть с ясколкой? 12
olala: Арабис и обриета 13
KOST: Кто это ? 10
ANNA: Примула alpicola 12
KOST: Вчера на болоте: Пушица - Eriophorum 8
olga: Крупки 6
ОльгаV: Посеяла прострел албанский, теперь сижу, голову ломаю 7
Alpika: Предварительные альпийские итоги 4
olga: Делосперма купера и левизия котиледон 7
Lara: Jasione laevis 4
JeMMa: Saponaria ocymoides 4
Alpika: Главная альпийская ссылка 17
Alpika: Весенние выставки альпийцев в Чехии 12
JeMMa: Pieris japonica 4
ANNA: Посадка альпийцев? 7
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна