Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.09.2017 10:27:52
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Размышления после Челси

С опозданием прочла интернет-газету. Спасибо огромное всем создателям, удовольствие непередаваемое. Захотелось обсудить тему, которая мне давно покоя не дает, узнать мнение других "коллег по цеху".

А отправной точкой стало вот что: ни пяди голой земли, т.е. мульчирование всеми возможными способами. Против мульчирование я, конечно, ничего не имею, дело в другом. Еще раньше, МПС перелистывая, я обратила внимание на то, что все ухоженные, великолепно оформленные сады - маленькие. То есть шесть соток - это, по-моему, предел. Понятно, что обустроить шесть соток с точки зрения трудозатрат и затрат финансовых проще, чем десять, а десять - проще, чем двадцать. Я веду вот к чему: у меня участок здоровый, а руки две, да еще, к счастью, матушка помогает. Цветников много, если мульчировать все подряд мульчи не напасешься. Поделитесь мыслями и опытом, реально ли, вообще, на больших участках создать собственными силами по-настоящему УХОЖЕННЫЙ сад или единственным выходом остается создание сада в естественном, природном стиле с соответствующим подбором растений (этот тип сада, разумеется, тоже ухода требует, но все-таки не в такой степени, как, японский, например, или что-нибудь в регулярном стиле, классическом). Я сама естественному саду должное отдаю, но у себя иметь не хотела бы, у нас вокруг и так природа совсем дикая, по-настоящему. И растения тоже: ни тебе рододов, ни канн и т.д, и т.п.

Я вот Челси посмотрела: васильки и манжетки - это отлично, но там ведь и прочего хватает, клены, к примеру, веерные. Красота, а у нас укрывать надо, как меня проинформировали.
Так все-таки, возможно или нет своими силами справиться и костьми при этом не лечь?

Машастая
Москва
12.08.2003
08:10:40

1

Ох, Мшастая... А если вообще с нуля участок надо поднимать?! И дом строить?! Тут и костей не останется...

Но лично для меня маленький салик просто неприемоем. Я ж хочу и того и вот того, да еще вот этого! :)) Где уж тут шестью сотками отделаться! Шесть у меня сейчас, да что на них посадишь? Полторы яблони да три куста? Да от соседей толком не отгородишься, все вокруг видно и сад от этого только страдает. Нет уж, буду новые 27 соток осваивать. И то, боюсь, места не хватит. :))

Не забывайте, что в Челси сам конкурс ограничивает размеры сада. А Вы видели фотографии старых английских садов? Там такие просторы, а красота! Нет, дело не в размере, а во вкусе и умении владельца и во времени.

Естественно, есть пределы человеческим силам. И приезжая только по выходным приличного сада не сделаешь, в лучшем случае можно поддерживать уже существующий. Поэтому если временнЫх возможностей мало, лучше иметь маленький сад.

Лёля
Москва
12.08.2003
21:36:23

2

У меня 26 соток. Старая бабушкино-дедушкина "усадьба". Был на половине плодовый сад, на половине - огород и дом. Дом старел-старел и пришел ему конец. 8 лет строили новый дом. Естественно, всё это время было не до сада. Вот с 2000 года и начали отковыривать застывшие лужи цемента и вывозить строительный мусор. Стараемся, на сколько хватает сил. Как только отвоюешь новый кусочек - радуешься-не нарадуешься. По временам охватывает отчаянье (особенно после просмотра очередных ухоженностей и красивостей), а потом думаю:"Ну и ладно, в Челси так, а у меня вот так". Ну и опять же, прочитываешь в литературе одно, на деле получается совсем другое: на моём участке всё страдает каким-то прямо-таки гигантизмом. Сажаешь в расчёте на одни размеры, получаешь совсем другие - опять перетаскиваешь. Читаешь в каком-нибудь журнале про красивую клумбу, сажаешь - бац, полная ерунда. Опять снова-здорово. И так постоянно. Поэтому у меня пока до массового замульчировывания не дошло:))) На данном этапе для меня эклектика - норма жизни. И не знаю, осилим ли мы "причёсывание" всей территории или так и останется "полубаба-полудамочка".
Иногда я думаю, что если бы мы начинали с нуля в чистом поле - было бы легче. Планировка территории, газончик и там по месту всякие цветники и клумбы. Но ко всему своему саду-огороду я уже "приросла" и иногда даже жалко ломать старый сарайчик или выкорчевывать заросли вишни в углу сада. Всё это я понаписала к тому, что у меня на 26 сотках до повсеместного порядка и красивой мульчи и отсыпки -"дистанция огромного размера":))))

