Место под луковичные

Народ, а расскажите пожалуйста можно ли сажать поверх луковичных ещё какие-то растения, например, цветущие позже? А то у меня такая вот история:нарциссы, например, у меня сидят без выкопки и прекрасно себя чувствуют, зато тюльпаны всякий раз затягивает всё глубже и глубже, в результате чего они мельчают, т.е. выкапывать надо. Когда всё отцветает, образуется сверху пустое место. Если насадить туда многолетников, то с выкопкой проблема будет, да и сами многолетники по весне как себя чувствовать будут? Или луковичные им не помеха? В этом году поверх тюльпанов( а рядом ещё и лилии) насадила однолеток: ноготки и настурцию, так они почему-то(земля чересчур удобренная?) так попёрли, что лилий стало почти не видно, а земля постоянно внизу не успевала просыхать, теперь переживаю, что луковичные могли загнить в таких условиях((( Короче, всю голову сломала, никак не распланируюсь....

1

Делим луковичные на требующие выкопки и не требующие. Над вторыми смело сажаем все, что угодно. Первые же можно декорировать, сажая многолетники с крупными листьями, выходящие поздно, рядом с куртинами луковичных. Или летниками.

2

Ой Леля поосторожнее с такими советами :)). Все луковичные нужно копать. кого-то каждый год кого-то через 3-4-5 лет. Все что угодно над ними не посадишь!!!!! корневая система посадок должна быть неглубокой. То бишь не стоит над нарциссами сажать пионы, арункусы, да и дармеру тоже.
Ты уровень подготовки в цветоводстве человека который такие вопросы задает оцени - нельзя тут говорить что можно сажать все что угодно там как раз не так много что можно посадить и скорее подходит совет данный тобой по тем что нужно выкапывать.

3

Нет, ну, Константин, пионы я над ними точно сажать не собиралась, это Вы уж чересчур:))))))
То, что корни неглубокие должны быть-это как раз понятно...я вот и думаю:что? Колокольчики, например, можно? Маки? У маков корень стержневой, правда... Просто хотелось бы услышать не общие советы, а что конкретно у кого посажено и нормально себя чувствует.
Кстати, есть долгоцветущие луки? Может их?
Видела смесь луков опять же в голландской упаковке( к которой после истории с анемоной корончатой у меня доверия поубавилось). Продавец как всегда утверждал, что и зимуют и цветут чуть ли не всё лето с весны до осени. Вот я и не знаю, верить или не верить...

4

Ой, а я вот не могу понять, как это над луковичными можно колокольчики или что-то еще посадить, в смысле многолетнее. Значит луковичка должна пробиваться сквозь колокольчики или что-там еще будет сидеть, отцветать, и потом так и торчать в этом чем-то, пока не отвалится. Красоты в этом, ей Богу, не будет. Еще почвопокровные, это я понимаю или луковичные между посадками многолетников, но чтобы сверху?

5

У меня над нарциссами посажен шиловидный флокс, т.е. когда нарциссы отцветают и начинают приобретать не очень симпатичный вид я их листву аккуратно убираю под ковер флокса. Тюльпаны я сажаю в спец. контейнеры(при выкопке -3 мин. на контейнер- выдернули, просеяли землю, поставили на просушку,потом закопали) и над каждым контейнером(когда все отцветет) сажаю подготовленную бархотку - когда вынимать надо контейнер бархотку аккуратно вынимаю с комом(ее корни хорошо оплетают и держат землю , наподобие астильбы), а потом на это же место ее и помещаю(перед закопкой контейнера проделываю то же самое - бархотки как цвели так и цветут, не болеют).

6

Зачем луку пробиваться через колокольчики, если в то время, когда лук вылезает, колокольчики не отрасли еще?

