Чаша для фонтана

Хочу самостоятельно изготовить чашу для небольшого садового фонтана, до одного метра в диаметре. Если кто-нибудь имеет таковой опыт и поделится им - буду очень признателен.

1

Может проще взять бетонное кольцо,используемое для колодцев,посадить на бетонную стяжку а снаружи выложить камнем или отделать под дикий камень раствором.

2

Хочется чего-то похожее на чашу, да ещё переносную. Состарить её, поселить на ней лишайники и мох. Вот только из какого материала - бетон или гипс и как?

3

Берете две емкости, подходящие по размеру( одна больше другой на толщину чаши), ставите одну в другую. Пустое пространство заполняете смесью цемента с песком. в эту же смесь добавляется торф крпноволокнистый или сфагнум. Когда цемент зпастынет-чаша готова. Пропорции сейчас не помню, если нужно, то сообщу в понедельник-книга на даче. Кстати, по-моему это получится непереносимая конструкция- уж очень тяжелая :))). Может, что-нибудь пластиковое обклеить камешками ?

4

Пропорции 1:1:1

5

Джулия
Пластиковое надо ещё где-то взять, во-первых, во-вторых как на нём поселить мхи и лишайники? А если обклеивать камешками - то не тот вид. Хочется чтобы чаша выглядела как раскрывшийся цветок (аля классика).

6

А зачем в бетон торф - чтобы он быстрее развалился?

Бетонная чаша при диаметре 1 м действительно непереносная. Сделать можно запросто. Но не очень красиво получится. Скажем насыпаем холмик как нам нужно покрываем пленкой сверху бетонируем - тут не нужна вторая емкость впрочем как и первая - но учтите при диаметре 1 м толщина конструкции должна быть см 7-10 как минимум + арматура внутри иначе все навернется в момент. Вариант - выраваем ямку - разница в том что поверхность по крытая пленкой будет достаточно гладкая и хорошая а вот внешняя - как получится причем с ямкой сложнее в том плане что труднее будет сделать при достаточно жидком бетоне - то есть возможно потребуется вставка чашеобразная а ее изготовление непростое дело. Песок к цементу можно брать как 3-5-7 к 1 (зависит от того сколько цемента не жалко). 1 к 1 это уже абсурд
- марка цемента означает давление в кг на кв см готовой плиты при смеси цемент- песок 1 к 3. То бишь для 500 - это 500 кг.
Транспортабельность такой штуки сомнительна ибо вес будет 100-200 кг не меньше а возможно еще больше.

7

кстати при таких габаритах если пластик камешками обклеить то
1. это тоже с места не свернуть
2. если свернуть удастся то как бы пластик не развалился
3. Какой клей выдержит при такой схеме хотя бы год?

8

Константин! 1:1:1 - цемент-песок-торф для каменных чаш для посадок очитков-молодил прочитала только вчера в какойто статье по садоводству. Не сама же я придумала!Могу завтра сказать, где прочитала, а Вы сможете тогда высказать автору насчет абсурда и проблематичности торфа. Кстати, бочки для воды, канистры где что-нибудь посажено и пластиковую раковину, а также частично стенку сарая я обклеиваю корой, камушками ( в неб. кол-ве), ветками - сажаю все это на монтажную пену (первую зиму перезимовало, а как дальше - не знаю))

9

Браво, Тата!
Спасибо за рассказ об обклеивании, при помощи монтажной пены, всяких не очень привлекательных предметов. "Дешево и сердито". А чашу буду скорее всего лепить из гипса, с использованием арматуры и старого таза, может что получится.

10

Тата - зачастую инструкции списывают не думая с западных. У них с морозами как? никак. Торф по определению будет набирать влагу - дальше пройдя несколько циклов замерзания-отмерзания ( а у нас это одна зима) начнется разрушение бетона. То бишь такая чаша недолговечна в наших условиях именно из-за мороза. Без мороза будет стоять десятки лет.
В общем пока не увижу такую штуку под Москвой прожившую хотя бы десяток лет я лично делать не стану.
Насчет монтажной пены - может это и хорошая идея, не дороговато ли только. (похоже какой-нибудь кремний-органический клей (типа того что плитку у Бурана клеили) еще лучше будет но еще дороже)
второй момент а как растения к ней отнесутся - в смысле не токсична ли она.
Ну и потом 1 год это пока не срок - посмотрим - будет у вас стоять все перейдем на такую технологию :))

11

Тата, а можно поподробнее об обклеевании? Очень интересная идея - камушки и кору на пластиковую бочку! А фоток нет?

12

Насчет пены - это моя идея пршлого года - когда придумала, тогда и попробовала, прошел всего год, ну, что ж теперь...Константин из меня какого-то подопытного кролика хочет сделать - пробуйте все, если понравилось, ведь условия в разных местностях разные. Делала так - бочки, бидоны, старую пласт. раковину - наждаком для лучшего сцепления и начинаем обклеивать СНИЗУ, чтобы на чего-нибудь опиралось, и лучше от земли отступить подложив кирпич(на кирпич и будет опираться).Сбрызгиваем водой, и в зависимости от приклеиваемого объекта(кусок коры - в 2-3 местах по комочку пены) наносим пену на бочку,...и пошли по кругу , потом ждем, когда немного схватится и пошли второй ряд класть. Ипомним, что если стали обклеивать - то лучше это делать в массовом порядке, т.к. потом пену не выдавить - взяли пузырь и использовали до конца. До этого на земле перед объектом выкладываем "одеяло", кот. будем клеить. Обязательно образуются пустоты между материалом - я их заполняю сфагнумом или пластами мха(на шифере, старых пнях растет). Не советую обклеивать объект лежа, когда начинаешь переворачивать на др. сторону - нарушается обклеиваемая сторона, поэтому обклеивайте на месте стоячий объект. А чего токсичного-то? Она ж с наружи! Я обклеила две железные бочки, два бидона, пл. раковину и кусок сарая 1*1,5(просто побоялась, что придется весной все отскребать,если отвалится) - и осталось, наверное, треть пузыря.
А насчет вазы - где-то это было зимой или в "Сделай сам" или "Советы профессионалов"... А чтобы сделать сильный рельеф у чаши можно попробовать взять корявую кору березы, обтянуть пищевой пленкой, не натягивая, и вставить по стенкам формы , цемент-гипс не прилипнет, а рельеф должен получиться интересный - сама не пробовала , т.к. только что придумала, если попробуете - раскажите, что получилось.
Цифрового фотоап. у меня нет, а на простой не снимала, не догадалась - сейчас ухожу в отпуск, тогда и сниму.

13

Тата - а мы все в своем роде кролики подопытные - один то сделал другой это - вот так с миру по нитке и набирается опыт. Вы вот все очень здорово и подробно написали - там столько всяких тонкостей было. Вот еще фотки и готовая статья в инет газету - я не смеюсь.
Плюс раньше вы про шприц с раундапом рассказали да и по пионам оригинальную технологию предложили - во уже сколько всего.
Да и сейчас идею выдали насчет фактуры по бетону с помощью коры. А насчет советов профессионалов - профессионалы разные есть. Вот вы профессионал в дачных делах вон сколько через свои руки пропустили а вот по телевизору очень часто такое слышишь - уши вянут. Я переодически просто смотреть не могу когда с экрана с умным видом несут полную чушь. Тут один корреспондент показывает подосиновик и говорит "этот боровик ...". Или как тут одна ведущая выразилась "это так-то и так-то - потому как я в книге прочитала" - хорошо если ту книгу профи написал а если такой же как она сама? В особенности сейчас когда книги пишут все кому не лень. Мне самому предлагали написать :)) но фантастику или боевик какой-нибудь. Если б про цветы то я бы может чего и написал....
В общем в передачах можно выловить зерна истины но действовать нужно осторожно. По составу раствора например у меня огромные сомнения для нашей зоны о чем и написал - я плитки бетонные уже лет 6 отливаю и метров 60 квадратных набетонировал стоят нормально - надо тоже заметку набацать с картинками :)) - и состав раствора был как раз в районе 1:4 - 1:6.

14

Тата, а какую кору вы используете для своих идей? Что лучше смотрится?

15

Константин, вы затронули очень насущный для меня вопрос про плитки, у меня муж в этом году только начал их делать по разным формам , а вот состав бетона под вопросом. Он их делает из гравия песка и цемента, а пропорции точно не знает какие, чтобы не разваливались после зимы.

16

Тата: я тоже на счет коры хотела узнать - какую используете и где берете?
Константину: А может и правда статью о плитках напишите? У меня, к сожалению, печальный опыт. Отливали плитку по форме, которая сейчас во всех журналах рекламируется, использовали готовую цементную смесь, т.е. ни песок, ни гравий не добавляли, а после зимы вся эта плитка растрескалась. К тому же форма для отливки состоит из нескольких разных по размеру частей, ничем между собой не связанных. Маленькие кусочки по краям такой плитки начинают "гулять", несмотря на то, что плитка укладовалась на песочную подушку, которая была хорошо утрамбовона.
Так что у нас не получилось.
А Ваш положительный опыт очень бы пригодился.

