Дизайн сада - нужна помощь

Дорогие форумчане! Нужен совет по оформлению кусочка сада. У меня будет синий садик в восточном стиле - сирень Ами Шотт, синий клематис, колокольчики, рододы фиолетовые, гортензия крашеная в голубой цвет, в тени - папоротники и аконит. Все это я хочу оттенить другим цветом, чтобы синий выглядел более ярким и пронзительным:)) У меня два варианта пока - ярко-малиново-лиловая роза Rose de Rescht либо желтолистный дерен Aurea. Участок достаточно солнечный. Кого из них выбрать? Или еще что-нибудь посоветуете?

1

Ardi,
если интересно, то вот мое мнение. Rose de Rescht по гамме очень близка к синему, скорее получится монохромная композиция. А вот на фоне синего мне очень нравится Грахам Томас или бледнорозовые розы.Н о наверно, это мало подходит для восточого сада.

2

Я бы выбрала дерен, потому что в восточных садах, как правило, предпочтение отдается не цветущим, а декоративнолиственным растениям, что позволяет в течение всего сезона сохранять общий вид неизменным (в этаком стиле дзен). Роза для восточной тематики, вообще, растение чересчур пафосное. Они же из цветущих выбирают рододы, ирисы (кстати, синие тоже хорошо добавить, пионы древовидные, магнолии, ну, и сакуру пресловутую. Мы, понятно, так не можем или можем не совсем так из-за климата. Но роза в восточном садике - это, мне кажется, стилистически не очень. А вот дерен они указывают среди основных растений.

А еще я бы порекомендовала для тени хосту. Обязательно. Во-первых, декоративные листья, во-вторых, основная масса с сине-фиолетовыми цветами, т.е. попадает в вашу общую гамму.

3

Ну да, я забыла сказать про ирисы и хосту зибольда - конечно все это будет, как и голубые аквилегии в тени, спасибо. А насчет стилистики - я хотела не что-то откровенно японское, а скорее намек на восточную тематику вообще - нечто плавно переходящее из Японии в тенистой части с рододами и сухим ручейком в Среднюю Азию где будет роскошная сирень, клематисы и море синих цветов у их подножия:))) Такие вот мечты :-р

Мне очень нравится японский стиль, но он чуть-чуть суховат все-таки, а хочется ярких красок в саду. Вот и хочу яркое пятно с левой стороны, чтоб оттеняло весь сад и делало его еще красивее)))).

А кстати, реально из дерена дерево сформировать, или замучаюсь вырезать поросль? В МПС видела картинку с дереном спорным, так он кажется назывался, и с тех пор потеряла покой:))

4

Желтый, конечно желтый! Причем, если хотите добиться более
выигрышного сочетания - лучше выбрать теплый, солнечный цвет. И желательно разбавить массу синего не одним акцетном, а хотя бы двумя, но неравнозначными по массе. Тем более, если уголок будут иметь 2 зоны.

Дерен - отличный вариант. Как более компактные, но и
более насыщеные по цвету к нему подойдут в качестве отклика спирея Гольдфламе или чубушник венечный Ауреа нана. В принципе, весьма декоративен и мог бы подойти желтолистный барбарис тунберга, но за его живучесть поручиться не могу, сама не выращивала.

5

Насчет формировки дерена не знаю. Я калину "бульдонеж" пробовала на штамбе сформировать, и то не очень получается, а уж дерен...

А, может быть, что-то белое? Контраст с синим получается очень благородный, хотя и холодноватый.

Кстати, китайцы (мастера фен-шуй, этой повальной эпидемии) синие посадки рекомендуют в северной части сада. Утверждают, что это способствует карьерному росту. У меня, правда, синяя клумба там есть, а вот результатов не наблюдается. Кроме морального удовлетворения от удачного декоративного решения.
А дельфиниумы синие? Тоже классно.

6

Ardi, сейчас продается Спецвыпуск МПС стиль фен-шуй, есть в каждом киоске. Вот Вы описываете садик своей мечты и картинки из этого журнала прямо всплыли в памяти, кстати и розы там присутствуют...

Что касается колористики и если следовать основным законам:

- Синий + белый - композиция хороша в тени и к вечеру. Сюда можно добавить серый (серебристый)

- Синий + желтый - считается легким контрастом. Усиливают друг друга. Хорошая комбинация для всего сезона. Можно добавить серые тона в эту композицию

- Синий + красный
можно добавить белого, а также розового, но холодного оттенка, поскольку красный и синий не читаются вечером и в темноте, то есть будет черная дыра на месте цветника, белый и холодный розовый придадут ему очертания.

- синий + оранжевый, считается неудачным сочетанием, но уж если очень хочется, тогда только при преобладании синего над оранжевым.

Конечно, наде еще учитывать и сезонные колористические схемы - это целая наука.

Важно учитывать цветовую стратегию
1.Однотонные колористические схемы - Их легко создавать. Гарантируют эффект

2. Сочетание цветов. Выбирать те, которые хороши вместе. Возможны цветовые конфликты, если используется много нежелательных сочетаний.

3. Контрастные схемы. Заставляют выбирать цвета противоположные. Комбинации эти возбуждающие(их лучше использовать для городского или официального цветника). (Ardi - обратите на это внимание. То, что Вам так хочется) Нас учили, что такие композиции подвластны только профи)

4. Нейтральные схемы - когда цвет вас интересует меньше, чем фактура, т.е. подбирается композиция, отвлекающая от цвета - например - форма соцветия и контраст, фактура листьев и контраст.
Только стилевые решения позволяют применять контрастные цвета.

Главное, что надо помнить, это то, что важен стиль, т.е. правильное стилевое решение цветника или маленького садика в целом.

Это, только основа, как уже написала, это - целая наука. У некоторых людей чувство стиля и колористики - врожденное.
Все непонятно, да?

Тогда рецепт - беспроигрышный вариант - обращайтесь к цветовому кругу и добавляйте соседний цвет. Там, где используете контраст (то, что хотите Вы) добавлять белый или серый (серебристый). И постарайтесь НЕ использовать много различных цветов. Хотя, многим цветочный хаос очень даже нравится (особенно ранней весной после долгой темной зимы, ох как радует глаз разноцветье!!!).

Да, и не зацикливайтесь только на одних цветах, ведь колористику сада формируют не только растения, но и другие элементы садового дизайна: дорожки, ограда, постройки, малые архитектурные формы и т.д.

7

Ой, Лара, вы меня совсем запутали:)))) Объяснение очень подробное, но у меня вечная проблема - как общие схемы уложить в мою конкретную задумку. Честно говоря, мне бы не хотелось использовать несколько разных цветов - я хотела именно монохромный сад из разных оттенков синего, голубого, фиолетового...

В каком-то ЛД из последних читала что-то про неудачные сочетания цветов - номер не купила, сейчас жалею, а на Новинский не вырваться:((( Там было написано, что на фоне скажем краснолистного растения весь остальной сад будет казаться более зеленым (может и наоборот :-р я не запомнила,к сожалению) и т.п. несколько подобных примеров.

Мне хочется именно такого эффекта - чтоб была пронзительная синева:))) и чтобы этот уголок не смотрелся скучновато и монотонно. А еще мне не совсем понятно - чем отличается сочетание цветов и контраст цветов? А синий с розовым - какое растение посоветуете? Может иву хакуро-нишики, она ведь розоволистная?

И еще, простите что вопросами замучила:))) соседний цвет это по радуге? Но ведь там голубой и фиолетовый, если мне не изменяет память. Эти цвета будут присутствовать, получается что ничего добавлять не надо? И спасибо за отклики :))

8

На прошлой неделе видела дерен штамбовый привитой. Эффектное большое дерево.

9

Все, пускаюсь в рассуждения:) В общем-то Ларины мысли сейчас напишу, но постараюсь изложить в другой форме:)

Цветовые сочетания в саду понять по схемам и книгам не так то и просто. Чем, заучивать сочетания, проще попытаться это дело прочувствовать. А для женщины, мне кажется, достаточно просто выбрать цвета для сада, если представить себе, что не растения выбираешь, а предметы
одежды (что всем прихотся делать каждое утро).

Например данный случай - костюм в синей гамме.
Проще всего одеть сад и себя любимую, используя вещи одного цвета, на разного тона (брючки темно-синие, пиджачок посветлее, блузка еще светлее и т.п.:)

Сложнее, когда цвета отличаются оттенками (подойдет ли темно-васильковая юбочка под кофточку цвета морской волны и сиреневые туфли?) Тут надо очень аккурано выбирать цвета, не делать резких переходов.

Теперь о нейтральных цветах - белом и сером. Белая блузка подойдет к любому костюму. Банально? Скучно? Зато никто не обвинит в безвкусице. Да и вид получится более свеженький.

А если желтенького добавить? Скажем, синее платье и желтый шарфик. Тогда на Вас сразу обратят внимание. Но кого-то это может и раздражать, особенно если шарфик лимонный, а платье васильковое.

Теплые бежево-желтые тона тут в меньшей степени могут вызвать раздражение (под синее платье вполне хороша соломенная шляпка:)А если к этому добавить серьги с янтарем и такое же колечко(брошку)?

Уже поинтересней и пологичней смотреться будет, правда?
А если добавить розового или малинового? Ой, как сложно!

Невероятно сложно подобрать розово-малиновую блузку под синий костюм так, чтобы это не смотрелось безвкусно. Но можно попытаться и методом тыка на двадцать пятой блузке добиться сногсшибательного эффекта.

Ну и так далее! Попробуйте примерять на себя, коллеги:)
И, конечно, не забывать о том, что важен не только цвет, но покрой.

10

Что касается фен-шуй, то, поскольку у них цвета жестко привязаны к сторонам света (по восьми направлениям компаса), как раз такие "монохромные" композиции и получаются. И растения, в отличие от классического восточного сада, могут быть любыми, там "фишка" в другом.

А вот с Ольгой полностью согласна: примерять надо на себя. Это цветовое сочетание будет перед глазами постоянно, и главное, чтобы хозяевам нравилось.

И еще вспомнила, что в одном из старых номеров МПС была как раз такая идея: переход с Дальнего востока на Ближний, то есть смешение в саду разных стилей с точки зрения географии. Там до кучи еще Средиземноморье, по-моему, было и даже Южная Америка на веранде.

11

Ирина, так Вас путать не хотела. Прочитала сейчас написанное, там опечатка важная вместо "и постарайтесь и использовать", надо "и постарайтесь НЕ использовать много различных цветов" (плюс поясню еще - цветов в плане цвета растений). Прочтите еще раз, то что я написала, там вроде не так запутано.

Может я чего не поняла, вы вроде хотели что-то контрастное для синего, чтобы он ярче смотрелся, поэтому я и делала акцент на контраст. О сочетании - цвета могут сочетаться один с другим, причем одно сочетание может быть мягким (соседние цвета голубой-синий), а другое по контрасту - противоположные в цветовом круге синий-желтый. Я пишу, что именно монохромные композиции достаточно легки в исполнении и как правило беспроигрышны.

Насчет цветового круга - если вы понимаете под цвета радуги основные 7 цветов, то это не то. В цветовом круге цвета радуги накладываются друг на друга и идет более мягкий переход от одного цвета радуги к другому. Все книги по колористики начинаются именно с этого круга и его применяют не только в цветоводстве, а и во многих других областях. Сейчас я точно не вспомню какой цвет переходит в какой, уверена, что в metabot.ru вы без труда найдете цветовой круг, если книг дома нет.

