Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.07.2017 13:54:08
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Растения, агротехника
 

Пионы: ИТО-гибриды (Itho-hybryda)

Вопросы к тем, кто уже имеет ИТО-гибриды и кто в этом году планирует покупать такие пионы и накопил информации по ним.
Как они зимовали? Насколько долго и обильно цветут? Что означает ранее, среднее и позднее цветение применительно в Подмосковью?
Известная фирма предлагает в этом году несколько сортов, среди них не только желтые, о которых в основном идет речь в обсуждавшихся ранее темах, но и розовые разных оттенков. (они-то меня и интересуют)
Дело в том, что сумма 7800 р за растение для меня не маленькая и прежде чем купить, хотела бы понять - велик ли риск?

Кудряшка Сью
Москва
29.04.2008
02:29:34
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Кудряшка Сью, у меня ИТО-гибридов пока нет, но я тоже планировала до недавнего времени их завести, а буквально пару недель назад послушала лекцию В. М. Дуброва о них и решила пока повременить с их покупкй и вот почему. По его рассказу и фотографиям получается так, что эти пионы цветут продолжительно, но не за счет долгой жизни отдельных цветов, а за счет неодновременного их роспуска. Т. е. на кусте постоянно открыто 2-3 цветка, а еще есть бутоны разной степени роспуска и такого обсыпного цветения как у других травянистых да и древовидных пионов не получается. Про не желтые расцветки он сказал, что они пока уступают по красоте древовидным, но это его мнение. А так по агротехнике и жизнестойкости особо не отличаются от травянистых пионов.
В общем, я решила съездить на фирму во время их цветения и посмотреть на них живьем и потом уже решать очень ли я их хочу или можно обойтись еще несколько лет, а там, глядишь подешевеют немного.

Toka
Москва
29.04.2008
17:26:05

2

Скажите, пожалуйста, а ИТО-пионы это не гибрид между древовидным и травянистым, случайно? Я на этот гибрид тоже все смотрю, но покупать пока не решилась. Очень дорого.

Лучик
Париж
29.04.2008
21:45:31

3

Ндаа, цены у вас на Itoh вполне "взрослые"..., да еще и весной...
Для сравнения, от качественного производителя и с 100% гарантией подлинности
http://www.hollingsworthpeonies.com/2...

GeorgeL
Westport
30.04.2008
08:03:56

4

Toka, спасибо, очень ценная для меня информация. Обойдусь пока без них...
Лучик, он и есть - гибрид, укрывать не надо, срезать на зиму как травянистый, в этом и плюс. Но и минусов достаточно, не говоря уже о цене.
Georgel, 46 долларов - приятная цена:) Открыть питомник в Москве штоль? (ушла думать...)

Кудряшка Сью
Москва
30.04.2008
09:12:46

5

Я тоже пока не буду покупать. У нас цены на эти гибриды в среднем около 75 евро, но все равно дороговато для 2-3-х распустившихся цветков...

Лучик
Париж
30.04.2008
15:08:47

6

А кто-нибудь знает, сколько лет проходит, прежде чем куст разрастется до ощутимых размеров? Это тоже немаловажно, ведь если они будут расти медленно, то это будет большой минус.

VitStar
Королев
30.04.2008
22:02:42

7

Пока никто не отзывается из пионоведов-пионознаев.
Я претендовать на исчерпывающую информацию никак не могу: ИТО единственный - Kellys Memory и зимовка у него только вторая. Мало того, на прошлых выходных он был еще под снегом, увижу только завтра.
Сразу оговорюсь - от коллекционера, роскошная здоровая деленка. Первую зиму перезимовал хорошо (окучивали), дал два бутона, одному дали раскрыться до полуроспуска, дальше цвел в рюмочке:) Могу говорить только с восклицательными знаками. Красивая здоровая листва, феерической красоты бутон, в роспуске смена цвета. Просыпается раньше травянистых, листва и облик куста другие.
{76691}{76696}

guseniza
С-Петербург
30.04.2008
22:54:25

8

GeorgeL [3], мы пытались получить ИТО из ваших краев, и оказия была, и посадочный приемлемый по всем пунктам, кроме одного - реализация в конце октября. А конец октября для Карельского перешейка ну никак не годится:)

guseniza
С-Петербург
30.04.2008
22:58:08

9

Eсли бы они росли с такой же скоростью как и обычные травянистые, они бы не стоили таких денег, они не такие уж и новинки. Скорость роста меньше чем у обычных, но больше чем у древовидных.
Микроскопическая деленка Garden Treasure с 1(одним) глазком была посажена в Ноябре 2004. В то время "честная" деленка от оригинатора, с 3-мя глазками стоила порядка $300, но жаба задавила платить такие деньги, поменялся с другим коллекционером.

Июнь 2005, один стебель, бутона нет.

Июнь 2006, выдал 2 стебля, один зацвел.
http://img.photobucket.com/albums/v57...

Июнь 2007, 4 стебля, 3 цветка (два были срезаны)
http://img.photobucket.com/albums/v57...

Сейчас вижу 6-7 побегов и пока бутонов нет, но им еще пока просто рано.

По словам оригинатора, деленка с 3-5 глазками за 10-12 лет превращается в полутораметровый куст в диаметре. Своими глазами таких пока не видел.

GeorgeL
Westport
30.04.2008
23:35:52

10

guseniza,
В таких случаях получают то ЧТО нужно в то время когда ВОЗМОЖНО и высаживают в горшок.
Я однажды из Тбилиси получил достаточно редкий видовой P.lagodechiana почти под Новый Год и ничего, зацвел через полтора года.

GeorgeL
Westport
30.04.2008
23:43:06

11

GeorgeL, если бы не удалось найти ближе, несомненно, так, или почти так (друзья посадили бы в горшок там, а после зимы уже бы переправили в Россию), и поступили бы.

guseniza
С-Петербург
01.05.2008
00:30:50

12

Я могу объяснить относительную дороговизну ИТО-гибридов. В прошлом году сподобился заказать оптом в одной голландской фирме некоторые растения, в том числе 10 штук (меньше нельзя было) сорта "Йеллоу Краун". Один экземпляр получался по 951 рублю. Корни пришли (кстати, весной) мощные, но почки почти у всех экземпляров оказались сгнившими. Проросли только 4 экземпляра из 10. Только в этом году они начали нормально развиваться. Даже один из них заложил бутоны. Но только к осени следующего года это будет называться качественным посадочным материалом. Вот и подсчитайте, сколько должен стоить ИТО-гибрид после всего этого.
Сорт "Гарден Треже" ("Садовое сокровище") приобретал за 220 евро. Растение было взрослое, сразу зацвело. В этом году будет уже 8 цветков. Не могу сказать о продолжительности цветения, но очень схожие с ИТО-гибридами сорта, но не ИТО-гибриды, "Солнечный Крым" и "Сувенир де Максима Корню" цветут именно так, как описывал Дубров. Но всё же по 3-4 и даже по 5 одновременно открытых цветков было и не раз.

Миляев
Воронеж
02.05.2008
11:36:23

13

Разговоры о том, что дорого, брать лучше когда будут дешевле, интересны, но очень напоминают старую русскую поговорку:"За морем телушка-полушка, да привоз -рубль."
Теперь по существу вопроса, затронутого ранее-как быстро они наращивают массу? Некоторые сорта быстро, в прошлом году было 5-6 стеблей, в этом уже 13-14 лезет, и все с бутонами. Другие имели по 2 стебля, сейчас вижу 3-4(но ещё не все проросли, возможно, будет и больше). Статистики не веду, но общее удвоение заметно, так что делайте выводы, много это или мало.

михалыч.
Москва
03.05.2008
21:18:30

14

Считаю, что это очень даже неплохо, не хуже, чем у обычных травянистых пионов

VitStar
Королев
04.05.2008
00:16:53

15

guseniza, какой красавец! Он у Вас под елью растет? На одной фотографии вроде как лапа еловая рядом..

Кудряшка Сью
Москва
12.05.2008
10:01:17

16

Скажите - Callies Memory (альбом Михалыча) и Kelly's Memory (в базе и у некоторых питомников в прайсе) , так похожие внешне - это случаем не одно и то же? А то я на него (на них?) запала

Кудряшка Сью
Москва
12.05.2008
22:43:00

17

Кудряшка Сью, к [15] - это срезанный цветок, снятый для красоты на горке и лапа - маленькой нидиформис. Поскольку он раскрывался в рюмочке[7], я его каждый вытаскивала и фотографировала:)) А так он растет на свободе на солнце.
к [16] - один и тот же, имхо. Если хотите, напишите в личку, я дам вам ссылку на источник нашего.
Феерической красоты растение.
И к итогам зимы - растительность на террасе, где сидят ИТО и один из японцев, сильно пострадала. Кое-что выпало совсем, а пионы вылезли позже, чем сорта травянистых(хотя должно быть наоборот), и гораздо меньшим количеством ростков, чем можно было ожидать. Т. е. верхние почки того-с((

guseniza
С-Петербург
13.05.2008
17:28:58

18

Правильное написание сорта-Callies Memory и никак по-другому.
www.peony.net.nz

михалыч.
Москва
13.05.2008
21:21:39

19

Callies Memory (Anderson 1990)
http://www.baumpfingstrosen.de/Lexikon/Itoh.php?lang=en

Кстати, Мр. Андерсон, оригинатор многих ИТО-гибридов, включая знаменитый Bartzella, иногда появляется на американском пионовом форуме под ником "callies" и не далее как сегодня написал следующее:

As the originator of Bartzella I have this to say about micropropagated Intersectional hybrids. The intersectional hybrids are very unstable by nature, micropropagation will not create any more stability....Most of these tissue cultured plants come from Holland or Canada, you may be buying a conterfeit. Best you buy a intersectional division from a peony breeder, it may cost a bit more, but at least you know what you've got. Remember, you only get what you pay for.

Другими словами, "что платишь-то и имеешь" или как говорили на Украине, "дешева рыбка-погана юшка".

GeorgeL
Westport
14.05.2008
07:26:13

20

А что, разводчики пионов используют для размножения своих пионов какую-то принципиально другую технологию, чем коммерческие голландские фирмы? Или разводчики продают только уже процветшие деленки, чтобы быть уверенными в том, ЧТО именно они продают, раз это такие нестабильные растения?

Лазурь
Москва
14.05.2008
09:31:26


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
grain: Астра новоанглийская и астра новобельгийская 83
websad: Новинка или старый проверенный сорт? Лилейники и не только 131
Крутышка: Василистник Делавея 73
Topolek: Ваши любимые однолетники 272
захар: Торфяные таблетки 7
oja: Астранции 51
Viridika: Луковичные без корзин 46
Gass: Dysosma 8
Musyaka: Куда девать луковичные в декабре? 58
Каринэ: Сорта пионов 51
websad: Сбор информации по сортам лилейников 107
websad: Агротехника лилейников 65
Старушка Крю: Lobelia speciosa 'Fan' Series F1 Hybrid 23
lollypop: Новинки лилий 136
ЛенаД: Кленолистник (мукдения) 14
profit: Мискантус китайский 26
Филя: Высота лилий 57
Gass: Черенкование хост? 17
Antan1: Почему выпадают колокольчики? 68
Януш: Осеннее мульчирование и ранневесенние луковичные 42
Marchella: Многолетние летники 91
Лазурь: Осенние крокусы пошли в рост... Что делать? 32
Малышка Мю: Стратификация 38
grain: Как правильно посадить бородатые ирисы? 59
Оксанчик: Зимовка садовых бегоний 16
мич: Сеянцы цикламена 19
TatianaCher: Клубни у георгин серии Gallery - как надежнее сохранить? 16
Лучик: О покупка семян 147
MNV: Гибрид лука и чеснока 34
переменчивая: Морозник не растет 21
Михаил М.: Вредитель на мальве 9
Letta: Не цвела космея 19
Кисточка: Кто знаком с юккой? 25
мич: Хазманта 5
h-elenka: Почвопокровники - обсудим? 167
Natalia N.: Агрессивность ландышей 28
Любава: Кто посягает на ирисы? 35
TSH: Еще раз про выгонку луковичных 38
Ника 01: Выкапывать ли на зиму анемоны? 19
alex100: Осеннее черенкование травянистых многолетников 105
лое: Фрезии 10
Tamara: Коммелина 8
julia: Проросли отпрыски у лилии 21
VitStar: Посадка хохлатки 12
Mallva: Поздняя посадка многолетников 60
Likus: Ифейон 21
lusien2005: Растения для участка с соснами 28
мадам лемуан: Корейские хризантемы-как сохранить до весны? 126
Лелик-Болик: Подготовка к зиме 77
NN.: Альстремерия 14
dima: Я и Хелоне - продолжение следует ? 17
liga l: Семена эшшольции 18
amalex: Зимовка калл 48
Nika: Деление пиона 56
Ирэн: Высокий злак для степного цветника 30
zyzy: Посев семян под зиму 153
Papay: Сегодня встретил бамию 15
Танюша: Зимовка горшечных 30
Giboshi: Размножение Phyllitis scolopendri кусочками вай 8
Дада: Удивительное поведение примулы 4
profit: Сеянцы весенника 5
tsh: Почвосмесь для рассады 39
Hloja: Посконник (Eupatorium purpureum) 61
Ленуля: Как побыстрее вырастить волжанку (арункус)? 43
Lelya: Болезни лилейников 21
Тычинка: Сортовые лилейники. Самые, самые достойные 294
Angela: Фото наших гладиолусов и обсуждение сортов 720
TSH: Черенкование георгина 4
TSH: Вопрос по лаванде 44
irinka888: Сеянцы лилий мартагон 13
TSH: Весеннецветущие луковичные для детского сада 32
Катенак: Декоративные подсолнухи: с чего начать ? 6
svetka: Проблема с хостой 36
ksu: Посадка луковичных первый раз в жизни 128
irinakir: Флоксы под зимним укрытием с розами 5
BattleTank: Петуния слабо цветет 80
anklet: Когда обрезать лилии? 26
индиго: Засохла гейхера 7
Тычинка: Наперстянка "Гигантея" (Digitalis ferruginea). Как продлить жизнь? 28
Nera: Флоксы цветут 222
profit: Морозники 7
АМК: Тайнобрачные растения 38
VitStar: Лилейники-спайдеры 4
rozovodik: Странный флокс. Желтое на белом. 78
Энджи: Гладиолусы: хранение зимой 18
TatianaCher: Спящие почки на цветоносах лилейников 47
sveta-bir: Пёстролепестность? 42
Кудряшка Сью: Покупать ли лилии осенью? 31
logri: Заболели лилии 15
Rulaman: Не растет пион 11
logri: Что делать с пионами 16
galakon: Флокс "Peppermint Twist" 14
Nera: Декоративные луки 40
ленчик39: Желтеет лилейник 38
alfgsh: Делосперма "Звездная пыль" 10
Фисочка: Василистник жёлтый 17
Зимний: С розами под лутрасилом 15
alex100: Нематода и МР на флоксах 45
Sweetlana-2: Что случилось с хостами? 24
Giboshi: Новый сорт бузульника? 10
alcedo: Дочерние луковицы у тюльпанов ниже материнской 14
Арония: Что можно посадить как низкий бордюр 51
Михаил М.: Особенности проращивания кохии (однолетнего кипариса) 13
Tatyana65: Хоста White Feather 12
TatianaCher: Вегетативное размножение молодых маточников 19
trubnik: Пересадка тюльпанов после цветения - результаты? 14
ossa: Хоста: новый сорт? 10