Светлана
Троицк
12.08.2003
23:18:17

3

Прочитала рекламу про измельчитель компоста- так красиво написано, что можно даже толстые ветки на мульчу прерабатывать. Ни у кого такого опыта нет? А как заманчиво- веток много-раз и мульча. Кстати на шести сотках тоже проблематично все замульчировать- если летом заниматься пересадкой и любыми др. земляными работами, земля попадает на мульчу, как ни старайся, и все уже не имеет такого красивого вида.В Прибалтике видела, как мульчируют крупной галькой, размером с женскую ладонь. Смотрится оч.неплохо.

Джулия
Москва
12.08.2003
23:38:32

4

Есть у меня такой измельчитель фирмы MTD, пользуемся второй год, и пока довольны. Легче пемалывает свежие ветки без большого количества листьев, листья могут забивать выходное отверстие, так что как пишут в некоторых рекламных проспектах об измельчении травы, с этим данный аппарат не справится точно. Перемолотые ветки используем для мульчи, только нельзя забывать что такая мульча потребляет много азота из земли и поэтому приходится учащенно удобрять.

Lemming
Москва
13.08.2003
10:20:42

5

Мульча - один из способов облегчить трудозатраты. Сорняков заметно меньше, пересыхает почва не так быстро. Чем больше сад - тем больше мульчируйте. К тому же она может быть очень полезной. Я одну клумбу замульчировала полуперепревшей трестой, которой у нас по весне на озере полно. Сорняков меньше, влагу удерживала замечательно, к следующей весне сопреет окончательно, еще раз замульчирую. Это тот же компост.

Предполагаю, что подобный эффект даст мелко нарезанная трава. Кто как использует траву от стрижки газона? Я ей пока только кусты мульчирую.

olga
Петрозаводск
13.08.2003
10:27:40

6

Джулия
Кажется у Таты есть такой аппарат.

nach0
13.08.2003
11:03:48

7

Да, грамотная мульча - большое дело. А как мне у Ольги понравилась мульча из гравия! :)) На альпинарии.

Чтобы понять, что тако мульча, достаточно понаблюдать природу. В хвойном лесу мульча из опавшей хвои. В лиственном - из прошлогодних листьев и под ними никто не преет. На альпийском лугу я поняла, что тако мульча из прошлогодней травы: все растения пробиваются через слой сухих травинок. И прекрасно себя чувствуют! Теперь для прикрытия свежепосаженных горечавок нарезаю сорняки мелкими кусочками.

Лёля
Москва
13.08.2003
11:52:03

8

Мария, можно, конечно, и своими силами справится, а для того, что бы костьми при этом не лечь необходимо сокращать трудозатраты. Задача, очень не простая. Мульчирование один из способов, т.к. замульчировать всё же проще, чем пропалывать и поливать. У меня средний по величине участок- 18 соток. Огорода практически нет, растет только петрушка и укроп. На остальное время не трачу. Цветники при этом занимают сотки две, а остальное - газон. Для меня поддерживать газон пропалывать, что делаю, не очень часто, и стричь проще, нежели ухаживать за цветниками. В силу того, что бываю, практически только по выходным, пришлось отказаться от проблемных растений, которые требуют к себе повышенного внимания. После прошедшей зимы этот список увеличился. Ограничила число луковичных, которые надо выкапывать. Тюльпаны выкапываю через год, один год одну половину, второй – вторую. Роз нет совсем, ни одной, хотя очень хочется и, наверное, всё-таки 2-3 посажу. Но сорта буду выбирать самые не прихотливые, которые и без укрытия имеют шанс пережить наши зимы. Так что ухоженность тоже имеет свою цену, т.к. в чем-то приходится себя обделять.

inna
Москва
13.08.2003
12:08:08

9

Спасибо всем за отклики. Светлан, классная позиция:"В Челси так, а у меня вот так!". Меня тоже иногда отчаяние охватывает, когда что-нибудь этакое увижу и понимаю, что до такого уровня подняться удастся вряд ли. Соседи приходят:"Ах, ботанический сад! Ах, какая красота!", а я-то знаю, что это только детский лепет по сравнению с достойными образцами.
А вот насчет мульчи... Полоть-то все равно приходится немало. У меня замульчированы хвойным опадом "восточный садик" с рододами и гортензии, а еще два года подряд мульчировала участочек около пластикового прудика сосновой корой. Не сказала бы, что вижу большой эффект. Особенно с корой. Растет все из-под нее и еще как! Вот гравий, наверное, получше будет, хотя сама не пробовала.

