Граница участка
Прошу помощи коллективного разума. Участок куплен 9 лет назад. Получили кадастровые документы, старая хозяйка указала на существующий заборчик, тем самым обозначив границы участка. Под всеми документами имелись подписи соседей об отсутствии каких-либо претензий. Старый забор-сетка-рабица- был демонтирован и на его месте построен бетонный секционный забор. Сейчас нижний сосед решил продавать участок, перемерил его , использую новые технологии, и получилось , что по всей границе участка мы "залезли" сантиметров на 80. В кадастровой палате объяснили, что подобное смещение идет по всему району и вины нашей в этом нет. Но границы надо приводить в соответствие с новыми измерениями. Надо так надо. Вот теперь сидим ломаем голову, что предпринять. Предложить соседу деньги за эти 0,5 сотки. Тогда, как я понимаю, нужно вымежевать эти 80см в отдельный участок и купить его, в дальнейшем присоединив к основному участку.
Или демонтировать забор и перенести его. Кстати, кто-нибудь переносил секционный бетонный забор? Он в при демонтаже в руках не раскрошится? Вдоль забора идет труба для полива, что тоже потребует переноса. Ну про малину я уже молчу. Прикинула расходы- перенос забора, если он не сломается, труб и восстановление малинника по новой границе вдвое дешевле покупки этой полоски. Но по нервы и здоровье... Проще обменяться всякими бумажками. Сосед пока проблему обозначил и своего видения решения проблемы не предложил. Жду ваших советов. Заранее спасибо.
Фатьма |
Казань |
07.04.2016 |
09:24:56 |
|
Поиск по теме >>
1
Немного несерьёзное решение. Не демонтировать, а оставить в подарок, а по новой границе - штакетник пустить.
Ворон |
Москва |
07.04.2016 |
10:59:02 |
|
2
Ворон, в подарок можно. А смысл? Что это за конструкция получится? Забор,80-сантиметровая полоска и штакетник. Боюсь не согласятся. Как они смогут воспользоваться этой полоской? Нужен им мой забор на их территории, даже если заплатить.
Фатьма |
Казань |
07.04.2016 |
11:20:47 |
|
3
Фатьма, ну если им так нужна эта земля, то вы не обязаны сносить забор, пусть берет с ним. Объясните это соседу, может, он станет посговорчивей :)
Roc |
Москва |
07.04.2016 |
12:32:49 |
|
4
Фатьма, а Вы уверены, что другие заборы стоят точно по границам участка. Если смещение идет по всему району, то скорее всего и соседу тоже надо переносить свой забор, иначе у него не будет соответствовать площадь.
ТатьянаШ |
Омская обл. |
07.04.2016 |
13:11:21 |
|
5
ТатьянаШ, я не знаю о взаимоотношениях соседа с другими соседями. Участок у него сложный-пяти- или шестиугольный какой-то каплеобразной формы. Граничит с пятью участками. У нас самая длинная граница. Может, он и сам залез к своим соседям, пусть разбираются. В кадастровой палате предложили всем перенести границы, исходя из сложившейся ситуации. Но у одного соседа внизу не забор, а крепостные сооружения-это перенести невозможно, только взорвать. Ему проще простить эти 80см. А самая крайняя бабушка , вообще, вряд ли поймет о чем речь, если ее попросить сдвинуть штакетники. Усугубляется все еще тем, что мы зашли в самом узком месте при входе-въезде на соседний участок.
Сегодня целый день ломаем голову. Скорее всего придется переносить. Теперь думаю, выдержит это наш забор или нет.
Фатьма |
Казань |
07.04.2016 |
13:56:50 |
|
6
Фатьма, а вы сами были в кадастровой палате, вам там сказали, что это смещение по всему району? Если так, то все равно странный вывод, что надо переносить границы, ведь получается, что надо это делать по всем участкам в районе, а ведь далеко не всегда это можно сделать. В масштабах района было бы проще привести новую систему координат в соответствие со старой, из-за несовпадения которых наверное и возникла проблема.
Если это со слов соседа, то не исключено, что он лукавит, и это ошибка того кадастрового инженера, который раньше делал ему межевание. Вам в таком случае надо проверить свои границы, вдруг у вас все правильно, а вы будете двигать забор, отдавая свою землю соседу.
Еще, если после переноса забора ваша площадь станет меньше, чем указано в правоустанавливающих документах, то потом будут проблемы при продаже или других действиях с участком.
Земляника |
Санкт-Петербург |
07.04.2016 |
14:34:43 |
|
7
Земляника, спасибо. Но информацию я получала сама, сосед скорее всего не в курсе. Он и не трогал нас столько лет. Даже, когда поставили забор, у него уточняли, есть ли претензии- не было. Все живут по старому, проблемы начинаются с продажей-покупкой участков. У него по документам 15 соток. Земля подорожала, покупатели захотят за свои деньги полноценные метры. Вот он сейчас пытается их собрать для продажи. Ссориться не хочется, но и остатки здоровья с перетаскиванием забора потерять не хочется. Еще лето не началось, а тут такие проблемы нарисовались. Главное , снег там еще лежит по пояс. Не могу подобраться, чтобы оценить куда что перетаскивать. Еще и сараюшка с лопатками , похоже, под раздачу попадает.
Фатьма |
Казань |
07.04.2016 |
15:42:03 |
|
8
Смещение границ, я так понимаю, тут не причем: есть кадастровый план участка, где обозначены точки, нарисована форма участка с размерами - от этой точки до этой столько, а от этой до той столько. Приходит новый владелец и верит, что заборчик стоит именно по той полосе которая на плане кадастровом:) Обычно, когда забор меняют все измеряют в соответствии с планом. Но это уже поздно.
Что делать - сосед согласен на забор на том месте где он стоит - не согласен, так решение одно - сносить. Соседу нет дела до участка Фатьма, т. е. другая граница ее участка ему пофиг, ему надо продать участок и ему надо границу иметь по границе.
Фатьма, и вопрос - а у вас разрешается иметь железобетонный забор между участками?:) Может, еще и такой забор запрещен....
Тата |
Москва |
07.04.2016 |
15:44:03 |
|
9
Тата, да уж потихоньку привыкаю к мысли о неизбежном. Насчет, можно или нельзя такие заборы... Не знаю. Наш такой скромный на фоне соседских. Да и глава поселения, когда мы только обустраивались, наблюдал за его сооружением- ни слова не было сказано.
Теперь основной вопрос-кто разбирал такие заборы и с каким результатом. Или не заморачиваться, сломать как получиться, и с новыми соседями, если еще не перекупщики какие-нибудь попадутся, ставить единый забор напополам по всей границе. Мне можно в этом месте и попрозрачней ограду, но соседи в таком случае будут у меня на виду, что не нужно ни мне, ни им.
Фатьма |
Казань |
07.04.2016 |
16:17:47 |
|
10
Фатьма, а фото нет забора? На что он установлен, как между собой скреплен?
|
11
Спасибо всем откликнувшимся! Приезжал сосед. Вполне адекватный мужчина. Показал на фото наши ляпы. Согласен продать оказалось не полоску , а клин. У него свой риелтор, который должен заняться нашей проблемой. Осталось у него еще четверо соседей. Одни из них залезли к нему аж на 3 метра. В общей сложности, милые соседи и мы, в том числе, оттяпали 2,5 сотки. Нельзя все-таки долго держать землю пустующей. Надо хотя бы огораживать.
Фатьма |
Казань |
07.04.2016 |
17:28:50 |
|
12
Фатьма, видится мне, что накручиваете Вы себя с каждым постом всё больше и больше:)) У Вас ведь ничего не случилось, и никто ничего не предложил. Спокойно дожидайтесь развития событий, зачем их перетягивать на себя?
У вас есть оформленная территория, предположим в 10 соток. Эти 80 см идут плюсом что ли? Не поняла пока. Если все соседи подписали границы, то думаю что нет. И что вы готовы остаться с 9,2 сотками, лишь бы соседу хорошо было? Это уже будет не альтруизм, а нарушение кадастрового плана. И почему именно ВЫ и ваш участок?
Соседу надо - вот сосед и должен предложить варианты решения проблемы, вместе с кадастровой палатой. И за свой счет что-то сделать. Вы тут при чем? Вы законопослушный гражданин. Проблема появилась со всеми границами - а вы сразу "привыкаю к мысли о неизбежном" - пусть согласие всех пяти соседей получат, начиная с того самого "только взорвать" - а вы понаблюдайте :)))
Видится мне, что не надо себя накручивать раньше времени и ни к каким мыслям себя приучать. Согласны?
|
13
Пока писала, всё и разруливается... уже)
|
14
[11]То есть ваш забор не надо будет переносить?
Земляника |
Санкт-Петербург |
07.04.2016 |
17:38:31 |
|
15
Земляника, надеюсь нет. aaaLeto, да уж, накрутила себя по полной. Ну мне же показали в кадастровой палате красной линией мои прегрешения и, хотя нет в этом моей вины, сосед тоже не должен дарить мне полсотки за красивые глаза. Земля за последние годы подорожала раз в пять. Народ потихоньку звереет, войнушки начинаются между соседями. И хотя участки, слава Богу, немаленькие-меньше 10-15 соток рядом нет ни у кого-локальные конфликты уже наблюдаются. Очень не хочется в подобном участвовать.
Фатьма |
Казань |
07.04.2016 |
18:44:17 |
|
16
Для оформления такой купли-продажи: по куску всем соседям, нужно будет получать всем участникам новые кадастровые паспорта по фактическим границам и соседу оплачивать без договора. Насколько я понимаю- такая полоса земли без доступа к ней (если это только не условия сервитута), не может быть оформлена, как самостоятельный участок.
|
17
[16]Совершенно верно. Непонятно тогда, как сосед будет регистрировать свой межевой план, ведь площадь его участка уменьшится, а она должна соответствовать документам.
Фатьма, а в чем все-таки ваши прегрешения - ошибка в вашем кадастровом плане или бывшие хозяева действительно прихватили кусок у соседа?
Земляника |
Санкт-Петербург |
07.04.2016 |
19:09:24 |
|
18
Земляника, ну при согласии всех соседей, а самое главное - хозяина, ему можно будет изготовить новый кадастровый план, с меньшей площадью. Все как говорится, полюбовно.
|
19
Земляника, как мне объяснили в кадастровой палате, раньше межевание основывалось чуть ли не на механическом измерении участков с привязкой их к условным координатам. Сейчас идет привязка с использованием спутниковых данных. По всему району идет смещение. И кто в этом виноват? Все будет исправляться за счет собственников. Обидно , конечно. Вчера еще никому ничего не была должна, а сегодня с утра долг в несколько десятков тысяч нарисовался. Рогнеда, [16] вот это уже интересно. Действительно, покупать клин земли -(форма прямоугольного треугольника, катеты 1м и 42 м) - как самостоятельный участок-нелепо. Исходя из сказанного вами, процесс намечается затяжной. Один сосед ратует за исторические границы, один крайне редко появляется, третья -ну очень крутая... Как он всех уговорит.
Фатьма |
Казань |
07.04.2016 |
21:31:51 |
|
20
[19]Фатьма, и что, смещение произошло таким образом, что со всех сторон все наехали на этого соседа, и теперь все ему должны? Вроде бы в таком случае все должно равномерно сместиться в одну сторону, если с одной стороны ваша граница на него наложилась, то противоположная его граница должна наложиться на следующего соседа и т. д.. и площадь участка не должна измениться. Конечно, все исправлять за счет собственников - это милое дело, но почему в данном случае сосед не может переделать свой межевой план, уточнив границы и их координаты в соответствии с фактическими границами, не понятно.
Земляника |
Санкт-Петербург |
07.04.2016 |
21:53:23 |
|
Поиск по теме >>
|