Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.05.2017 12:25:58
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Дом из полистиролбетона

Уважаемые форумчане! Садовый участок у нас давно (с 1990 года). В то время не получилось построить нормального дома. Использовали, все что смогли купить по дешевым бросовым ценам. Строили в том числе и из б/у досок. Ну что построили, то построили. Но сейчас уже хочется чего-то более крепкого и надежного, хочется иметь возможность и зимой приезжать на дачу. Изучая вопрос из чего строиться, натолкнулась строительство из полистиролбетонных блоков. Очень удивлена его теплопроводностью 40 мм соответствует толщине кирпичной кладки 860 мм.
http://www.polistirolbeton.spb.ru
Кто-нибудь из Вас сталкивался с этим материалом? Есть ли у него отрицательные стороны?

Лелик-Болик
Санкт-Петербург
13.01.2009
11:09:20
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Лелик-Болик, Прочитала ссылочку, много думала... Если все так шоколадно, как они говорят, почему, начиная с 1955 года, мы так мало слышали об этом чудо-материале? За 6 лет обучения в архитектурном ВУЗе, и 5 летнюю практику, я с ним не столкнулась ни разу... Это, разумеется, не показатель, но... К тому же, вещества, выделяющиеся при горении любых полимеров очень токсичны.
Насчет теплопроводности: сравнивать что-либо с "голой" толщиной кирпичной кладки, бессмысленно, т. к. современная кладка применяется только в совокупности с каким-либо утеплителем - чаще всего минеральной ватой, и толщина ее не так велика.
Если финансы позволяют, лучше строить из пенобетона с последующей облицовкой кирпичом - проверено временем.
Если денег немного, а счастья хочется, советую посмотреть на каркасные дома (именно каркасные, а не сборно-щитовые, многие путают).

damila
Saint-Petersburg
14.01.2009
02:52:04

2

Начиная с 1997 г. прошел через несколько ремонтов и строительств. Про полистиролбетонные блоки узнаю впервые - может просто у нас не практикуется. На мой взгляд все равно придется возводить каркас из ж/б, из него же заливать межэтажные перекрытия или применять ж/б панели. Чем дальше заполнять внешнии стены и внутреннии перегородки дело хозяйское - можно применить и полистиролбетонные блоки однако в случае ж/б межэтажных перекрытий требования к фундаменту практически не изменятся. По любому придется внутри щтукатурить или обшивать гипсокардоном, а снаружи делать отделку или цементную штукатурку. Применяя полистиролбетонные блоки видимо экономите на утеплении и выигрываете в скорости работ.
Сайт явно рекламный - надо посмотреть побольше ресурсов. Не совсем понял: "Долгая служба материала обуславливается его морозостойкостью 50 – 100 циклов по ГОСТу. Соответственно дом из полистеролбетона спокойно прослужит хозяевам более 100 лет, а то и больше." ведь лишь за один сезон весны или осени могут быть десятки переходов через 0 градусов.
Видимо стоит поискать кого-нибудь у кого такой домик уже несколько лет стоит.

дачник 1
Ереван
14.01.2009
10:32:43

3

damila, меня тоже настораживает не известность этого материала. И хочется знать почему? Что с ним не так?

дачник 1, я понимаю, что штукатурить придется по любому.
Вот и спрашиваю у кого такой домик?

Лелик-Болик
Санкт-Петербург
14.01.2009
11:54:22

4

Лелик-Болик вот здесь есть ответы на Ваши вопросы http://www.izba.su/forum/showthread.php?t=311

LyoLik
Краснознаменск МО
14.01.2009
12:34:12

5

Строительство из полистиролбетонных блоков требует ж/б каркас, правильно дачник 1 сказал, не несущие они. Оттого и неудобно в дачном строительстве. У нас соседний дом в городе строили из них. Была ж/б "решетка" с перекрытиями, а стены потом возводились. Он хорошо подгоняется распилкой блоков - пенопластовые шарики летали по всей округе, а сколько в земле их осталось! Бетономешалки подъезжали и по рукавам наверх подавали бетон на заливку опалубок, строительство было безкрановым.
Бетон дорог, опалубка нужна, я считаю, что дешевизна мнимая! Тверской пенобетон разных марок выпускается и когда блоки такой прочности, что дом сам себя держит, без бетонных колонн, в дачном строительстве - фора.

филифьонка
Зеленоград
14.01.2009
13:13:46

6

Мы строим дом из полистиролбетонных блоков. Муж строитель, долго изучал этот вопрос, в итоге строим из них. Сейчас стоит коробка с крышей. Весной вставляем окна, делаем внешнюю отделку.