Машастая
Москва
13.08.2003
14:15:20

10

Машастая, вопрос у вас интересный, но не новый и могу вас обрадовать, на него уже давно дан ответ. Просто надо создавать сад с учетом того, что у вас ограниченные временные возможности. Технологии создания таких садов уже давно описаны во многих зарубежных книжонках :)) Конечно, при этом надо будет от чего-то отказываться, но предложенные идеи настолько все очаровательны, что обязательно по вкусу себе что-то подберете. Конечно, если все время что-то переделывать, тогда отдыхать на вашей даче вы не будете никогда :(

Lara
Москва
13.08.2003
20:30:12

11

Лар, интересно, а кто-нить из нас отдыхает на даче:)))

ANNA
Москва
15.08.2003
13:37:34

12

Ну как же не переделывать? Что-то выросло , не так как предполагалось, что-то умерло. Вдруг выясняется, что какой-то цветок не смотрится на этом месте, надо пересаживать. И так все время! Потом очень трудно удержаться от покупки чего-нибудь этакого! Вроде бы можно без этого обойтись, но очень хочется!

Джулия
Москва
16.08.2003
20:42:39

13

Анна, еще хочу добавить, что кому что нравится, - кто-то любит или стремиться на даче отдыхать, а кто-то работает и в этом находит отдых, а некоторые (Лена Проклова) даже испытывают оргазм от копания в земле. Как говорят китайцы - если хотите всю жизнь быть счастливым - станьте садовником

Джулия, сад требует ухода и сажать и пересаживать можно до бесконечности, но это не занимает так много времени, как, например, глобальная переделка чего-либо в саду. Можно ведь и за садом ухаживать и время иметь на отдых, если сад сделан с умом :))

Lara
Москва
18.08.2003
10:46:18

14

попробуйте замульчировать мраморной крошкой,но под нее уложите спец.водопроницаемую пленку.и красиво,и сорняков не будет.а для экспериментальных посадок разбейте отдельную гряду.

natasha
19.08.2003
00:24:45

15

Natasha, к сожалению, хоть мраморной крошкой мульчировать, хоть какой другой, все равно что-нибудь да вырастает, я уж не говорю о семенах, прямо идеальное место для посева...

Lara
Москва
19.08.2003
13:05:32

16

Мраморная крошка желтеет спустя недолгое время.

Джулия
Москва
19.08.2003
13:37:11

17

lara, за 2 года никаких сорняков.желтеет лишь после дождя, но цвет действительно изменился. не так бросается в глаза. некий налет старины.

natasha
19.08.2003
21:50:53

18

Ох, уж и не знаю, у меня туда летят семена различные, от чубушника вообще спасу нет. Наверное у Вас сад стилильный:)

Lara
Москва
20.08.2003
14:38:38

19

чубушники у меня тоже есть.но они -вдалеке.слой крошки должен быть невелик,5см,тогда не будет образовываться слой грунта из "импорта".сад может у меня и стильный,только сорнякам на это наплевать.

natasha
22.08.2003
00:53:51

20

Наташа, имела в виду, что сад у Вас стерильный, а не стильный. Вообще-то наоборот, из практики известно, что слой должен быть не маленьким, тогда сорняки не прорастают, но если есть мульчирующая пленка, как у меня и у Вас, тогда они не прорастают сквозь нее, но летят разнообразные семена, прички на ножках приносят (у меня в саду птички летают:) вот и заносит семена. А земля многим для укоренения и не нужна, прямо так и растут зацепившись корнями за камешки и пыли им, наверное, вполне хватает. В общем, вам очень повезло, что семена у вас не рассыпаются. Завидую белой завистью

Lara
Москва
22.08.2003
12:55:25

21

Как я уже писал о гравийных площадках, самосев конечно существует, но вот он не массовый и выпалывается легко. Причем слой гравия у меня не 5 см, а 2,5. Еще раз хочу подчеркнуть - та или иная мульча - это здорово и очень облегчает жизнь. Причем конечно самый дешевый и в тоже время эстетный (стильный) вариант - мелкий гравий (фракция 5-20). В зависимости от целей можно сделать известковый, а можно и гранитный. При этом участки засыпки будут от чисто белых в сухую погоду на солнце, до серых в дождь и, соответственно, темных в случае гранита. Причем эти участки можно сочетать. И конечно под гравий надо стелить геотекстиль. тогда по крайней мере снизу ничего прорастать не будет, а декоративные растения сажаются в ямки после того, как гравий отодвинут, а пленка крестообразно разрезана и подвернута. Засыпается посаженный экземпляр в обратном порядке. Конечно не надо забывать о кальцие-фильности и -фобности растений. Но эту проблему тоже можно решить используя разный гравий.
А есть еще галька озерная, морская, речная...
Сильно облегчает жизнь устройство газонов во всех мыслимых местах.
А вообще на тему сада, доставляющего минимум забот есть литература (в основном переводная), но все-таки на меня иногда ( в среднем раз в неделю) нападает отчаяние - ну не справляюсь я, проигрываю биву с сорняками...

Von
Москва
03.09.2003
14:05:39

22

Спасибо, дорогие коллеги, за участие и за интерес к теме. Хотя многие моменты спорные, конечно. У меня сейчас участок примерно четверть гектара, правда, треть, вообще, пока не обработана. Какая тут мраморная крошка, сколько ее надо?! И еще: геотекстиль и гравий - это прекрасно, но в случае, когда начинаешь с нуля. А у меня посадки местами сделаны лет 5-6 назад, и пределывать ничего не хочется, удачно получилось. И потом, чтобы пределать, надо все подчистую выкапывать и снова сажать. Труд-то ведь тоже не слабенький, а результат может оказаться не таким уж удачным. А насчет дешевизны гравия - не знаю, не знаю... В наших болотных краях все, что с камнем связано, ох, как недешево обходится!
Вообще, мне все-таки кажется, что кое-какие почвопокровные даже поудачнее мульчирования будут. Но это по моим наблюдениям.

Машастая
Москва
04.09.2003
11:46:30

23

Машастая, тут в одной из тем Тата, если не ошибаюсь, рассказывала, технологию укладки геотекстиля на уже сформированные цветники. Посмотрите, по-моему, это в теме Мульчирование.

Lara
Москва
04.09.2003
11:59:53

24

Какие почвопокровные удачнее мульчирования?

Джулия
Москва
04.09.2003
23:44:40

25

Вот-вот, я тоже почвопокровными от сорняков спасаюсь и довольно удачно. Есть у меня один очиток, котоорый прёт со страшной силой, голубенький такой, пушистый, как коврик. И корни у него поверхностные, так что выдрать в любой момент можно. Очень даже неплохой выход, по-моему. Я всё мечтаю разноцветных очитков насадить чтобы коврик был пятнистый:где-то позеленее, где-то пожелтее, где-то розоватый...

afalina
Москва
09.09.2003
13:11:40

 
В начало
 
2003
Tatyana: Мелколуковичные между крупными лилейниками? 13
ardi: Посоветуйте хорошую книжку по составлению цветников 40
Nkin: У кого есть идеи? 22
sveta: Сочетание растений друг с другом 13
rbob: Ищу садовые поделки из оцилиндровки 11
вишня: Садик на крыше 13
websad: Фотографии от ANNA 20
afalina: Цветущие в июне-начале июля 12
serge: Как обвить растениями дом? 7
nach0: Чаша для фонтана 25
rozovodik: Что цветет между нарциссами и ирисами 12
Машастая: Соседи для ирисов 12
N.P.: Сочетания растений 17
Хельга: Опоры 11
Юлия: Нужна помощь в подборе однолетнего цветка 12
ardi: Дизайн сада - нужна помощь 36
ANNA: Что то мы про дизайн молчим в таком разделе:) 22
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна