"Перемен требуют наши сердца. Перемен требуют наши глаза." Слова Цоя очень подходят для моей ситуации. Казалось бы, уж тут-то {229275} что менять? Розы цветут и пахнут, растут почти без внимания. Каштан впечатляет фактурными стволами и формой кроны, все еще экзот для Вологодчины.. Но! "Почти" обернулось черной пятнистостью и утратой листьев в августе, а еще и зима впереди, укрытие-раскрытие, бр-р-р.. Надоело! А красавчик вообще подложил свинью, уронил ствол, переломал гортензию {229276} и планирует снова засыпать всех листьями и плодами.. Опасно! В итоге: вызвана подруга розовод-неофит на предмет выкопки "несколько розочек" ( а там восемь кустяр десятилетних, уж как справится, не знаю..), а в мастерской уже попискивает от нетерпения бензопила с наточенной цепью, ждет субботы, дня, назначенного для спила каштана. Да и шредер голодно урчит, предвкушая мягкие каштановые ветки. Избавляюсь от каштана и очередного розария, это решено.
Пол-поста отправилось, сорри. Продолжу.
Теперь собственно вопросы. Что вместо? Можно повторить всю композицию {229277}, заменив каштан на дерево пониже, поустойчивей, возможно даже пополезней. Облако на ножке или многоствольный зонт, высота 3-3.5 м, декоративность круглогодично, способное вырасти в корнях каштана ( корчевать ничего не буду). Вишня? Боярышник? Ива Хакура нишики? Бересклет? Или хвойное? Ох, медленно они растут :(.. Ну, если сосну горную, и как-нибудь ее ракорячить со временем :). Здесь нужны предложения, я поприставляю в фотошопе, посмотрим.
Размер розария 1*5, изогнутой рабаткой. Собственно , убрав розы, мы ничего не поменяем внешне. Там столько всего понатыкано! Вербена копьевидная, тимьян, люпин, клематис Арабелла, кодонопсис, мартагоны, лилии азиатки, шалфей, платикодон, колокольчик молочноцветковый, колокольчик скученный, котовник крупноцветковый, мелисса лимонная, плюс прилетевшие сами герань и морозник. Все не в одном экземпляре. Рабатка не чистится, не полется много лет. После посадки все было замульчировано корой, теперь все так плотно.. Но дыры-от от роз появятся! Что бы туда такого интересного добавить? Многолетники в розово-сиренево-лиловой гамме , цветение июль и/или август, высокое. Ах, как хочется высоких ярких свечек! С люпинами у меня не сложилось, какие-то корявые рыхлые кучи.. земля не та что-ли? Проблема им будет выжить в такой тесноте. Или надо кого-то подрастить на школке и высадить уже взрослым растением, тогда способность переносить пересадку во взрослом возрасте. Но можно и МАФами высот добавить, там стоят обелиски для клематиса и кодонопсиса, можно сделать их ярче. Или не свечи , а одновысокая рабатка и ритм цветовыми пятнами? Лилии ? Но это сезонно, а вид практически центральный, хочется гармонии постоянной. Или вообще стоит перестрясти весь цветник? Выкопать всех, улучшить землю кардинально и перепосадить избранных? По этому вопросу спешки нет, хочется найти идею, нужны картинки для вдохновения.
Допускаю возможность переделки всего куска в целом. Работы не боюсь. Дорожки-пошаговые плитки на нетканке, снять не трудно. Размер примерно 4*10, слева пионы, справа ягодные кусты и теплица, их не трогать :). Впрочем, на схеме все видно {229278}. Если возникнут идеи и соображения, давайте обсудим, Почему бы нет?
Спасибо всем, кто решит мне помочь по любому из пунктов.
Я как всегда со "своими" рябинками), а можно и две, например декоративную Додонг (Тодон) и плодовую. Очень нравятся кровохлебки белоцветковые, посадила себе по всему флоксарию. Астры татарские+ белоцветковые посконники. Это я бы себе посадила, при наличии свободных мест.