Beata
Москва
14.01.2009
15:10:05

7

По моему все говорят о разных "полистиролбетонных" блоках.
Недалеко от меня возводили дом из этого материала.
Это блоки размером примерно 25х25 см., внутри полые. В фундамент устанавливается арматура. на эту арматуру "надеваются" блоки. одновременно делают и перегородки.
Устанавливают 3-4 ряда и "внутреннюю полость" этих блоков заливают бетоном. Через
4-5 дней, в зависимости от схватывания бетона, процесс продолжают. Собственно КАРКАС дома возвели примерно за месяц. После этого дом штукатурили. Пенополистирол образовывал наружное и внутреннее утепление, толщиной около 5 см. Несущая бетонная армированная стена -примерно 12-15 см.
ИМХО это не лучший вариант, потому, что внутри дом все равно надо отделывать деревом или гипсокартоном. А вот какие то переделки внутри дома (со временем или с неудачным проектированием) потребуют значительных затрат. Кроме того это все равно "пластмассовая коробка" с бетонной начинкой. Надо Вам это на ДАЧЕ????

С.Е.
Санкт-Петербург
14.01.2009
16:19:01

8

С. Е., то, о чём вы говорите называется по-другому(метод несъёмной опалубки), а полистеролбетонные блоки не полые внутри, это цельные такие блоки, прямоугольные, мы объехали кучу заводов по их производству и нигде не видели полых. Не вводите людей в заблуждение:)

Beata
Москва
14.01.2009
16:29:12

9

Вобщем-то меня в этом настораживает только одно: полистирол со временем или при нагревании распадается и выделяет стирол и еще кое-какую бяку, что не слишком хорошо для человека. Хотя, если учитывать, что полистирол в виде пенопластовых плит используется в строительстве уже давно...

nmz
Электросталь
14.01.2009
18:25:07

10

С. Е., а Вы прочитали ссылку из заглавного поста? Чего смуту вносите? Пересказываю: шарики пенопласта замесили в легкий бетон и сделали блоки любого размера, этим исключают дополнительные работы по наружному утеплению, типа "два в одном"...

nmz, Вы ссылку почитали из [4]? Там хорошо сказано про "вред" :)

филифьонка
Зеленоград
14.01.2009
18:56:12

11

Прочитал я эту ссылку [4]. Что-то "туплю", это что, утеплённые пенопластом стены вредны?????!!! Бред какой-то! Это же пищевой материал. Пож. опасность - да, велика, выделение яда в нормальных темп. условиях - первый раз слышу. Несущая способность - это вопрос.

Ворон
Москва
14.01.2009
20:55:55

12

Народ, не запутывайте себя! :) Это аналог пенобетона, изобретенный по принципу: "А мы вот так придумали!" Утепляющая забутка для колодцевой кладки. Несущей способности никакой. Выделений ядов никаких.

Герман
Великий Устюг Вологодской обл.
14.01.2009
21:29:38

13

Ворон, да-да, так и пугают! Вот обшит дом пенопластом, так все вредное из него пройдет сквозь 40см пеноблока и отравит нас, ведь дом дышит "внутрь", из холода в тепло. Я так и не могу себе этот процесс прохождения вредности сквозь стены представить! :)

Герман, нет, это не забутка! Это /цитирует/ "смесь гранул полистирола, которые, после прохождения процесса вспенивания и последующей добавки соответствующего количества портландцемента, воды и специальных добавок превращается в пластичную смесь. Его блоки могут иметь любой размер и любую произвольную форму, необходимую для исполнения любого архитектурного проекта". В блоке, как изюм в булке - полистирольные шарики. Это самостоятельный блок, из которого возводят стены. Но с несущей способностью вопрос большой...

филифьонка
Зеленоград
14.01.2009
22:39:30

14

филифьонка, согласна с Вами по поводу несущей способности полностью. У нас сначала делали каркас из железа, потом кирпичный пояс по периметру дома, потом блоки. Сами блоки кладутся быстро, но вот какркас-дело довольно муторное и главное дорогое.

Beata
Москва
15.01.2009
08:34:05

15

филифьонка, всегда считалось, что воздухообмен (парообмен) между тёплым помещением и улицей идёт наоборот, из тепла через стену на холод. Для этого, при общивке брусовых стен вагонкой для их защиты устраивается пароизоляция. Так что проникновение стирольных испарений через 40 см. стены вещь действительно сомнительная.

gmu
Москва
15.01.2009
09:17:29

16

филифьонка, прочитала - почти все верно, особенно, что каждый выбирает для себя, кроме того, что стирол все-таки выделяется. И не столько от распадения полимера, сколько от отщепления неполностью сшитых фрагментов - это я, как химик, вам могу точно сказать, а его способность к накоплению в организме и мутагенные свойства, к сожалению, никто из писавших не учел.
gmu, воздухо обмен может идти и в обратном направлении от улицы внутрь, особенно если учитывать, что дом дачный и топится не всегда, т. е. температура снаружи без проблем подскакивает, а внутри холодно - также и жарким летом - ночью открыли окна-двери. охладили изнутри, днем закрыли окна в нажедже сберечь прохладу... вот вам и обратный градиент...
И речь идет не только о накоплении стирола в помещении, но и о накопление результатов воздействия МИНИМАЛЬНЫХ концентраций стирола в организме человека.

nmz
Электросталь
15.01.2009
18:31:45

17

nmz, а если вентиляция хорошая, то как с концентрацией? У меня чердачные стены именно этим утеплены. На нём (под вагонкой) пергамин, наверное уменьшает проникновение внутрь помещения?

