АРХИВ ФОРУМА WEBСАД
Общие вопросы
|
Экспериментальный бокс
Поскольку, интересуюсь соснами, решил сделать baby-box.
Цель - получить результат от управления внешними параметрами среды:
давления (разряженное 0,5 атм.),
влажность(корни-мембрана-ствол),
освещённость(длительность дня),
содержание углекислого газа-99%(сжигание кислорода и сухой лёд).
Заморочка из-за того, что не смог найти ответ на вопрос, что было на земле во время кембрийского взрыва, кислорода практически не было, а углекислого до 30%, длительность дня вообще не понятно, но вроде меньше чем теперь в 1,5 раза. Если у моих сосен( в комнатных условиях) покой 4 месяца, то и год получается был 8...?
Возможно что зря, но полагаю, что искусственным образом можно ускорить выгонку любых растений в 4 раза. Предполагаю, что с помощью моего ящика-аквариума можно лечить заболевшие растения (кислорода нет). Ещё очень хочу заставить цвести папортник..;)
Очень нужна адекватная критическая оценка, прошу сильно не пинать. Пока только чертежи есть. Кто хочет вместе со мной.
Искусственное дыхание.
При смене дня и ночи почва дышит. Поэтому можно начать с продувки корневой через центральное отверстие в горшке. Ставим горшок через резиновое кольцо на консервную банку с ниппелем и стеклянным указателем (U -образный) давления, накачиваем камеру (со2+N2) и подсоединяем..(?).01 атм.)
deedly |
Москва |
31.03.2015 |
10:54:56 |
|
Поиск по теме >>
1
deedly, у Вас как-то половинчато всё. Откачали только кислород. Уж если откачивать - то всё. Зачем там вообще воздух? И тогда явно все растения сразу вылечатся и выгонятся, и не в 4 раза, а на порядок.
Надо условия довести не до кембрийских, а до времен Большого Взрыва. Вот тогда это будет Эксперимент.
Васька |
Москва |
31.03.2015 |
23:12:58 |
|
2
А вот у меня вопрос к топикстартеру: при сжигании кислорода что образуется в боксе? Оксид кислорода или что-то иное? И как этот процесс осуществляется?
Васька |
Москва |
31.03.2015 |
23:47:05 |
|
3
Вы упустили еще один важный параметр - гравитацию. Ее бы тоже надо регулировать, хотя бы, чтобы промоделировать условия других планет, где, как говорят, могла наша жизнь зародиться. Так, что без центрифуг или посадки вверх корнями не обойтись.
Еще надо проверить астрологические теории. Луна и звезды влияют на развитие растений. А как они влиять могут? Через гравитационные и электромагнитные поля. Тут еще надо не забывать, что магнитные поля Земли поменялись. Так что Ваш бокс надо оснастить электромагнитами и электромагнитными излучателями. Ну, в крайнем случае, засунуть в микроволновку.
И не надо забывать о звуковом воздействии на растения. По разным теориям на живое хорошо влияет классическая музыка, чтения молитв или классиков политэкономии. Ну а если в доисторический аспект углубляться, то необходимо промоделировать крик динозавра и регулярно транслировать его Вашим растениям.
Валерий |
Владивосток |
01.04.2015 |
07:08:11 |
|
4
Интересуюсь технологией сжигания кислорода в ящичке: (голосом Ватсона и в цитате) "но чёрт возьми... как?"
|
5
[2], [4] Ну, не придирайтесь. Когда идет процесс горения какого-то горючего, то можно же считать, что кислород сгорел? Тут же не об окислении кислорода идет речь. А мне вот интересно, как якобы «выгорает кислород» в электрических нагревателях с открытой спиралью?
Валерий |
Владивосток |
01.04.2015 |
07:44:41 |
|
6
deedly, тут две взаимосвязанные проблемы: во-первых, для того, что бы растения привыкли к изменяющимся условиям, СО2 должен подаваться медленно, постепенно, поэтому температура в камере должна быть близка к температуре сублимации СО2, во-вторых, для чистоты эксперимента важно удалять кислород, синтезируемый растениями в процессе фотосинтеза, для чего предлагаю снизить давление до 0,1 атм. Снижение давления вызовет усиленную возгонку СО2, соответственно, надо будет понизить температуру для более равномерного испарения углекислого газа.
|
7
deedly, ну раз чертежи есть, то хотелось бы на них взглянуть. Есть в хозяйстве свободные аквариумы, очень интересна идея.
Валерий, классиков политэкономии может не стоит? Лучше световое воздействие цветами радуги.
|
8
Да я насчет классиков политэкономии не настаиваю. Просто пытаюсь охватить наиболее полно все методы решения проблемы. А тут как раз прочел сегодня про горе-фермера, что свиньям читал «Капиталл» Маркса, но опыт был все равно не удачный, привесы не поднялись, и он разорился и в конце-концов спился. Поэтому можем отвергнуть эту методику сразу, как неудачную, или еще проверим на растениях?
Валерий |
Владивосток |
01.04.2015 |
09:51:32 |
|
9
[6] pullava, Ваша методика регулирования содержания СО2 ограничивает нас в температуре проведения эксперимента. Проще это решить химическим путем, используя, к примеру поглотители углекислоты, как на подводных аппаратах.
Валерий |
Владивосток |
01.04.2015 |
09:57:03 |
|
10
Нет, погодите, погодите. Всё же: как там устроено? Вот папоротник, вот брикет сухого льда, всё это унутре рядом? и горит, и цветёт?
|
11
Да, тут без поллитры (то есть без чертежа!) не обойтись.
Васька |
Москва |
01.04.2015 |
11:17:28 |
|
12
Валерий, а как же политэкономический фактор, а экологический? сублимировать вещество в избытке для того, что бы затем излишки (в нашем случае подавляющее количество вещества) поглощать с помощию химии? Да ни за что, мы за экологически чистые опыты, никакой химии! Кстати, deedly упомянул, что ему потребуется и азот. Предлагаю для соблюдения чистоты опыта, дабы не загрязнять атмосферу в боксе другими газами, использовать жидкий азот. Тем более, что им будет легко регулировать температуру сублимации сухого льда при пониженном давлении (полагаю, что она будет близка температурному диапозону испарения жидкого азота, - 156гр).
|
13
Химия бывает разная. В данном случае можно негашеную известь использовать, а потом получившимся мелом можете хоть деревья белить, хоть огород известковать.
Валерий |
Владивосток |
01.04.2015 |
12:23:00 |
|
14
Ой, Татьяна Б., не знаю, как там насчет горения кислорода, но понятно, что смесь испарившегося азота и сублимированной углекислоты должна подаваться снизу, через дырочки горшков (или стаканов?) с растениями, корневая шейка которых закреплена мембраной, разделяюшей "вершки" от "корешков". Вот еще о чем думается, помнится, читала, что в те времена в атмосфере было повышенное содержание метана в атмосфере. Как решить эту проблему, откуда взять метан? Он присутствует в бытовом газе или, может быть, используется при сварке? Кстати, присутствие метана в атмосфере бокса решит проблему сгорания кислорода!
Насчет цветения, эту проблему решить просто, что у нас там усиливает бутонизацию, калий и микроэлементы? Вот их и надо добавить под мембрану. А закрепить результат предлагаю "Завязью" или "Томатоном", тогда семена точно будут ). И еще, надо обязательно правильно рассчитать сроки начала эксперимента, что бы успеть ко дню Ивана Купалы.
|
15
Да, газ из туб в основном из метана состоит. Я их еще шарики надувал и они летали.
Но как подключение бокса с соответствующими газовыми службами согласовать?
Валерий |
Владивосток |
01.04.2015 |
12:39:10 |
|
16
pullava, "Томатон" никак низя. Завяжутся на соснах и папоротниках помидоры, и что? Весь эксперимент коту под хвост.
Васька |
Москва |
01.04.2015 |
12:45:24 |
|
17
Валерий, разве у нас принято предварительно согласовывать? Дачную амнистию продлили до 2020г, вот под нее и утвердим опытную установку пост фактум.
Васька, согласна, но "Завязь" нужно будет обязательно использовать.
|
18
Сам я газ не подключал, но вроде это не так просто, и газовые службы никакого отношения к дачной амнистии не имеют.
Валерий |
Владивосток |
01.04.2015 |
13:08:02 |
|
19
Зашел на форум и воспрянул духом!
Даешь отечественную Кембрийскую установку на базе замкнутой аквасистемы в условиях ограниченного финансирования!!!
Моня |
Москва |
01.04.2015 |
13:11:26 |
|
20
Для производства метана можно использовать естественный ресурс... В больших масштабах используют выхлопы крупного рогатого скота, но раз бокс - "беби", то для него можно хомячков приспособить, или морских свинок... Тогда не надо ни с какими службами согласовывать, нафиг эта бюрократия.
Васька |
Москва |
01.04.2015 |
13:22:51 |
|
Поиск по теме >>
|
|
|
2015 |
lubov: |
С Новым годом, друзья! Ура!!! :-) |
|
77 |
sdv14: |
А за окном то дождь, то снег или зима 2015 |
|
395 |
Agu_2: |
Судебная повестка от Минлесхоза |
|
27 |
stepanenko-raya: |
Всё о компосте |
|
532 |
JaneL: |
Приложения для садоводов |
|
55 |
Рогнеда: |
Мульча или газон? |
|
77 |
Кудряшка Сью: |
Борьба с хреном |
|
29 |
lubov: |
Застройка частного сектора |
|
25 |
Riitta: |
Прибрежная зона |
|
25 |
websad: |
Налоги, тарифы и пр. платежи |
|
74 |
NTor: |
Межевание садового товарищества |
|
185 |
websad: |
Борьба с клещами 2015 |
|
246 |
Вятичка: |
Кислотность торфа |
|
7 |
Navlash: |
Межевание. Соседи не подписывают границы |
|
31 |
Васька: |
Насекомые 2015 |
|
105 |
Травушка-Муравушка: |
Дорожки в саду |
|
49 |
Ласточка ОК: |
Подпольный автосервис, мойка в СНТ |
|
194 |
Andrey8230: |
Самодельный раствор Гуматов Калия (или Натрия) |
|
40 |
websad: |
Компостеры |
|
58 |
websad: |
Весна 2015 |
|
91 |
zoodirector: |
Всё о газоне |
|
71 |
Medalion: |
Мульчирование и внесение удобрений |
|
168 |
elena.luncva: |
Всё о поливе |
|
63 |
Vadimovna: |
Хабенария |
|
19 |
lgd04: |
Новое в земельном законодательстве в 2015 году |
|
57 |
Питерка: |
Весна. Вести с полей |
|
125 |
websad: |
Конкурс 'От доброго семени - добрый всход' |
|
130 |
мадам жюли: |
Бегущие по граблям |
|
869 |
Angela: |
Покупка участка |
|
111 |
Евгений Л: |
Вопросы по садовой "химии" |
|
135 |
ТолянКа: |
О прозе aka навозе и т.п. |
|
29 |
websad: |
Механизмы в помощь дачнику 2015-2016 |
|
1148 |
|
|
|
|