[2] Varvarasergeevna, вряд ли я смогу помочь в части ассортимента и планировки цветника в целом. Но глаз зацепился за "боярышник?". Не надо боярышник. :) Он красивый, но поросль в гуще цветника и колючие ветки (а их надо хошь-не хошь хоть иногда обрезать - убирать лишние) сводят с ума.
Яблоня (декоративная) вполне бы стала зонтиком, но тогда большая часть цветника будет под ней и требования к растениям будут совсем другие.
Бересклет европейский, сформированный деревцем - почему бы и нет, будет осенний эффект. Аналогично можно сформировать калину.
Сам цветник надо как-то структурировать, возможно, стоит объединить одинаковые растения в крупные пятна, чтоб они читались по листве даже когда не цветут. Иначе получается пестрая мелкотравчатая каша, которая и вызывает, похоже, Ваше раздражение. На площади всего 1Х5 столько всего. Конечно, выбирать Вам нужно из тех растений, которые Вам нравятся. А не просто тех которые "положены" или "уже есть". К примеру, я так и не прониклась любовью к злакам. И у себя их больше не сажаю. Хотя они неплохо дают фон и перебивку всяким "цветочкам".
Высокие яркие свечки - клопогоны у Вас успевают цвести? Вот уж и высокие, и яркие. У меня цветут сейчас.
Летние "свечки" - мальва, если любите. Коровяки.
Дельфиниум... Ну у него есть наряду с большим плюсом - уникальным цветом, свои минусы - неприятный вид уже к концу цветения, необходимость подвязок...
Можно посадить больше клематисов, на обелиски. Вот и будут высотные акценты. Но это будут не свечки, а довольно широкие... не знаю даже как обозвать. Шары на ножке? Вроде нет. В общем, обелиски. :)
А лилии могут там-сям служить временными, сезонными акцентами. Отцвели и "погасли".
Перечитала что написала, потом посмотрела еще раз схему. Это речь о полоске метр на 5 м на переднем плане? ТОгда о каких высоких свечках можно говорить... Это передний план, да еще такой узкий. Ну можно там кое-где натыкать лиатриса - будут средневысокие свечки в августе. Среди чего-то раскидистого, невысокого. Чтоб не загораживать то что дальше. А что там дальше, кроме дерева - я не вполне понимаю.
Varvarasergeevna, можно начну издалека? Лично мне не хватает в этой композиции структуры и глубины из-за недостаточной высоты растений заднего плана, местами нарушенной соподчиненности размеров растений, отсутствия "воздуха" и, главное, отсутствия четко считываемых форм. Растения у Вас мощные, здоровые, приятно посмотреть. Но растут они в итоге единой массой.
Я когда-то давно полусерьезно училась рисованию, на занятиях по композиции нам показывали простой прием: берешь свою работу, и в градации серого ее (в стародавние времена - фото на "мыльницу", потом, с появлением компов - в графическом редакторе, а сейчас и фильтры на телефоне прекрасно справляются:)). Если в grayscale все слилось - значит, и цвета сбалансированы неправильно по насыщенности, и "архитектурности", то бишь структуры не хватает.
Это в общем:) Дальше ближе к конкретике.
Что бы я сделала прямо сейчас - так это посадила сеянцы наперстянки или шток-розы (или их смесь) прямо к забору, чтобы на следующий сезон уже получить хорошую вертикаль на заднем плане. Это переделкам не помешает, и при желании уберется / заменится устойчивыми многолетниками или лианами потом легко. Этакий быстрый тест, улучшит ли картинку и увеличит ли глубину увеличение высоты композиции.
По поводу дерева: сейчас в меня полетят тапки, но мне лично даже теперешний каштан кажется мелковат и низковат в кроне для этого места, не играет ни при обзоре с дорожки, ни на расстоянии. Я бы сажала что-то из полноразмерных сосен с неплотной плоско-широкой ярусной кроной и поднимала бы ее штамб над забором на разницу высот забор/теплица*2, судя по фото, это примерно треть высоты забора. Тогда должна теоретически гармонично общая картинка сложиться (практически - рисовать надо). И потом в зависимости от выбранного стиля микса чем-то из невысоких древесных бы эту сосну дополняла (вертикалями, скальными можжевелами, например, либо зонтиками на нескольких ножках. Может, уже растущую гортензию на высокие ноги поднять получится? Или те же горные сосны забонсаить:) Вариантов масса, да те же сирени не самые типичные подобрать можно, гиацинтовые, например).