Ворон
Москва
15.01.2009
19:58:21

18

Ворон, если честно, я бы не использовала пенопласт для утепления жилых помещений, ну а если уж сделано - тогда проветривать, пергамин теоретически должен задерживать. А по поводу пенопласта, ИМХО, лучше избегать его использования в быту.
да, знаю, рекламируют и используют всякие штучки-дючки, типа потолочных плит, багетов и др. НО - никто и никогда не смотрит на какой срок службы дается гарантия - и сравните, сколько в наших домах эти штучки стоят.
И еще - есть большая разница, если у вас лежит коробка из-под бытовой техники и у вас весь дом сделан наполовину из полистерола. Это не сравнимые объемы.
Ужесли решили использовать облегченные блоки - лучше уж взять пенобетон или керамзито-бетон - их тоже штукатурить, а сомнений никаких... И несушие способности у них лучше...

nmz
Электросталь
16.01.2009
10:59:05

19

Лелик-Болик, не надо.

Tsvetaev
Москва
17.01.2009
23:14:45

20

Давайте разберемся пенопласт и полистирол это одно и тоже или всетаки нет.
Разберите любой холодильник или электронагреватеель для воды между стенками как правило пенопласт а они предназначены для работы в закрытых помещениях в непосредственной близости от человека.

дачник 1
Ереван
18.01.2009
13:13:58


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2009
Пятница: Скользкая деревянная лестница 21
Mallva: Пленка для теплиц Светлица 8
Vera Andreeva: Вопросы о малине 96
Tsvetaev: Как правильно разместить ступеньки в террасах и подпорках? 27
gmu: Плесень на сайдинге. Что делать? 43
Нэлли: Полив сада 158
ЕленаВ: Сорта крыжовника и смородины 244
romir: Пятна на фундаменте 60
ga-gan: Изолирование печки 22
Федора: Мох на крыше 45
kitten: Черенки для прививки 22
филифьонка: Благополучие косточковых в наших садах 323
Fleur: Новая крыша 81
Dragonfly: Сорта малины 79
nush: Про пластиковое окно 27
littledog: Посадка яблони 32
Светочка: Сигнализация для дачи 18
Малышка Мю: Декинг 10
Nikkol: Уход за ремонтантной малиной 11
kaktus: Спилить дерево 53
Васька: Сорта груш 60
avp: Высадка плодовых деревьев на глинистой почве 24
sadovmax: Урожайность земляники 112
Марьяночка: Гибнет яблоня 20
Роза Мимоза: Каталог сортов яблонь 37
ксюшик: Где дача там и грибы 288
повстян ирина: Посев грибов 11
Елешик: Плоды ореха манчжурского 37
Михаил М.: Пригоден ли гранитный отсев для цементного раствора? 15
Leha1506: Яблони - как избавиться от урожая? 144
Марина9999: Колодец 23
Мумрик: Водосливы с крыши 35
ленчик39: Краска по металлу 6
Tsvetaev: Груши заболели - чем? 11
Олюша: Крыжовник 16
oja: Двух-трехтарифные электросчетчики на даче 49
_nio_: Окраска деревянного дома 11
филифьонка: Постпрививочные вопросы 18
Murena: Высокорослые и среднерослые деревья. Как отличить? 55
филифьонка: Лесная земляника 62
LVI52: Стоит ли сажать йошту 45
AllInChikk: Колонновидные яблони 10
Maksik: Высокие грядки 118
izid: Уход за яблонями 16
Аня: Дуся - автомат для проветривания теплиц или его аналоги 14
Оксанчик: Зимовка винограда 31
leraya: Шелковица 18
Muryenochek: Болезни плодовых 32
марья к.: Обрезка плодовых 22
Ворон: Гидроизолировать бетонную ёмкость 19
Mussy: Ступени из пеноблоков 17
ИринаТим: Красим крышу 36
Roza-Izh: Выбираем сорт плодовых деревьев 36
ms: Газификация участка 37
Roza-Izh: Плодовые из косточки 89
MYU: Чудо-печь 15
kmag: Прививка черенком - не слишком ли рано? 30
MeM21: Обрезка яблонь 68
мичуринка: Электронный преобразователь солей Эпсол 14
nel: Отмостка с отверстиями для растений 28
Lodiya: Старый колодец 9
roseland: Теплица 60
SereMO: Дрова 43
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2009 1292
офиследи: О грунтовых водах и дренаже 106
Ирэн: Домашняя коптильня 63
Горянка: Рабочее название - летняя оранжерея 30
лорен : О ленте для обмотки плодовых деревьев 13
Muryenochek: ScareCrow - водяное пугало 12
lali: Есть ли смысл зимой покупать бытовку? 20
ПолинаN: Баня 105
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна