Способы укрытия роз
Раньше все время укрывали розы еловыми лапами и досками, но в этом году думую не получется. У нас очень большое садоводство и почти все ели в близи садоводства вырубили.Чем укрывать буду не знаю, посоветуйте что-нибудь?
Кто-то из знакомых посоветовал попробовать укрыть стекловатой.Ни кто не пользовался таким методом?
полинка |
Санкт-Петербург |
30.08.2003 |
01:05:03 |
|
1
Не надо стекловатой. Лучше лутрасилом в несколько слоев. Мне кстати тоже жалко елки рубить, правда до сих пор в нешем лесочке всегда находились уже срубленные елки. но таскать тяжелооо!
Джулия |
Москва |
01.09.2003 |
01:40:27 |
|
2
Два года укрываю спанбондом 60 в два слоя. Покрываю целым куском, поскольку розы у меня растут либо в розарии, либо посажены группами. Розы пригибаются все без исключения, поэтому спанбонд не рвется и почти не задевает за шипы, если укрывать и весной снимать вдвоем. Концы спанбонда закапываю в землю, где возможно, если не получается, то прижимаю кипричами, камнями или досками. Если розы обрезаются под зиму, тогда технология укрытия должна быть другая, чтобы спанбонд не прорвался и чтобы его можно было искользовать неоднократно. Может быть делать шалаш из веток или из металлических прутьев,как под другие растения. А может у кого-то уже родились какие-нибудь идеи:))
Lara |
Москва |
01.09.2003 |
11:17:34 |
|
3
А я собиралась розы обрезать, а сверху - ящик деревянный закупорошенный ставить, а уж сверху - лутрасил и лапы.
Лёля |
Москва |
01.09.2003 |
17:13:31 |
|
4
Леля, тогда придется постоянно следить за температурой и проветривать при потеплении.
Lara |
Москва |
01.09.2003 |
17:28:13 |
|
5
Лар, так мы весной, как только можно добраться до дачи, сразу ездить начинаем. Поэтому возможность проветривания раз в неделю есть.
А разве сквозь лутрасил воздух не проходит? Я считала, что в этом плане он лучше пленки.
Лёля |
Москва |
02.09.2003 |
09:05:04 |
|
6
Леля, а что значит "ящик закупорошенный"
Есть ли в нем дырки? В общем идея такова - если укрытие сухое - оно и должно быть сухим. Никаких дырок не предполагает. Это укрытие возводиться и осталяется открытым с боков для проветривания и полностью закрывается при установлении - 7 градусов. Обязателен снег на всем этом укрытии. Вот такое укрытие надо постоянно проветривать при повышениях температуры, особенно когда снег с такого укрытия сходит и солнце припекает. Это может случиться и среди зимы:( То есть надо будет постоянно быть в курсе - что там с розами:(
Если в этом ящике есть щели, в которые может просочиться вода - тогда это уже не сухое укрытие и последовательность ящик-лутрасил-лапы - довольно странна.
Lara |
Москва |
02.09.2003 |
10:43:39 |
|
7
Так. :) Стало понятнее. :)
То есть, Вы укрываете "несухим" способом? И он лучше в плане проветривания? Но хуже в плане вымерзания?
В обеих моих книжках по розам описан один способ укрытия - окучить, дуги, сверху - пленку. Так, кажется. То есть, сухой. Но мне такая сухость как-то подозрительна: почва-то под поенкой все равно влажная, значит, чуть потеплеет - и под пленкой парилка. А где парилка, там и болезни всякие.
А ящик в моем варианте со щелями и заменяет шалашик из веток в Вашем варианте. :) То есть, ящик - как каркас для спанборда, спанборд - для вентиляции и утепления, а лапник - для удержания снега на этом сооружении.
А помнится по весне, когда все страдали по вымерзшим розам, кто-то с восторгом рассказывал, что засЫпал розы по осени керамзитом и они хорошо перезимовали. Может, это попробовать?
Лёля |
Москва |
02.09.2003 |
11:08:04 |
|
8
Да, да, перезимовали :)), "Фатин Латур" даже цвел на прошлогодних побегах... но такое укрытие, все же, прОтиву правил, нетрадиционный метод, так сказать, есть традиционная медицина, а есть гомеопатия... :)))
Галя |
Москва |
02.09.2003 |
11:27:03 |
|
9
У меня вообще никакой медицины не было, однако корнесобственная розочка, совершенно не укрытая, отжила и цвела. Но это ж проверенный соседями сорт. :)) А тут - нежные французы-англичане. С ними поделикатнее, видимо, нужно.