Розы я бы заменила розами, просто неукрывными и максимально устойчивыми, все равно по длительной декоративности с ними из цветущих кустарников мало что сравнится:) Я так альтернатив и не нашла для себя.
И тогда можно их не массивом сажать, а отдельными мазками. Добавила бы на передний план лапчаток лёгких зефирных тонов. Уже растущие у Вас многолетники прекрасно впишутся в такую основу, просто их надо будет рассадить. Свечек и "воздуха" действительно остро не хватает. Чтобы это исправить, я бы начала с заборчика из шалфея, его бы рассадить, чтобы заиграл. "Свечки" в ряд перестают свою роль вертикалей играть, вместо узкой "палочки" или "столбика" получается единый прямоугольник; разница как между несколькими ритмично рассажеными узкими можжевелами - и плотной стриженной ЖИ из них же). Вероникаструм еще начеренковать и размножить, и подумать о дербеннике, если нет, если есть - опять же, размножить:) Для временных высоких вертикалей на сезон ту же наперстянку рассадой подсадить потом можно. Для воздуха вербену б/а много между растениями по всему массиву:)
Для совсем уж конкретики нужны фото нормального разрешения, на этих подробностей не рассмотреть. Из того, что рассмотрела (легко может быть, что неправильно), и что изменила бы: мартагоны в глубину, колокольчик высокий - либо убирать в глубину и резать после цветения, либо убирать совсем. Клематис - размножить и к розам на подбивку, низкий он для этого места, и обелиск этот по высоте вообще не вписывается, конфликтует с окружением (мафы включая обелиски в любом случае придется по высоте с константами - строениями и забором - согласовывать). Вроде пока все, прошу прощения за многословие.
Васька, полет и направление мысли были правильные . Это о полоске на переднем плане. Но за ней высокие кусты черной смородины и подрастающая жимолость, почти весь сезон зеленые, смотрится все вместе глубоким цветником. Но то, что сзади, рассматривать не обязательно, просто зеленый фон. Думала, при таком раскладе можно свечки выдвинуть вперед. Хотя , да, не классика миксбордера.. Про мелкотравчатую кашу услышала :) и даже согласилась, буду думать и расставаться. Получается, надо перепосадить весь микс? Злаками тоже не прониклась, но , согласитесь, здесь они были бы ой как в тему. В контрсвете, или подсвеченные закатным солнцем.. Да, ну! Не думать! Злаки в моем пышноцветном бабушатском саду -седло на корове. Клопогон у меня один, посажен в тень, цветет в октябре аж. Не впечатляет. И еще надо добавить, категорическое "Нет" бордовой и пестрой листве. Да, дельфиниумы прекрасны, но там они действительно будут снесены первым же ветреным днем. Да и дыра после цветения, не лучшее украшение цветника в августе, план-то практически передний. Лиатрисы чего-то не живут, все-таки глина. Но попробовать еще можно. Флоксы? Нравятся, в стиль сада, есть много в наличии тех, кто просится на лучшее место и обещает на солнце быть красавчиком. Но, похоже, опять намечается винегрет. Так, думать о структуре и фактуре!:)) Красивые интересные листья весь сезон. Хосты? Вообще красотки, только слизни и улитки в этом году безобразят не по детски, чревато. Пионы? Ну что еще может прийти в голову пиономану? Самый поздний Old Faitful поделить и высадить, сколько получится деленок, отдельно ото всех. А то все уже отцвели , а он красуется {229053}. Пионовый куст -прекрасный фон для любых цветочков. Мартагоны растащить по всей длине. Они, кажется, множатся хорошо. Правильных лилий пособирать по саду или прикупить. Запах люблю.