Вот так вот сходу советовать очень сложно, ведь я не видела вашего участка, не представляю даже что и как вы там собираетесь размещать, какие цветы друг с другом сажать, только перечислили ряд растений, которые у вас уже есть. К сожалению иву розоволистную не видела и не знаю, как она у нас зимует. Если вы действительно хотите монохромный садик и чтобы синий выделялся, значит надо так посадить к синим цветам фиолетовые и голубые, чтобы он действительно выделялся. Только вот у нас так мало именно настоящих синих цветов...

Синие клематисы - в большинстве они с фиолетовыми отливами (те, что у нас в основном в продаже), водосборы - разве что какие сорта новые, сирень вообще синей и голубой не видела. Ну колокольчики - это еще подходит под синий...

Нас учили рисовать композиции, попробуйте начертить в пропорции отведенное в саду место, нарисовать очертания цветника/цветников и растения, "посажать" в разных вариациях. Подумайте еще как будет выглядеть ваш цветник в мае, июне, июле, августе, сентябре и октябре, чтобы цвет не исчезал ни в одном из этих месяцев, тогда сразу поймете, что еще надо подсадить к уже имеющемуся списку. Я бы все же на свой вкус, подсадила белого и серо-серебристого. Поскольку у нас больше фиолетового оттенка присутствует в цветах, а не синего, как бы не был цветник очень "грустным". Белый и серебристый подчеркнет синий и осветлит немного фиолетовый. Голубо-розовая гамма очень хороша, но розовый цвет очень разный, здесь нужно очень аккуратно выбирать тон розового, лучше бело-розовый или розовый с фиолетовыми оттенками. В общем,надо колдовать...

В принципе, к перечисленным цветам розы подойдут идеально, ведь синий, фиолетовый и голубой - идеальный цвет для любого цвета роз (вот такой вот парадокс).

Да, если будете на бумаге "сажать" цветочки, не забудьте про габитус растения, про сочетание или контраст листвы, формы цветков. Из пирамидальных у вас только один оконит, будет, пожалуй очень монотонный цветник.Попробуйте разные сочетания растений. Дело это очень трудоемкое, но увлекательное.

Растения свои перепроверьте, вы на солнце сажаете то, что в тени должно расти, кислая земля - для рододендронов и гортензии голубой обязательны (кстати, как она у вас зимовать будет?)

12

Ольга, браво, все прекрасно объяснила.
Да, классическое и бесспорное сочетание= это синий-белый. И глубина синего и конечно, зелень (она ведь будет при любом раскладе) будет усилена белым акцентом, в этом и строгость и таинственность. Одно фото в МПС мне не дает покоя (спец выпуск 1,2001), синие высокие дельфиниумы, нижний ярус тоже синий, герань и колокольчики, хосты и как свечи - белый люпин, а может быть белый дельфиниум, белый флокс.

13

Ой, Ольга, спасибо вам! Про одежду вы здорово придумали, так гораздо понятнее и проще получается%))))

14

В одном из старых номеров МПС именно этот вопрос рассматривался. Самым удачным был признан белый с синим, т.к. белый подсвечивается по вечерам. Получается яркая картинка. Там действительно были из белых люпины. А в восточном стиле может быть белый флокс шиловидный?

15

А может что-то с бело-пестрыми листьями? Подойдет такое?

16

Ardi, у меня одна важная опечатка - вместо "и постарайтесь использовать много различных цветов. - следует читать - и постарайтесь НЕ использовать.

Теперь отвечу на ваши вопросы:
К сожалению, то, что так живо описала Ольга, не вполне подходит для сада, но, это уже другая история из области моды

При работе с цветом запретов нет!!!

Выбирайте для себя то сочетание, которое вас не будет раздражать. Те сочетания, которые я перечислила - являются как бы классикой. Они уже испытаны.

Монохромный "синий сад" - это очень неудачное решение. Написала в кавычках, потому что настоящего синего цвета в цветах почти нет, а у нас и подавно. Это вероники, дельфиниумы, некоторые гентианы из многолетних. Из однолетних - лобелия, сальвия. Остальные - сине-фиолетовые. Причем фиолетовый является самым унылым цветом спектра. Синие сады не удаются никогда и никому. Это уже известный факт. Знаменитая Гертруда Джекилл была умна, она не делала синих монохромных садов, она разбрасывала оттеники синего по всему саду, подсвечивая его другими цветами и они у нее сияли всеми оттенками синего. Так что же делать, если так хочется этот голубой сад и пронзительного синего цвета, которого и нет совсем. Вот здесь и помогает опыт, накопленный поколениями. (К сожалению, мы сейчас пытаемся изобрести колесо, которое уже давно изобретено, только мы об этом не знаем. Как нам сказали на одном семинаре, с посадкой растений уже все придумано, никого ничем не удивишь, грустно-то как, но, допустим, мы этого не знаем и будем сами по законам колористики и по опыту, накопленному поколениями "изобретать" свой синий сад и удивляться получившимися у нас сочетаниями.)

Что же хорошо с фиолетовым и как его оживить и добиться выделения синего оттенка у фиолетовых цветков -
Эффектен с серебристым, голубовато-розовым (так называемым холодным розовым), серым.

Приглушают фиолетовый - красные, оранжевые и синие цвета, он смотрится с ними грязно.

Контраст - для фиолетового - желтый. Становится ярче, насыщеннее. Контрастные цвета оживляют друг друга

Что же здесь выбрать - конечно, сразу отметаем те цвета, которые делают фиолетовый грязным и берем на заметку серебристые, голубовато-розовые, серые и желтый. Пока только на заметку.

Синий цвет
Красный - приглушает, но очень эффектно смотрится.
Становится ярким на оранжевом (неудачное сачетание - см в предыдущем посте)
Синий хорош с серебном - отличное сочетание. Если добавить к синему белые, розовые тона (как тептые, так и холодные) - сад будет живым.

Итак - круг очерчен, теперь выбирайте, какие тона вам больше по вкусу.

Попробуйте представить, а лучше "посадить" на бумаге ваш сад. Я не знаю, какой формы, стиля, какое пространство вы отводите под свой сад, но можно взять за основу синий и его оттенки, а в разных сторонах, если это будет сад на разных сторонах, добавить в одном месте белый, серый, серебристый, в другом - розовый, в третьем, самом темном - желтый, в четвертом - красный. Это немного утрировано, конечно, но надеюсь, что смысл понятен о чем я. Не делайте сад монотонным и скучным, пусть он будет веселым и радостным. И розы, розы конечно - розовые и белые... Розы с сине-фиолетовым - это фантастика!

Аrdi, а теперь ответы на ваши вопросы:

Два основных выжных подхода к планированию цветовых схем для сада - использование гармоничных цветов или контрастных.

Гармоничные цвета, это соседние в цветовом круге - например - красный, оранжевый, желтый.
Контрастные - те, которые лежат строго друг против друга - красный-зеленый, синий-оранжевый, желтый-фиолетовый
Цветовой круг - это спектр, концы которого соединены.

Основные цвета спектра- красный, синий, желтый - при смешивании этих цветов можно получить все остальные цвета спектра - это цвета основного или первого уровня/

Цвета 2-го уровня
Кр+син - фиолетовый
Кр+ жел - оранжевый
Жел+син - зеленый

Цвета третьего уровня
Кр+фиол - пурпурный
Син+ фиол - сине-фиолетовый
Жел+зел - желто-зеленый
Син+зел - сине-зеленый
Жел+оранж - золотой, желто-оранжевый
Кр+ оранж - красный теплый - то, что называют скарлет или шарлаховый

Ну, вот это все - основа. Небольшой экскурс в колористику. А вам теперь выбирать, какой цвет и сочетания вы хотите видеть. То, что для одного кажется ужасным сочетанием, другому покажется фантастическим. Экспериментируйте!

Да, еще одна деталь, проверьте ваши цветы и кустарники, которые будете сажать на предмет местообитания - солнце/тень, влага/сухость, кислая земля/нейтральная и дт.

Что касается подбора растений - иву хакуро-нишики - к сожалению не видела и не знаю, что там за листья такие розовые.

Гортензия подсиненная - какую гортензию вы собираетесь синить? Каким образом? поделитесь вашим секретом, пожалуйста.

Я бы добавила еще растений в ваш сад, чтобы и листва была красивая, если не будет цветов в какой-то из периодов и добавила еще растений цветущих, если вы любите, чтобы цветущий сад был весь сезон.

Насчет фен-шуя, я бы просто взяла идею, и не зацикливалась на всяческих расположениях карьер, денежных углов и т.д. Просто, как я поняла, чисто японский сад вам не нравится своей сухостью, а вот в китайском больше жизни, тем более, многие декоративные элементы у японцев и китайцев схожи.

Все, закругляюсь.

17

Лара, спасибо ОГРОМНОЕ и еще раз спасибо! Все очень подробно и обстоятельно, в какой раз убеждаюсь, что мне жутко не хватает теоретической базы:)))

Теперь буду примеривать к вашим объяснениям задуманные кусочки сада....Вот хотела синий сад отдельно, а розарий отдельно, а теперь вот думаю, может объединить их? И сделать не восточный, а английский (или какой там еще) сад:))) со старинными розами, клематисом и синими колокольчиками, лавандой, шалфеем, ирисами на солнышке, голубой хостой, гортензией и рододендронами в тенистой части и несколько кустиков с цветной листвой......в общем я замечталась по полной :)))))

Кусочек замли правда не такой большой, может 5*5 м, правда если удасться уломать маму и выкопать куст смородины, то будет почти в 2 раза больше. Но куст огромный, пересаживать проблематично, и крупноплодный, не дадут мне его изничтожить:-р

А гортензию я собралась синить макрофиллу - у меня специальная добовка из Амадея, если интересно, дома посмотрю название. Правда пробовала только на бледно-розовой, получается голубая. А на фазенде купила "Кардинал", она у меня ярко-красная, если верить продавцу, и с добавкой должна стать ярко-фиолетовой... красота:))))

18

Ага, макрофила хорошо синится, жаль только, не зимует, я домой забираю, сейчас просто жалкое зрелище. Половина куста отмерла, одна ветка осталась большая, остальные из земли крохотульки идут. Никак не получается полностью куст хороший сохранить. Так жаль. У меня еще розовый есть древовидный, он правда три года не цветет, каждый раз подмерзают все ветки. В этом году уложила, посмотрим, будет ли цвести и как пережил зиму еще не успела посмотреть. Тоже хочу его подсинить. Синие удаются на кислой почве + "синильные" добавки, а у меня с кислой почвой проблемы. Но пробовать буду. Насчет восточного сада. Ну посмотрите же журнал МПС спецвыпуск Фен-шуй, прямо для вас. Так все там красиво!

19

Посмотрю обязательно как только найду в продаже, а то уже все расхватали. А то что гортензия не зимует - даже странно, у меня даже в эту зиму не замерзла и когда снимала укрытие листочки даже появились. Сейчас вот гадаю - замерзли или нет с пятницы:((( Прикрыта была только лутрасилом.

У меня отрастала даже когда забыли накрыть вообще, не цвела конечно в тот год. Сложнее всего сохранить однолетние побеги, т.к. нежные почки быстро прихватывает даже легкими заморозками. Я их заматываю лутрасилом 60-м и сверху колпачок из толя. Так что не бойтесь ее в саду оставить - вырастет еще краше.

А розовая у вас метельчатая? У меня растет древовидная, здоровенный куст, но цветки быстро зеленеют:((( Хочу вот метельчатую и колеблюсь между проверенной соседями Грандифлорой и Пинк Даймонд - где-то читала что отмерзает.

20

Насчет гортензий полностью поддерживаю Лару. Ardi, это головная боль. У меня из семи штук хорошо сохраняюся только метельчатая и черешковая (ползучая), хотя почва самая что ни на есть подходящая. Остальные мучаются, и я вместе с ними. Так что подумайте хорошенько.