Лёля |
Москва |
02.09.2003 |
11:45:54 |
|
10
Ну, "Фантин Латур" тоже иностранец :), а ничего, выдюжил нашу зиму :))
А вообще-то мне немцы больше нравятся, характер у них, стойкий, нордицкий... :))
Галя |
Москва |
02.09.2003 |
11:54:09 |
|
11
Леля, все правильно. Если сухой способ с пленкой - тогда да, там парилка получается - идет гниение со всеми вытекающими последствиями. Поэтому и нужно постоянное проветривание. Я от такого метода уже давно отказалась по причине невозможности постоянного присутствия на даче. Да, еще хочу добавить, что там, где грунтовые воды близко, испарений больше и конденсата под таким укрытием собирается гораздо больше, чем там, где воды залегают низко.
Те, кто укрывают розы - окучка+лапы в этом плане могут спать спокойно до весны. Здесь проветривание не нужно. Главное, что в нашей полосе розы не сколько подмерзают, сколько выпревают. Поэтому в наших условиях необходимо делать сразу хороший дренаж, либо по весне воды как можно раньше отводить талые, чтобы корневая шейка не выпревала. В принципе, в каждом из методов есть свои недостатки. Можно, конечно, попробовать ящики, что и как будет сказать трудно. Только в конце зимы надо будет постепенно облегчать укрытие, сначала ящики снять, а потом либо лутрасил, либо лапник. Только вот в какой момент, это уже сказать трудно - погода то у нас...:( НАсчет лапника, я так понимаю, что лапник не только служат для удержания снега, но и сам по себе является утепляющим материалом, через который проходит воздух, то есть кусты (не только розы) проветриваются и еще он по весне предохраняет от солнца. Я когда лапником укрывала, долго еще его держала на розах, пока все иголки не осыпятся. Окучку убирала, а лапник оставляла. Конечно, экспериментировать надо, причем, как уже говорила, все зависит от местности, от условий, от почвы и микроклимата не только в данной местности, но и на участке конкретно и даже от места посадки. Вон у Гали уже несколько лет прекрасные результаты с засыпкой керамзитом. А я песком укрываю, от окучки землей все то место, что было засыпано, выпревало вплоть до прививки. Так что, девушки, - эксперимент важная вещь в нашем непростом деле.
Lara |
Москва |
02.09.2003 |
13:46:18 |
|
12
Лара,здравствуйте!
При какой температуре Вы начинаете укрывать розы? -2-5 для розы-неопасная температура,а вот песок превращается в камень.У меня так в прошлом году было.Или окучивать можно начинать раньше?
Лика |
Москва |
02.09.2003 |
23:54:29 |
|
13
А Вас проливные дождики не смущают??? Как представлю как буду розы этой жижей(красный глинозем)окучивать в дрожь бросает!!! А еще вверху мокрый лапник...и опилки, которые смерзаются :( потом рваный полиэтилен и досочки...В прошедшую зиму (-38) у меня при таком укрытии всего две розы сдохло, это потому что осень была сухая, земля рыхлая и лапник с опилками тож сухие...и то когда открывала - плесень кое где была...что же сейчас делать? Землю развезло в клумбу ступишь - увязнуть как в болоте можно!Если все сразу не сгниет задохнувшись, то уж промерзнет основательно!
Может вместо земли правда лучше песок? А тогда может и вместо лапника и опилок сфагнум? Плесени не будет и лапник тяжелый не таскать. Кто-нибудь пробовал?
Yamel |
Санкт-Петербург |
02.09.2003 |
23:58:39 |
|
14
А я собираюсь, по причине дождей, взять землю из парника с помидорами, она там сухая.
Выбрать сухой все-таки день (если он конечно будет), насыпать на каждую розу по ведру оной сухой земли, потом лапником, потом спанбондом, потом пленкой. Бока оставить пока (а может быть и вообще) открытыми.