Пора мне тормознуть, виртуально хожу по саду и пристраиваю то, что есть в наличии. Надо планировать как-бы с чистого листа. И послушать мнение коллег. Коллеги! Жду ваших идей. Marchella, покажите , пожалуйста кровохлебки во флоксарии, если они у Вас уже есть. Астра татарская и посконник не совсем мои растения, кажутся мне немного зазаборными. Рябины очень нравятся. Додонг -вещь!Надо брать! Можно формировать композицию с древесными, взяв Додонг за основу, на всей площади {229279}. Будет и глубина и структура. Рядом хороши и уместны будут гортензии и что-нибудь вечнозеленое. Бересклет крылатый компактус можно купить.. Будет осенняя феерия. Мордовники можно туда же..( Ох как они меня впечатляют {229280}. Весной-летом о них и не вспоминаешь, а потом, раз - и неожиданные такие появляются.. Да много, да долго.. :). Хочу их еще куда-нибудь приладить , да места нет, вот и будет) Идея с этой рябиной прямо очень и очень перспективна. Композиция может быть стабильна и декоративна одновременно. Не противоречит остальному окружению, будет работать в паре с этой {229281}. И зимой будет чем заняться с подбором и поиском саженцов.
[6] Varvarasergeevna, показывать пока нечего, мне эту кровохлебку только подарили, привезли огромный куст, пыталась поделить, но корень стержневой, не знаю, приживутся ли все, а хочу много). Это Sanguisorba tenuifolia var. alba , поищу фото в сети. Про другие растения не сказала бы, что зазаборные, есть сорта, как раз в стиле НВ
Varvarasergeevna, насчет каштана вы приняли правильное решение. Он у вас еще пока подросток:). А какие корни у моего старичка! Все вокруг пронизано в радиусе метров пяти! В качестве свечек мне тоже нравится вероникаструм. Ветер ему нипочем, высокий, у меня белый, но вроде бывают сорта розовые или лиловые.
Marchella, спасибо. Все-таки это не мои растения. Фото меня не убедили. И я не доверяю белоцветковым растениям, нередко они смотрятся очень неопрятно в стадии отцветания. marmarta, ирге нет. Есть у меня две штуки. Мучнистая роса и польза от ягод птицам. Вероникаструм как раз есть за каштаном у забора. Там еще сетка, на ней клематис. Нашла только июньское фото {229282} Выдрик, сначала о том, с чем не согласна. 1. Сосну не вижу тот совсем, другое это дерево. Кроме того, как раз на днях почистила очередные нижние ярусы своих трех сосен. И что в итоге? Крыши соседских строений {229283} . Пришла в ужас, но ветки не приставишь. Уговариваю себя тем, что стало светлей и просторней. А в будущем - ствол на уровне взгляда и крона убежавшая в небо , и как следствие - бензопила и кучка дров. Нет, сосны не для таких участков. Либо сосновый лес, либо сосен не нать(мы говорим не о горных). И не говорите мне про щипать. Щипала, по два часа на сосне сидела, не хочу более! Считайте, тапки прилетели :) 2. Неукрывные розы это реально? Вот совсем-совсем? И цвести будут прилично? Подскажите, плиз, сорта и , если можно, реальные Ваши фото. Может быть. 3. По-моему, лапчатки проигрывают спиреям, лохматые они какие-то. Или я просто не умею их готовить. 4. Шалфей Blauhugel не дает хорошую заметную свечку, все-таки жидковат он для такой задачи, поэтому был замысел иметь пятно. А уж прямоугольным оно стало, когда задрало поднимать шалфей во время кошения. Хотела как лучше, а вышло как обычно :). Ну хоть на этом фото {229284} видны цветные пятна: синее , розовое и белое?
Со всем остальным согласна. Наперстянка насеялась кой-где, оставила как раз для посмотреть в следующем году. Ее сейчас пересадить или весной? Вербену по всему массиву-это я за, очень люблю ее, и возня с рассадой не пугает. Что про Додонг думаете? Маловато будет? Кстати , пока бы древесные подрастали, можно экспериментировать без стеснения и удержу, не соблюдая приличий :). Что-то очень хочется винегрет их флоксов.