17

я гравий не использовал. Песок и цемент в указанной пропорции (цемент марок 400 и 500). Сухую смесь нужно хорошо промешать. На первых порах стояла утилитарная задача - избавится от старого кирпича - остатки старых столбов. С этой целью опалубка была выбрана с высотой 12-13 см и размером 45х45 примерно что позволяло утопить в этой ячейке аккурат 4,5 кирпича обляпанных цементом. Когда кирпич кончился встала задача доделать дорожки однако толщина стала велика - слишком много цемента нужно было бы. Толщину уменшил до 4-5 см но стал ставить арматуру (недалеко есть брошенная телеграфная линия - с нее снял много сотен метров проволоки 3-4 мм - заодно лес почистил от этого ржавого железа) проволока укладывалась в 2-3 слоя - слой раствора потом арматура - сетка с шагом 10-12 см потом слой раствора диагонально 2 арматурин потом опять слой раствора и сетка как внизу. Сверху все заравнивается раствором. Чтобы опалубка отлипала лучше использую газету как прокладку. После ухода лишней воды мастерком выравниваю микротрещинки и пузырчатость. Да на сутки нужно прикрыть все это от дождя а иначе поверхность будет жутко неровной. как правило через несколько дней по плиткам уже ходили - я отливаю или на месте или через неделю (следующие выходные) переношу ее на нужное место.
При переносе нужно иметь ввиду вес плиток. Я отливал плиты до 1х1 м но толщину наращивал до 15-17 см (бутил кирпичом и усиливал арматуру - проволока 8-10 мм) На таких плитах стоит например сарай. Сейчас отлил основание под компост там размер 1,5 на 1,8 м но внутри армирование из уголка - основа конструкции компоста и спинка от железной кровати + 8-10 мм прутки. Дренаж сделан из срезанных алюминиевых банок - порядка 30 штук.

18

Константин! Это я так, просто поворчала в ваш адрес - уж больно Вы иногда на меня нападаете, а у меня на работе - одни мужики, поэтому я и огрызаюсь сразу - рефлекс... Насчет торфа в растворе - я когда прочитала - очень удивилась сама, а зачем он там? - логически не могу объяснить. У меня очень много всяких идей, просто я к ним настолько привыкла, что придумать что-нибудь для участка, для дома для меня это обыденно и когда затрагивают какую-нибудь тему - тут оно и всплывает. Можно и статьи - вот в отпуске и подумаю.
Кору я использую, чобы создавала контраст с фоном и была к месту - например,бочка - старая, железная, большая..для воды около дома отделана сосновой корой +мох+ ветки извилистые - стоит на фоне дома покрашен. зеленой краской и рядом место отдыха с березами. Другая,такая же, в ней томаты растут( без пленки - все в томатах!) - березовая кора, только погрубее чем береста, камушки, мох, ветки сосны без коры желтые( не торчат, а на плоскости)- находится в дальнем конце участка в углу на фоне соседских зарослей и сорняков; канистры , в них баклажаны, перцы - береста - их листья свешиваются и на фоне бересты серебристая и зеленая зелень... ну и т.д. Еловую пробовала, уж больно у нее фактура не яркая издали, что железо , что она.Интересно вкрапливать веточки бересклета(сушняк, живое не обдирайте!), траву камыша, рогоза(без соцветий!) - косички плести...Все в ваших мозгах - начнете делать и само придет.

19

инна - песок под плитку - по крайней мере верхний слой трамбовать не нужно. Плитка должна лечь без качания если качается то нужно подкинуть немного песка под нее.

20

Мы укладывали плитку вырезав по форме дерн, вниз немного гравия и песок - просто так без "теоретической подготовки",плитку делали чуть выше поверхности, а бетон заливали в форму под натуральный камень( формы продаются на Каширском дворе , еще в магазине "Наш дом" - правда выбор был уже невелик, и те какие очень понравились были проданы и еще не нашли красителя для бетона, поэтому делали обычный цвет:(((

21

У меня все формы это старые доски. края выравниваю по уровню. Снаружи кирпичи какие-нибудь подкладываю или колышки вбиваю - чтобы доски не опрокинулись. Основание немного песка потрамбовываю прикидываю по уровню чтобы не шибко криво было. Застилаю газеткой и вперед.
При моих объемах не до изысков в виде форм. Кстати плитка на дорожке не должна быть уже 40 см или надо 2 класть по 30. При одиночной 30 см ходить по основным дорожкам не удобно. А вот между цветниками ее вполне хватает.

22

Inna! Беру кору в лесу - у нас на вырубках куски деревьев бросают и через год кора легко снимается, в ураган много повалило - сейчас урожай собираю, кору с погибших веток яблонь и самих яблонь, соседи интересные штуки приносят...Лыко от лип - тоже интересную фактуру имеет - можно грубо обернуть чего-нибудь - не пробовала, только что придумала, правда , здесь наверное , проблема будет с дождем, но можно и под навес такую штуку поставить...

23

Константин, плитка получилась шириной как раз умещающейся между колесами тележки , наверное, как раз около 40 см, сначала хотели по две рядом , но получается тяжеловато( я вообще любитель травяных дорожек) поэтому положили по одной - а начали тоже что-то из досок,но случайно наткнулись на формы( их смазывают машинным маслом, чтобы хорошо вынимались), а масштаб тоже немаленький, придется растянуть "удовольствие надолго" , правдо очень помогает небольшая электрическая бетономешалка.

24

nacho, чаша из гипса скорее всего зиму не выдержит, гипс штука влагоемкая. Может готовую купить? Тем более, если стиль классика устраивает. Я видела много разных на Садоводе..

25

Джулия
Спасибо, попробую поискать и прицениться.