Беседка в окружении хвойных и кустарников

Добрый день! Уважаемые форумчане, прошу вашей помощи. Необходимо оформить зону вокруг беседки. Зона находится в углу участка. Там уже растут довольно взрослые пихты и недалеко посажены несколько туй. Хотелось бы объединить эти кусочки и создать хвойно-кустарниковую группу.

1

На общем плане зеленым в верхнем левом углу выделена зона, которую хочу оформить {226052}. Размеры участка примерно 11,5 на 18,5 метров. Вот что у меня получилось, после долгих мучений {226053}. Цветом выделено то, что уже посажено на данный момент. Как это выглядит сейчас {226058} {226057} {226056} {226055} {226054}.

2

То, что сейчас находится вдоль забора, будет убрано в ближайшее время. Беседка еще не до собрана. Нашла старую фотографию {226059}. Только стоять она будет не на помосте, а внутри будет уложена тротуарная плитка. Прошу ваших комментариев и советов, т. к. я сейчас нахожусь полном в тупике.

3

Irina_B, нельзя ли сделать надписи на плане покрупнее и пожирнее. Я, например, большинство из них не могу прочитать.

4

Прошу прощения, не подумала, что будет плохо читаться. {226068} Исправила. Надеюсь так будет понятнее.

5

Irina_B, непонятно, почему вишня с рододендроном, сирень в тени за беседкой.. Сирени любят солнце, сушь, щелочь. Рододендроны кислую почву, п/тень. Я бы скомпоновала сирени вместе, рядом можно вишню оставить. Вокруг беседки гортензии, рододендроны

6

Irina_B, и в предыдущем варианте [4], и на плане нового варианта беседка имеет основной обзор на пустое пространство газона. Засажена "спина" и "бока". Что Вы будете делать в этой беседке?
Если сидя кружком смотреть в стол (типа чайного домика) или мечтать, глядя на площадку с травой, то не всё ли равно, что посажено позади? Имхо, уже и в прежнем составе нормально.

7

[6] "... не всё ли равно, что посажено позади?" - я думаю, это важно не столько когда сидят в беседке, столько когда смотрят на беседку из дома, с веранды, - как она вписана в окружение. Глазу ведь, наверно, приятней видеть утопающую в зелени беседку, нежели торчащую посреди голого поля на фоне забора. А из беседки скорее всего будут смотреть не на пустую лужайку, а на опоясывающий эту лужайку цветник и остальной сад. :)

8

Пока исправляла подписи, немного переделала план. Мне в другой теме определили мою пихту как корейскую видовую. Предположили, что скорее всего будет большая. Я ее разместила справа от беседки. Таким образом у меня получается неправильный треугольник из пихт. На сколько это оправдано и красиво?

9

Marchella, вот по этому и прошу помощи. В голове картинка не складывается, хоть убей! Я вообще не уверена, что сирени туда вписываются. Так как, наверно, вижу этот участок более лесным что ли. У меня за забором из сетки через 25 метров начинается густой, старый еловый лес. Полоса между лесом и забором представляет собой заросший ивняком и березами бурелом. Мне хотелось как-то связать это вместе.
Пространство между лесом и забором потихоньку приводим в порядок, убираем поваленные деревья, освобождаем березы от зарослей ивняка.

10

Татьяна Б., Васька ответила на ваш вопрос. Беседкой будут пользоваться дети - играть в настольные игры с друзьями. А у меня как раз основной обзор из окна (там кухня и, сами понимаете, времени там проводится не мало). Плюс собираемся пристроить открытую веранду с выходом из кухни, поэтому вид с веранды мне очень важен.

11

Если убрать сирени, то чем их лучше будет заменить? В том месте, где нарисованы сирени, достаточно солнечно. Там тень немного утром, а потом только после 18 часов от самого забора. Да забыла написать, почвы - суглинок с небольшим плодородным слоем земли. Скорее кислая, чем нейтральная. Участок имеет уклон примерно 1,2 метра на 35 метров длины. Эта зона получается сама низкая. Но за нами уклон продолжается, поэтому вода не стоит. Но весной мимо нас проходят достаточно большие потоки воды. Уровень грунтовых вод около 1.5 метров в этом месте.