По рябине Додонг и бересклету крылатому есть владельцы со стажем? Какие особенности? Подводные камни? Может , не все так просто, как хотелось бы. Вот , например, багряник японский и прижился и растет, и даже карамелью пахнет, но сушит , зараза, ветки и не багрянится ни разу.. Бесит, планирую удалять. Как бы так же не выщло.
[14] Varvarasergeevna, подводные камни и особенности есть у любого растения. И любимому растению многое прощаем, что не прощают другие.
Рябина Додонг у меня с весны 2017 года. Это, получается, 7 сезонов. Она у меня растет вертикально, узким деревом. Я не знаю как сделать из нее зонтик. И она явно будет высокой, она уже сейчас выше 3 м, и прирастает ежегодно прилично. Не знаю, может от конкретного экземпляра зависит форма. Листва осенью яркая, но очень недолго, краснеет постепенно и после покраснения быстро осыпается. В остальное время это "просто рябина". Плодов нет, в прошлом году цвела чуть-чуть, ничего не завязала.
Бересклет крылатый, наоборот, растет скорее вширь. И сильно высоким он вряд ли будет. У меня он старше чем рябина (не помню уже в каком году его купила), но все еще ниже меня ростом. Сорт Компактус. После зимы иногда отсушивает часть веток по неизвестной причине (с морозами это не коррелирует). Стабильно окрашивается в ярко-красный, но довольно поздно. Обычно в октябре. Сейчас только начал краснеть, в целом стоит буро-зеленый из-за того что хлорофилл не полностью исчез. Боюсь, выводить его на штамбе будет очень долго. НЕкомпактус, чтоб был более высокий и быстрее рос, еще поди найди...
Varvarasergeevna, в качестве "свечек" на пораньше - вероники {229285}, {229286}, на попозже, уже упомянутые здесь, - вероникаструмы и клопогоны {229287}. Их свечки особо яркими не назовешь, зато подвязок не требуют. И старые, добрые дербенники же ещё есть {229288}.
[14]Varvarasergeevna, тапки поймала, гостевыми будут:)
Фото {229284} очень красивое. Но оно же снизу снято, фотограф на корточках? А причина вашего недовольства картинкой именно при взгляде с роста диагностируется:) Поэтому - фото мало:) Лапчатки: сортовые лапчатки, как и японские спиреи, будут аккуратными, если их стричь, и "фриформ", если нет. Я люблю и то, и другое, но вот по лёгкости в подборе партнёров лапчатка, имхо, выигрывает у спирей с разгромным счётом - она и в стародачный микс впишется, и в букетный цветник, и в розарий. Цветут л. при этом очень долго, современные (относительно) сорта отдельными цветами у меня начинают в июне, в полном цвету с июля, и под снег уходят с цветами. Расцветки - белый, оранжевый, красный, много вариаций розового и жёлтого разных оттенков и насыщенности. Отцветают, опять же, л. очень аккуратно и незаметно. Розы совсем-совсем неукрывные:), цветущие в 2-3 волны за сезон, не болезненные, которые после экспериментов у меня остались на ПМЖ: Робуста, Music Box (но она не буйная, плотного пятна не даст), Savel, Above&Beyond, Hansaland, Ritausma, Wild Edric. Ещё пара сортов сейчас на испытании, и больше десятка отбраковано.
Натаскала немножко фото моих лапчаток, неукрывных роз в разных комбинациях и любимых свечек вот сюда:
Фото рябины Додонг с экскурсии по садам Лен. области; не похоже, что из нее получится зонтик:
Может, на клёны посмотреть типа ложнозибольдова или манчжурского? Хочется чего-то графичного и с неплотной кроной туда. На взрослые клёны этих видов любуюсь в командировках на ДВ, своих нет (пока:))
Наперстянку можно и весной спокойно рассадить, она живучая.
[17] Выдрик, до чего ж хороши лапчатки, как же я их не ценила раньше(, надо было вместо гортензий мет. их сажать, больше подошли бы по стилю(. И Робуста сочная)
Дурында я. Посмотрела вчера эту рябину в сети и залипла на красивом коллаже с ней, где она оранжевым зонтиком. Думала, также и у меня будет. Вечером посмотрела, где купить, а там речь о высоте 8 метров, и насторожилась. Но думаю, вдруг реально в садах они как-то иначе вырастают? У меня Бурка, Гранатная и бузинолистная с 2017 выросли не более двух с половиной, рыхлые овалы. Кстати, зонтик дает букетная посадка. И , кажется, сдерживает их в росте. У нас по одной улице такая красота высажена, каждый раз, проезжая, и зимой и летом любуюсь. Кстати, на коллаже том бадан высотой 1/5 от "рябины" :), зато походила счастливая.. Васька, спасибо , что поделились личным опытом. Очень ценно. Додонг в помойку и бересклет туда же.
Клены. Очень люблю, их у меня много. И есть малыши прошлогодние. Ну, не очень малыши, метра по полтора-два, но годные еще к пересадке. К. полевой Silver Celebration ( низкий, белый кант по мелкому листу, поздно осенью светло желтый), К. остролистный Charles Joly (высокий, лист разрезан до середины, осенью сразу бордовый), К. остролистный Laciniatum (высокий, рыхлый, не зонт, не желтеет, буреет и сразу осыпается), К. остролистный Oregon Pride (высокий, лист разрезан до середины, какой осенью не знаю). Из перечисленных только полевой подходит для этого места, остальные крупноваты. Ложнозибольдов также мог бы стать центром композиции, очень хорош {229289}. Моему лет 15 уже , чуть выше двух метров. Растет в тени липы, ему бы на солнце, но , боюсь, пересадки не переживет. Если только подрощенный поискать за разумные деньги. Или рискнуть с пересадкой? Есть зеленокорый от 2017 года посадки, но , думаю, еще можно перетащить. Растет не быстро, ствол интересный, осенью салатовый. Клен Гиннала хорош, но прет как оглашенный, да и рядом уже два есть. Еще имеется Каштан конский Laciniata (не высокий, вид очень экзотичный, даже слишком экзотичный, какой-то болезненно-вычурный. Да и будет ли расти после другого каштана?). Крупноразмерная метельчатая гортензия на нескольких ногах? Не, гортензиями лучше дополнять композицию.. Пока в моем списке кандидатов: клены лижнозибольдов, полевой и зеленокорый, яблоня ягодная ( есть у меня саженцы с той заветной, от дороги), сосна горная. Что-то еще?
А теперь новый поворот мысли. Может на месте роз сделать древесно-кустарниковую ширму, а на пространстве между ней и забором что-то низкое, без никакого солитера? Это я про молодые клены вспомнила, два перед баней высажены {229290}. Стратегия перехода к малоуходному древесному саду :). Завиральная идея? И клены с южной стороны участка тоже так себе идейка? aprel, Все Ваши свечки хороши, но почему-то у меня они или не растут, или превращаются в комок. Какая-то особенность места. Женский сад. Все многоствольное и круглое. Даже вероникаструмы {229292} Выдрик, с лапчатками Вы меня не убедили. В Жути есть одна белая, держу, так как шара такого размера так вдруг туда не вставишь, но лишь как форму. На мой взгляд " ни кожи, ни рожи", простите, все любители лапчаток. Из роз понравилась Ritausma. Я на нее и раньше поглядывала, когда паслась на розоводческом сайте, очень ее там нахваливали. Если вправду неукрывная, надо брать. Спасибо.
Поехала каштан пилить. Как освободится пространство, станет видно, как там и чего.
[18]Marchella, посадИте хоть парочку, есть же совсем компактные сорта, и стелющиеся (сама облизываюсь:)) И стригутся они отлично. Очень благодарное беспроблемное растение.
Поздравляем с днем рождения