У меня нарциссы сидят между манжетками. Нарциссы отцветают, манжетки распушаются. Некоторое время все это существует вместе, а к середине июля нарциссы уходят и манжетки красуются во всей красе. Все пучком. А к тому времени, как нарциссы надо будет раскапывать, манжетки тоже делить придется. :)

Кость, ну есть же некоторые, кого можно и долго не копать. Пушкинии те же, хинодоксы, крокусы, мускари и прочая мелкая нечисть, которая плодится на участках десятилетиями. И красива, кстати, именгно в таком расплодившемся состоянии. Вот таких можно посадить, например, здоровенной куртиной, а по ее периметру - хосты или еще что-то с большим кустом раскидистых листьев. Пушкинии ушли - хосты распустились. Лепота.

А вот почвопокровники над луковичными меня смущают. Вот через кого иной раз не продерешься... Только одуванчикам это под силу. :))

А с тюльпанами у меня самой проблема. В этом году я их не выкапывала - надоело. Значит, в следующем надо будет обязательно. Сейчас они у меня между пионами :)), которые посажены недавно и с большим запасом на разрастание. Куда их (тюльпаны) в следующем году пихать - ума на приложу. И пустого места нового уже нету, чтоб тюльпаны, а сверху летники. Надо будет между клубникой распихать! :))))) Все равно ее потом пропалывать, вот и тюльпаны заодно выкапаю.

7

вообще то крокусы лучше хотя бы через год выкапывать.:))
И я не против того чтобы хоста прикрыла своими листьями это место.
А вот колокольчики бывают разные. Широколистный по своей корневой тот же пион :)). восточный мак ему не уступит - корни см на 30 идут и куст здоровый.
С трудом представляю как убирать нарциссы под шиловидный флокс. Да и сколько нужно тех флоксов чтобы прикрыть скажем 20-30 нарциссов. я ряд флоксов не трогал лет 10 а нарциссы за это время пару раз нужно копнуть.
Да долгоцветущих луков не видел - ну пару недель максисмум цветут.

8

Так, ну вот еще: хохлатки и кандыки у тебя под чем? Ведь их тоже выкапывать не надо долго-долго. Разве что тем, кто их продает. ;) У меня кандычное место сино-орнатой заплетается, а хохлатки закрываются папоротниками.

9

Кандыки где как, коридалисы тоже. Самосевом коридалисы и из лилейника могут вылезти :)) вместе с печенками. Самосевные кандыки под красной смородиной нормально себя ощущают. Ну ты мои объемы не представляешь :)) где мне столько хост и манжеток набраться?

10

Константин!Сколько у меня луковиц нарциссов - даже не считала. У меня три пятака с нарциссами и шил. флоксами - каждый метр кв. примерно. Убирать листья элементарно - приподняли "верхний этаж" флоксов, листья нарц. положили и сверху этим "этажом" закрыли. Выкапывать тоже не проблема(для меня) "завернула" все веточки флокса на верх - выкопала луковицы - опустила(при рыхлых грунтамх не проблема). Сколько лет так они живут - даже не вспомню.

11

Ага вместо нарциссов у меня кандыки а вместо тюльпанов - рябчики :)))
Я не знаю как они под смородиной появились но цветут. Да забыл там над ними еще и подофил Эмода выглядывает из-за ясенца 15-летнго :))

12

Леля, Вы сами себе противоречите. То, что Вы рассказываете, это посадки рядом, т.е луковичные МЕЖДУ многолетниками, но не под ними. С трудом себе представляю, как можно посадить что-либо над мелочевкой, они же, как правило очень не глубоко сажаются. Вот одноление - это да, это понятно А над почвопокровными очень даже можно. Пробиваются и нарциссы и тюльпаны, о мелколуковичных сказать ничего не могу, не знаю. Вот о луках тоже сказать не могу, немного их у меня, хотя в Уистли росли луки, пробивающиеся через мяту, взяла себе на вооружение, даже сфоткала, жаль, что показать не могу. Красота!!
Лель и еще, у меня подруга купила специальную сажалку для луковичных. В прошлые выходные впервые ей посадки луковичных делала. В полнейшем восторге. Очень легко ей лунки делать между корнями растения, и корни не тревожатся и очень быстро она все посадила. Я вот тоже решила такую же себе приобрести, поскольку места между многолетниками с каждым годом все меньше и нет уже возможности сажать в корзинах, тем более, что для посадки в корзине уже надо лопатой яму копать, корни близлежащих растений легко перерубить.

13

Ну, стратегию примерно поняла...) Бум думать. У меня сейчас нарциссами заросло примерно треть участка, всё это в диком виде и после отцветания зарастает травой-бурьяном. В этом году у меня до них руки не дошли, а в следующем буду кусками перекапывать и чередовать нарциссы с чем-нибудь достаточно кустистым. В принципе те же астильбы или восточные маки если в шахматном порядке с нарциссами расположить, то может и ничего выйдет...а вот тюльпаны...даже и не знаю, очень уж я с однолетками связываться не люблю.
Может и впрямь что-то декоративное, не цветущее насадить рядом...? Вот уж не думала, что манжетку можно специально выращивать, я её как-то всегда за сорняк держала:)
О! У меня молочай есть под енто дело, или можно что-то типа полыни Шмидта промеж них навтыкать...)

14

У меня такой вопрос к уважаемым форумчанам: кто-нибудь сажает тюльпаны из групп Дарвина, Грейга и т.п., то есть те, что не надо выкапывать. Что посоветуете, связываться с ними, или они все же не идут в сравнение с обычными?

15

Все тюльпаны требуют выкопку. Дарвиновы гибриды уж безусловно :)). Выкопкой многих можно проманкировать год-другой но качество цветения падает.

16

Если речь о Дарвиновых гибридах, то это-то как раз выкапываемые большие!
Да, так называемые сортовые "ботанические" гибриды можно несколько лет не выкапывать. Но я не уверен в их вирусоустойчивати по сравнению с настоящими видовыми тюльпанами. И связываться с ними или нет с этой точки зрения - вопрос дискуссионный.

17

А под "обычными" что Вы понимаете?
В любом случае, о вкусах не спорят:))

18

Прочитала в каком-то журнале, что тюльпаны хорошо сочетаются с гипсофилой - разные сроки вегетации, а условия одинаковые - обоим нужна сухая почва.

19

А почему бы не посадить сначала многолетники, которые относительно поздно вылезают (хосты, астильбы те же, флоксы метельчатые тоже годятся), а между ними - повтыкать луковицы? Да хоть бы и между пионами - у тех по весне такие красивые красные стебли лезут, с мелколуковичными - просто класс! Ну, можно луковицы и выкопать для такого дела, если есть уже плантация заросшая, и заново посадить. А прямо над луковицами, по-моему, сажать ничего нельзя - я вот колокольчик один ткнула позапрошлым летом из контейнера, оказалось - попала точнехонько над луковицами сциллы сибирской. Так по весне сциллы его просто вынесли на поверхность на своих "головах"! Хорошо, та зима (2001-2002) и весна теплыми были, колокольчик жив остался :)
Я даже однолетники, когда семена тыкаю, то стараюсь между "ботвой" луковичной попасть.
Флокс шиловидный - плох для этих целей тем, что густой очень, не знаю, как нарциссы, а заблудшие крокусы, что у меня из-под него лезут, не цветут вообще - видимо, солнца им не хватает, а может, прогреваются луковицы летом плохо.

Да, что до декоративных луков - в этих наборах обычно бывают лук Моля (желтый), Островского (розовый) и какие-то еще, наверное. Все хорошо зимуют, цветут в июне, но на их декоративность сильно рассчитывать не стоит - все они миниатюрные, и очень быстро отцветают. Много существует крупных декоративных луков, с шаровидными соцветиями, но там другая проблема - листья у них желтеют уже в начале-середине июня, т.е. как раз во время цветения, что снижает декоративность. Так что их самих впору с чем-нибудь сочетать, чтобы листья прикрыть.

20

А я в раздумьях-стоит ли сажать тюльпаны на клумбе с розой,что то никто об этом не упоминал...