12

Irina_B, если речь о детях, то их желательно видеть. И чтобы солнце туда доходило, и проветривалось чтобы. Вот как хотите, а мне не представляется оптимальным засаживать высокорослыми экземплярами. Кстати, дети могут реагировать на некоторые цветущие (аллергия на ароматы).

13

[9] Irina_B, чтобы связать с лесом, оставляйте хвойные. Ну и, опять же повторюсь, рододендроны с гортензиями вокруг беседки. Сделайте пока основу, а бордюрную мелочь добавите потом, если необходимо.

14

Татьяна Б., детям 14 и 8 лет ;). У них такой возраст, когда хочется уединения. Особенно, когда приходят подружки. Аллергиями на ароматы, и вообще на растения, никто не страдает. А по поводу расположения беседки, то как раз она поставлена так, чтобы высокая пихта прикрывала ее от южного солнца. А в остальное время беседка освещается хорошо. Совсем впритык к беседке, я и не хотела сажать высокие растения. Думала это будут гортензии и рододендроны.

15

Marchella, две больших пихты, которые остались от прежних хозяев участка, моя пихта корейская видовая и три туи справа - этого хватает для хвойной основы? Или необходимо добавить что-то еще? И что добавлять? И куда? Плюс валуны, которые уже не сдвинуть. Можно только попробовать накидать еще (если получится уговорить мужа...)
У меня какой-то хаос в голове сейчас, поэтому очень нужна помощь и трезвый взгляд со стороны

16

Плюс сказывается то, что до этого участок у меня был на юге города, а теперь на севере. И я чувствую, что растения ведут себя здесь иначе.

17

[15] Irina_B, по хвойным ничего не могу сказать, не спец. Знаю только, что с ними гармонично сочетаются рододендроны и гортензии. Валуны тоже в тему. Потом можно будет добавить папоротники, верески, ягодные для детей - голубику, чернику, бруснику..

18

[15] Irina_B, мне кажется, что хвойных достаточно, добавлять не надо.

19

В ноги валуну можно добавить стелящийся можжевельник. И наверно действительно хватит.

20

Irina_B, у вас постоянка или сезонное проживание? Красивый вид из окна кухни требуется только летом, или круглогодично?

21

Marchella, нет, ягодные точно сюда не хочу. Голубика растет в огородной зоне, а брусника и черника в близлежащем лесочке. А вот папоротники - да! Я их здесь вижу, но до них пока, как мне кажется, еще далеко. Сначала бы с кустами разобраться :))

22

Земляника, спасибо за помощь.
Васька, можжевельник я там боюсь сажать. На прошлой даче на полном солнце у меня сгорел обычный казацкий. Он, конечно, восстановился за пару лет... Но теперь я "дую на воду" и сажаю можжевельники только в полутени
Зона справа (где камни сейчас) видна от входа на участок, и иметь там что-то "обгорелое" совсем не хочется
Хотя если посадить перед квадратным камнем небольшую горную сосенку, она как раз немного сгладит очертания этого монумента?

23

Выдрик, сейчас мы обитаем на даче примерно с конца марта по ноябрь. Но в будущем собираемся проводить там и зимние каникулы. А совсем в отдаленном будущем, мне бы хотелось переехать туда жить

24

Итак. Хвойная основа этой зоны - это три пихты, три туи и, возможно, сосна горная.
Теперь очередь за кустарниками. В левый дальний угол я планировала боярышник Pauls Scarlet. Мысль была такая: крупный куст закроет угол, сгладит стык разных заборов. Правее будет пузыреплодник Diablo. Он визуально создаст "провал" и взгляд уйдет на растущую за ним березы и осины. Таким образом пространство расширяется. В этом есть рациональное зерно или я ошибаюсь?

25

Попыталась изобразить, как это примерно будет. Предупреждаю сразу, художник из меня ужасный {226069}

26

Irina_B, Pauls Scarlet, с одной стороны, слишком декоративный, чтобы помещать его в дальний угол за беседку, а с другой стороны - недостаточно надежный в нашем климате http://www.websad.ru/archdis.php

27

Земляника, архив читала. Самой не получилось его завести, т. к. оба куста оказались обычным боярышником. А потом место закончилось :))
В живую я его видела только один раз, в прошлом году. Это около 200 км по Мурманскому шоссе. Рядом река, куст находился на сквозняке. Был он около 2 метров. Обратила на него внимание, потому что он цвел весь. Хотела в этом году посмотреть на него еще раз. Поэтому я его еще не покупала. А его хотела, потому что на фоне большой массы зелени хочется каких-то ярких мазков. Я и рододендроны хотела подобрать яркие, чтобы они друг друга дополняли, поскольку цветут примерно в одно время.

28

[27] Irina_B, у меня нет боярышника, но почитала про ваш - и светолюбив, и не выносит уплотнение почвы и высокий угв, и требует известкования...

29

Irina_B, сортовой боярышник можно заменить вполне устойчивой иргой ламарка, видовой или сортовой, сорт Балерина. И весной цветёт, и ягоды и осенняя окраска.

30

Да. Я тоже посидела, подумала, еще раз перечитала характеристики... А самое главное, еще раз трезво посмотрела на картинку. Мысленно дорисовала крышу беседки, и поняла, что никаких цветов я там просто не увижу. Но, согласитесь, что объемный куст туда все-таки нужен? Кто сможет закрыть дырку? Лещина? Дерен видовой?

31

Irina_B, Рогнеда советует иргу. Ещё вариант видовая рябина. Там же высота нужна?

32

Рогнеда, спасибо, про иргу забыла.

33

Marchella, скорее ширина. Я хотела в угол все таки куст, который скроет стык заборов.

34

Irina_B, может быть, действительно рябину, можно в многоствольной форме. Или клен татарский или гиннала, тоже многоствольный.

35

Вот здесь видно угол {226054}, который мы обсуждаем

36

Меня в рябине и клене смущает следующее: когда они подрастут, не буду ли я видеть в этом месте голые стволы на фоне стыка заборов?

37

[36] Irina_B, по фото {226054} создается впечатление, что ноги будут скрыты за беседкой. И, кроме того, высота голых ног будет зависеть от того, как вы будете формировать дерево или куст.

38

Irina_B, мы постоянно живём за городом, и если у Вас это в планах, мне кажется, имеет смысл сажать больше растений с длительной или постоянной декоративностью: вечнозелёные, листопадные с красивой выразительной и читаемой без листьев формой кроны, с красивой корой, с долгим периодом вегетации, с интересной окраской осенью, иначе нашу 6-месячную зиму тяжело переносить. Я сначала этого не учла, поэтому после первой загородной зимы судорожно досаживала во все миксы хвойные и мучила тут коллег вопросам о растениях с самой длительной декоративностью:)
Можжевельник к камню, имхо, - прекрасная идея; у меня из крупных стелящихся сортов можжевелов на полном солнце и при постоянном ветре совершенно не горят и очень прилично нарастают Ленинград и Трипартита; не горят, но растут медленнее Блю Чип и Блю Карпет. Если можжевельник все же не решитесь посадить, присмотритесь к горным соснам, можно видовым - отлично будут смотреться возле камня, хорошо себя чувствуют в нашем климате, и у них зелень зимой не тускнеет, как у многих хвойных.
Ирга, которую советуют коллеги выше, прекрасный пример длительной декоративности (рано просыпается весной, роскошно цветет на фоне медных молодых листьев, очень красиво окрашивается осенью и долго сохраняет листву, относительно быстро растет и очень вынослива).
Еще для всесезонной интересной картинки, мне кажется, стОит присмотреться к деренам с вариегатными листьями и ярко окрашенной корой и ивам - сортам с плотной шаровидной кроной, типа Буллата и шаровидного карлика, и сортам с яркой корой (соседская ива Идеал с яркими желто-оливковыми ветвями и плакучей кроной зимой очень хороша, сорт компактный; моя плакучая росистая с красно-коричневой корой ещё лучше:), но будет очень большой, поэтому советовать ее, не зная размеров участка и отношения к большим деревьям, не могу). Эти растения ярки, неприхотливы, довольно стабильны, очень украшают картинку зимой и в межсезонье и имеют "природный" облик (я так поняла, Вам важно, чтобы микс на фоне леса за участком выглядел не чужеродно).
Гортензии и рододендроны, конечно, очень красивы в цветении. Рододендронов у меня нет, условия не подходящие, о их декоративности в межсезонье ничего не могу сказать, а на гортензии как декоративную основу микса я бы ставку не делала - поздно просыпаются весной, рано осыпаются осенью и не слишком декоративны вне цветения.
Все вышесказанное, конечно, абсолютно субъективно:)

39

[38] Вступлюсь за гортензии. Метельчатые конктретно. Когда повзрослеют другие кусты, тогда и гортензия не останется прозрачным прутиком. Распускаются согласна, позже некоторых культур, а что осыпаются рано - нет же, наоборот, своим обрезаю шапки уже перед самым закрытием сезона в октябре с жалостью: могли бы ещё красоваться, и листва разноцветная вся на виду. Имхо, гортензии хороши пластичностью с целью "затыкания дыр" нужной формы в миксе, т. к. их можно вести в какой угодно форме, стричь-не стричь, на ноге-широким кустом.

40

Татьяна Б., я тоже люблю гортензии, речь исключительно о том, что безлиственный период у них достаточно долгий, а форма куста (хоть стриги, хоть нет) без листьев не отличается фактурностью
или интересной формой (побеги прямые и не структурные, кора малоинтересная, зимой их вообще не видно). Как вкрапления в микс для врЕменного яркого акцента - прекрасно, как основа для всесезонного микса - имхо, не удачно.
Кстати, достойно окрашивается осенью у меня только одна гортензия из десятка: https://photos.app.goo.gl/nBXscoFiX9E3okH3A
Остальные окрашиваются гораздо скромнее или вообще некрасиво, наверное, это от условий зависит.

41

Выдрик, согласна про гортензии с Татьяна Б., всю зиму с шапками. Также как и в/з рододендроны - кустарник вашей зоны.
Еще вспомнились снежноягодники - декоративны всесезонно. И да, дерены. {204202} {204098} {204097} {194619} {203645} {203643} {218510}

42

Я так понимаю, нужно лиственное дерево среднерослое или высокий кустарник, соразмерный пихтам. За беседкой. Дерены, гортензии, снежноягодник,, рододендроны - кустарники второго плана в крупном миксе. На подбивку можно, если место останется. Из лиственных уже перечислили - ирга ламарка, клены гиннала или татарский, рябины, ивы среднерослые. Я б ещё рассмотрела декоративную яблоню, грушу иволистную.

43

Я решила остановиться на ирге. Все таки я слабо представляю рябину или клен в виде куста :)
Дерены я тоже планировала, мне очень нравятся их яркие ветки зимой и пестрая листва летом. Плюс хотела несколько пузыреплодников с темной листвой.

44

Из вечнозеленых есть кизильник Даммера, бересклеты форчуна, самшиты (если их не стричь, вполне впишутся в микс), рододендроны. Для осенней окраски бересклет европейский или крылатый, гортензии.
Весной цвести будут ирга, рододендроны и спирея серая. Думала еще посадить к забору из сетки княжик. Летом цвета добавят листья дерена и спиреи японские. Как-то так видится этот уголок.
Осталось это грамотно распределить...

45

Мульчирование будет рубленными ветками и корой

46

Irina_B, уж не знаю кто как, но дерены я бы у беседки не сажала. Под конец лета их листья облепляют черные мошки. Не знаю что им там нравится, но тучи мошек взлетают при малейшем приближении к кусту.
Сидеть в беседке и шлепать на себе мошек... не знаю ;)
Опрыскивание помогает не надолго, потом "они возвращаются :("
Поэтому я оставила дерен только у забора, вдали от беседки и дорожки.

47

ИринаТим, мне придется эксперементировать. На прошлой даче у меня были два дерена Элегантиссима и два куста обычных видовых. Все были чистыми. Что будет здесь - сложно предсказать. Как оказалось, старый еловый лес рядом - это и плюс, и минус. Т. к. из него вечно что-то прилетает.

48

"Мошки" - чисто дереновая тля. http://www.websad.ru/fotobase.php?part=9374&code=38129

49

ИринаТим, у меня нет мошек на деренах, может участок продуваемый? Или невкусно им?

50

Irina_B, если хотите, пришлите мне фото, ассортимент желаемого , я попробую в фотошопе скомпоновать, учусь Фотошопу, практика нужна))

51

Рогнеда, спасибо огромное за предложение! Воспользуюсь с удовольствием! Сама могу только схемы чертить :)
Ассортимент сейчас составляю. У меня немного поменялась концепция после обсуждения. Сейчас убегаю по делам, ближе к вечеру выложу список растений.

52

Irina_B, пишите в личку на почту внешнюю

53

Примерно набросала план с уже с сортами. Сижу и думаю, а не слишком ли пестро получается? И будет ли сочетаться темный Diablo с желтым Gouchaultii? Или совсем вырви глаз получается? {226086}

54

[53] Irina_B, ну, лучше бы были хоть какие-то повторы, а не каждого по 1 штуке. Спирею серую можно справа повторить, например. Еще, в проекции кроны пихты я бы ничего не сажала, вряд ли какой-то кустарник будет там себя комфортно чувствовать, рододендроны точно.

55

[54] Земляника, а почему, рододендроны вроде бы комфортно себя чувствуют под хвойными?

56

[55] Marchella, рододендроны хорошо себя чувствуют среди сосен, где есть и свет, и тень. А под елками слишком темно, и вдобавок, очень сухо. В проекции кроны елей в природе вообще ничего не растет.

57

Земляника, я когда представляла картинку, то ориентировалась на повторы не сортовые, а цветовые. Так как смотреть на это великолепие я буду из окна кухни или с веранды, то видеть я буду не конкретное растение, а скорее цветовое пятно. Поэтому у меня получилось: желтые пятна - туя, пузыреплодник и дерен. Плюс спиреи японские. Белые пятна - спирея серая, дерены. Темные пятна - пузыреплодники и клопогон. Цветущие кустарники были выдвинуты больше на передний план - это рододендроны, лапчатка, спиреи и гортензии.

58

Здравствуйте!

Можно я воспользуюсь этой темой для своего вопроса?

Около моей беседки нужно посадить вечно-зеленое растение высотой 3 - 4 метра.
По габитусу и природной лохматости мне нравится туя Брабант. Но она очень высокая.

Посоветуйте, пожалуйста, хвойное растение, которое бы подошло для моих целей. Моя дача расположена на северо-западе Подмосковья.

59

[58] Кукося, а какая ширина нужна?

60

Кукося, а условия у беседки, в предполагаемой месте для хвойного? Свет/тень, почва?

61

Ика Гегивна, ширина 1 - 2 метра. Можно и больше. Ограничений по ширине нет.
Единственное - не желательно, чтобы ширина по низу была сильно больше, чем по верху.
То есть это не должен быть правильный треугольник :).

Рогнеда, место солнечное, почва - суглинок, заболоченности нет.

Хочется зелёную листву (не жёлтую, голубую...). И чтобы листва не становилась бурой на солнышке после зимы.

Туя Холмструп вроде как подошла бы. Но если найдётся что-то более неправильной формы, то есть лохматое, будет ещё лучше :).

62

Посмотрите тую корейскую http://www.mustila.fi/ru/flora/thuja/koraiensis

63

[61] Кукося, Холмструп (обсуждали где-то в прошлом месяце) туя очень гибкая и во время снега сгибается аж до земли и так может лежать до весны. Если Вам там нужна круглогодичная декоративность, не готовы мириться с длительным процессом выпрямления после зимы и нет возможности подвязать к опоре, то не вариант.
А Вы не рассматриваете вариант сосны, например, горной: Сосна горная Колумбо (Pinus mugo Columbo / Pinus mugo Columnaris) ; Сосны обыкновенной Сосна обыкновенная Глобоза Виридиз (Pinus sylvestris Globosa Viridis) ; Сосна обыкновенная Ватерери (Pinus sylvestris Watereri) - можно вывести на ножках
Еще вариант лохматый высотой до 3-4 метров и широкий сверху - тис. Тис ягодный Элегантиссима. Сначала растет не быстро, но потом попрет как на дрожжах. Есть еще Хилли и Хикси.
Что зимой с солнцем у Вас в этом месте?

64

Ика Гегивна, у меня Pinus mugo Columnaris за более чем 10 лет вырос где-то не более 1м. Watereri - горюча, подтверждаю. Считаю, что это не вариант в случае Кукося.

65

Ика Гегивна, просмотрела все варианты, предложенным вами.
Спасибо большое!
Про Холмструп полезно было узнать, а то уже склонилась в его сторону серьёзно :). Я вообще за лёгкий сад, без лишних телодвижений.
По высоте, габитусу и цвету подходит горная сосна Колумбо. Буду искать.
Зимой и летом на этом месте солнце.
Благодарю ещё раз!

66

[65] Кукося, если рассматриваете ель: Will's Zwerg. Пока минусов не нашла. Стоит стойко, снег держит не горит на солнце, растет по 15 см в год. 3-4 метра обещают.

[64] ПМЮ, надо сравнивать условия. Питер и Москва - условия совсем разные. У меня Columnaris из p9 растет тоже очень медленно, но из p9 у меня все так растет, если честно. И, как уже писала, считаю, что карлики надо брать все-таки не менее С2-С3. Но я помешана на выборе растений с условием их роста до 3-4 метров к 15-20-25 годам и край не более 5-6 м к 50. Поэтому, если сорт в 10 лет уже 2,5 метра, то 3-4 метрами тут не обойдешься к 20. Так что приходится выбирать и ждать. А временно для заполнения сажать то, что растет быстро и заполняет эту пустующую зону.
По Waterery меня прям озадачили.
А у меня такие надежды на нее были. Вот что-то не помню, что бы мышка Серафимка на этот сорт жаловалась, а участок у нее открытый и растение уже под 3 м, если не изменяет память.
Коллеги, отзовитесь пожалуйста по горючести соcны обыкновенной Waterery, если это не стечение обстоятельств и не исключительный случай, а особенность сорта, расскажите.

67

Ика Гегивна, у меня Columnaris не из p9, а из С3 или С2. Растет медленно, но меня это очень даже устраивает. Но в случае Кукося, нужно дерево, соразмерное беседке, насколько я понимаю. Columnaris лет через 20-25 в лучшем случае даст этот результат.
Про Waterery в свое время на форуме писали много, у кого-то горела, у кого-то не горела или не сильно горела. Я недоумевала, как это сосна обыкновенная - и горит? У меня росла несколько лет, потом все же сгорела, хотя я и старалась ее зимой притенять.

68

[67] ПМЮ, спасибо за информацию. Перепланирую место размещения для Waterery.

69

Ика Гегивна, Waterery у меня растёт пятый год, пока не горела, но действительно про неё отзывы, как - ненадежна. Я больших ставок на неё не делала бы.

70

Выберите иргу Ламарка, Она меняет картину в саду. Зонтик на изгибистых ножках весной цветёт белым, летом зелёная, осенью оранжевая листва. Ещё нравится туя с жёлтой хвоей, например туя складчатая форевер Голди. 4-5 зона. Зелёного цвета и так полно в саду.