Lara, как вы думаете, правильно ли это?
rozovodik |
Сергиев Посад, Московская обл. |
03.09.2003 |
15:48:14 |
|
15
Лика, в идеале надо укрывать розы при стабильно установившейся температуре -7. Для меня это невозможно. Все, чем окучиваете, должно храниться (в идеале) в заранее приготовленном месте под навесом и чтоб оно не промерзало. Все должно быть сухим. У нас это тоже невозможно. Если, конечно, кустов немного, тогда это вполне реально. В мешки, например, и в хозблок. Поэтому окучиваю и пригибаю пораньше, а потом, когда приморозит, тогда укрываю.
Lara |
Москва |
03.09.2003 |
16:14:25 |
|
16
Что-то мне про керамзит интересно показалось. Галя, а поподробнее можно? Или может быть ссылку на ранее обсуждавшуюся тему... Уж суше не придумаешь при засыпке...а если он воду на себя и потянет со временем, то уж гнить и грибы разводить вроде как не должен...
|
17
Все правильно, гниению не подвержен, влагу почти не впитывает и не накапливает, воздухопроницаем, в распространении грибных болезней не замечен, в засуху дольше сохраняет почву влажной, хороший утеплитель... - т.е. для меня опыт сугубо положительный, но есть, на мой взгляд, неск. моментов -
1. у меня им полностью засыпана большая рабатка кустов на 20-ть роз (у Татьяны из Зеленограда засыпка была меньше и опыт этой зимы не столь положительный);
2.весной под ним, как и предполагали сведущие коллеги - вечная мерзлота, т.е. как только погоды "устаканяться" его нужно отгрести, чтобы почва начала активно прогреваться.
3.сорняки!!! они его (керамзит) просто обожают :((. Так что в идеале, перед такой засыпкой нужно побороться с сорняками, потом настелить геотекстиль (см. обсуждение темы "Цветы в гравии" из Альпинария), а уж затем - толстый-толстый слой керамзита.
Что касается самой технологии укрытия - оно предельно просто - перед зимовкой окучиваю кусты этим самым керамзитом с грядки, зимой - закидываю по максимуму снегом, весной отгребаю к., если возвратный заморозок - подгребаю, и т.д. и т.п. Времени на такое укрытие требуется минимум, что для меня очень важно.
Бурные :) дебаты по этому вопросу можно поискать на старом Форуме в архиве.
Галя |
Москва |
04.09.2003 |
09:59:43 |
|
18
Слышала от одной дамы из секции роз в клубе цветоводов на Новинском интересный способ зимнего укрытия: надо раздобыть деревянные ящики с большими щелями и высотой не меньше 40см. Их требуется обить рубероидом или пленкой так, чтобы были открыты самые углы. Ящик набить на 2/3 высоты СУХИМИ ДУБОВЫМИ листьями. На обрезанный и окученный сухой землей куст розы опрокидывают этот ящик с листьями. Дубовые листья не гниют, если не перемешаны с землей. А розы не преют под ящиком, т.к. верхняя треть ящика остается без листьев и проветривается за счет незакрытых углов ящика. (Хотя вода туда, наверно, все же попадает?..) Эта дама утверждала, что такое укрытие очень надежно. Как кто оценивает такой способ? Очень интересны мнения форумчан!
А насчет лутрасила она сказала, что он якобы не выпускает из себя влагу, и им можно укрывать только то, что, как она выразилась, "пересыхает в морозы": мол, гейхеру, дейцию, вечнозеленые растения и т.п. Вот это утверждение для меня осталось непонятным, и я в нем изрядно сомневаюсь. А как остальные?
|
19
Хочу я посмотреть, ГДЕ можно набрать столько СУХИХ дубовых листьев. У меня есть два дуба на участке, но они могут разве что пару розовых ящичков обеспечить... А для 15 кустов?
Галя, скажите, а какой фракции Ваш керамзит? Просто я окучивала очень мелким, размер до пяти мм зернышко, он в конце концов почти "спекается", а Вы, наверное, классическим крупным?
|
20
Ольга, да - крупным, т.к. это были излишки нашего строительного процесса.
Галя |
Москва |
05.09.2003 |
08:41:57 |
|
21
Если я натащу домой мокрых дубовых листьев меня скорее всего мои домашние выселят! Дома уже сохнет торф и компост из навоза! Может этого хватит на укрытие и можно будет обойтись без листьев?!:)))
Джулия |
Москва |
09.09.2003 |
00:37:47 |
|
22
Джулия, торф и компост (только надо перепревший) используют для окучки куста, а ветки, ведь их тоже надо чем-то укрывать.
Lara |
Москва |
09.09.2003 |
10:45:23 |
|
|