Рябинкина: Тысячелистники "Summer pastels" 13
Васька: Камассия 48
marmarta: Анютины глазки 54
Олька В.: Похвастайтесь пионами! 149
АВТА: Проблемы с пионами 26
Nika: Проблемы с ирисами 35
зима: Многолетники, обмерзающие весной 14
viola: Что случилось с лилиями? 68
Ника М: Посадка растений из контейнеров 11
Mblack: Как выглядит манжетка? 13
Когеша: Малодолговечные многолетние растения 82
Little bee: Лилейник не развивается 22
Энджи: Что с флоксами ? 20
Кудряшка Сью: Хосты - свет и тень 20
kaliforniya: Как уничтожить мох? 17
taleks: Морозник 28
VitStar: Эремурус 19
Seriy: Ирисы для бордюра 19
ossa: Джефферсония 20
rareplants: Ирис карликовый iris pumila 32
Олька В.: Как помочь хостам? 57
Юличка: Целозия гребенчатая 16
Ландышь: Пересадка пионов весной 33
brigita: Кто занимается каннами 160
Юля: Anthriscus 7
ленчик39: Живучка 22
VitStar: Зимостойкие гибискусы 20
Floans: Отчего погибли бруннеры? 87
tata-semiz: Хочу начать разводить Каллы 36
VitStar: Хауттюния 26
Даша: Погибли сибирские ирисы 24
varvarasergeevna: Сгнили тюльпаны. Почему? 10
Астилька: Высаживаем в открытый грунт 59
Seriy: Тюльпаны и нарциссы 2008 цветут 246
lumpi: Ограничение мака 39
Ухти-Тухти: К вопросу о корнях: расправлять? 73
VitStar: Зимовка гейхеры 103
MarischaZhuk: Определение климатических зон и соответствие между собой различных стандартов 31
анна13: Рассада анютиных глазок 32
Михаил М.: Возможная стратификация семян книфофии ягодной 38
lumpi: Морозник и клематис - ядовитость 23
смородина: Осторожно-грабли! 163
анна13: Пропали гиацинты! 40
takko: Клещевина 30
АВТА: Цветы для балкона 13
shirochka: Весенняя пересадка тюльпанов 21
Облачко: Хоста: делить или не делить? 53
boyed: В чем может быть причина гибели луковицы императорского рябчика? 28
Васька: Вопросы по солнцецвету (гелиантемуму) 27
Лучик: Вирусные тюльпаны 118
Юляша: Петунии 69
terra inc: Примула мягкая 12
varvarasergeevna: Пионы и розы вместе? 49
Зайца: Посев многолетников 42
зима: Многолетники, цветущие в начале лета 41
lumpi: Хосты и слизни 15
Райчик: Сроки посева семян холодостойких однолетников 19
С.Е.: Забытые тюльпаны 12
Наталия I.: Хоста Revolution и другие сорта 33
tatyana-ivanova: Почвопокровник в колючие кусты - что посадить? 68
skissa: Школка 54
marmarta: Анемоны 47
Tamara: Выращивание рассады многолетников из семян 125
gmu: Примулы из ОБИ 60
julia: Росянка 14
elenaluncva: Рано сходит снег перед домом 15
profit: Контейнерные георгины 38
Papay: Развеем все мифы вокруг галбри 16
анна13: Лилия карликовая 15
websad: Датура, бругмансия 33
grafinchik: Ваточник клубневый 11
Олька В.: Требующие щелочной почвы 13
Tamara: Когда можно сажать бегонии в землю? 94
tucia: Горечавка семираздельная 68
Танюша УГ: Иксия и эукомис 23
гоч: Место для рассады 30
Эола: Эрантис 13
belni: Додекатеон 59
Кудряшка Сью: Куда "смотрят" цветы? 36
Зимний: Экспансивные растения 23
Франческа: "Заморские" пряные травы 159
сергей галицкий: Астильба и Арункус на юге? 26
nmz: Сорта гиацинтов 19
vitalina: Подкормки и защита растений 77
websad: Хосты и нематоды 55
Лучик: Папоротник Woodwardia 16
Машастая: Расскажите мне про мордовник 30
чумиза: Что можно сеять сразу в грунт? 41
roseland: Бальзамины 49
матрона: Клещевина из собственных семян 47
Зимний: Гейхера "Комета" 25
sergik74: Торфоперегнойные таблетки 115
svetka: Растение из консервной банки 22
Faina: Хранение семян 20
ЛарисаБ: Передержка многолетников. Зима 2008 г. 594
marmarta: Выращивание флоксов из семян 16
websad: Необычные хосты 77
манжура: Болеют аквилегии 29
belni: Мазус ползучий 11
Ириса: Махровый флокс 12
Tatra: Флокс Фламмкуппел 29
vitalina: Выращивание рассады однолетников 415
NN.: Фиалки 96
UK: Узнаваемые хосты или Правило трех шагов :) 78
IV: Черенкование 40
Innachek: Подбор растений для кладбища 42
ИринаМ42: Морозник черный 53
Andrei: Неустойчивые хосты 131
Дада: Растут лилии Miss Lucy 84
julia: Коммелина 18
Nera: Ajuga incisa 14
Marinka: Фуксия Магелланская в саду 21
SElen: Хвощ зимующий 14
Andrei: Кардиокринум 6
_Марина_: Луковичные зимой 24
logri: Гвоздики 53
Dancha: Хранение гладиолусов, обсуждение сортов 230
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна