Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2020 18:12:48
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Вопросы по строительству

Отмостка. Нужно делать или нет? Какой она должна быть, как правильно и как недопустимо. Переносим посты из другой темы.

websad
02.12.2014
04:12:13
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Не только возле домов в викторианском стиле, а вообще возле любых домов никто не делает пресловутой отмостки да еще из бетона, кроме как в России. Потому что у всех есть ливневая канализация. А если она есть, то смысл отмостки сразу теряется. Для удобства ухода (например покрасить дом) можно иметь небольшие проходы см 50-80 (мощение, гравий). Я думаю они там есть просто с такого ракурса съемки не видно

Birdcherry
Тампере
27.11.2014
12:57:43

2

честно говоря, я вообще не вижу в отмостке ни малейшего смысла, даже и в отсутствие ливневой канализации, только для цементных заводов. И это мода у нас не так давно распространилась. Раньше дома стояли и без отмостки и лет по 150 как минимум (это деревянные). Но нашим садоводам, видимо, этого срока мало :) К сожалению, у меня эта гадость тоже есть (дом купили готовый), надо было сразу сломать, но не сообразила. А чтобы дом не выглядел инородным телом, рядом с ним должны быть соразмерные деревья.

Roc
Москва
27.11.2014
14:12:51

3

Roc, не скажите... Я сейчас просматриваю информацию на эту тему, т. к. мне предстоит строительство этой самой отмостки и ливневки (дренаж вокруг дома) в следующем сезоне. Было бы здорово обойтись без этих затрат, но для фундамента на пучнистых почвах(а у меня глина) нахожу пока только отзывы о ее необходимости, причем и в ландшафтных бюро.

makaronka
Москва
27.11.2014
14:25:26

4

[3] в ландшафтных бюро половина сами не знают :) в СПИПах сказано - отмостка, вот и делают отмостку. При правильно выбранном типе фундамента, при наличие ливневки - хоть на пучинистых грунтах, хоть на не пучинистых - не нужна она и все.

Birdcherry
Тампере
27.11.2014
15:55:31

5

makaronka, непонятна связь между глиной и острой необходимостью отмостки.
Просто кто-то где-то решил, что надо, и понеслось... Даже снипы подтянулись:)
Не побоюсь этого слова, вспучится энтот грунт, да и вспучит бетон:)
У нас в поселке все как под одну гребенку, превозмогая все и вся, набирая долгов и кредитов, наворотили и отмостки ненужные, и дренажи на песчаных участках, и бани-гаражи. Чтоб как у людей!:)
Потом приходят в гости и удивляются, как это у нас без отмостки фундамент не промок?

Riitta
Санкт-Петербург
27.11.2014
17:43:58

6

makaronka, у меня дом без отмостки и без ливневки стоит на глине уже лет 7 - пока норм. НО - у меня вода не стоит на участке из-за естественного уклона.

Сло
Москва
27.11.2014
17:45:55

7

отмостка - моя головная боль))), как я мечтала посадить девичий виноград, чтобы он увил дом! Но нет! Муж сказал, что при нашей высоте дома слишком большой поток дождя будет стекать по стене и подмывать фундамент. Смирилась. Но она (отмостка) выполняет роль дорожки (широкая) и все привыкли по ней ходить). Отступать от отмостки не надо, прямо по краю сажаю тюльпаны, и так как от отмостки тепло, то в этом месте они зацветают первыми. А еще на благословенном западе многие дома просто стоят на единой платформе, тк грунт не "гуляет". Жила в доме викторианской эпохи, так вот, пол приподнят над уровнем земли буквально на 15-20 см, дом просто лежит на земле, зачем им отмостка? И поэтому (мне хочется так думать))), им гораздо легче вписать дом в окружающее пространство.)))

sdv14
Москва
27.11.2014
19:19:09

8

sdv14, когда я говорила о расстоянии 1 - 1,5м я имела ввиду крупные растения. Такие, как кустарники и деревья. Вот ведь - на благословенном Западе даже грунт не гуляет! Как жить?!.. :)

makaronka
Москва
27.11.2014
19:41:57

9

Ливневку мы организовали, но и отмостку делали. Но не привычную "литую бетонную", а "мягкую" по пенопласту. Делали потому, что в это место дождь не попадает и вокруг дома можно при необходимости пройти почти сухим. Но потом оказалось, что к тому же за домом на нее удобно складировать временно (нет ничего постояннее, чем временное) какие-то вещи/стройматериалы, так что "ходить" частично отменилось :)) Потом пенопласт хорошо отводит температурный минус от фундамента подальше... Так вот хочу сказать, что если все заново начинать, то я все равно бы ее себе сделала! http://photoshare.ru/photo11628374.html (это моя картофельно-кабачковая грядка)
Видимо это вопрос из разряда нра/не нра и лю/не лю? :)
Кстати, к вопросу о дизайне. На Ленинградке мы проезжаем один дом, где отмостка сделана от калитки до крыльца и вокруг всего дома метров по 5 шириной! Все замощено плиткой. Смотрится - зашибись. И понимаете ли, не страшно! Зато как практично: чисто, куча машин друзей может поместиться, косить не надо, полоть там что-то.... Вот три года уже голову выворачиваем на этот участок, надо будет сфотать при случае ;)
Как вариант организации пространства на участке вполне может существовать...

филифьонка
Зеленоград
27.11.2014
19:57:46

10

филифьонка, так на том участке, видимо, воплощается мечта "закатать все в асфальт" (в плитку - какая разница). :)

Васька
Москва
27.11.2014
20:21:39

11

Я уже тут писала, что у меня будет такое место перед домом на въезде. Площадка для парковки. Но я, наоборот, стараюсь максимально отвоевать там место для растений. Пылью и в городе надышимся...

makaronka
Москва
27.11.2014
20:24:35

12

makaronka, будет... У нас уже есть :) 100 квадратов мощения :)))) 4 машины легко встают. И еще второй въезд бетоном залили, там еще 2 машины встать могут, если нет песка, навоза или гравия ;) Зато соседям по улице не загораживаем проезд машинами своих друзей или родных...
И совсем это не грустно, а функционально и аккуратно. Только стебаемся над тем, что видимо скучая по городу, собянинскую плитку за город "утащили" :)))
Но это только потому, что цвет ее уж очень хорошо дружит с подпорками!

филифьонка
Зеленоград
27.11.2014
20:38:32

13

sdv14, не нужно кивать на климат, посмотрите на старые дома, хотя бы в деревнях. Где там отмостка? И стоят себе, никуда фундамент не уплывает. И посаженные вплотную деревья тоже почему-то его не разрушают. Хотя что-то мы отклонились от темы :) ну впрочем, как обычно :))

Roc
Москва
27.11.2014
20:49:38

14

В деревнях дома разве были с фундаментом? Камни по углам и вперед...
А близко посаженные деревья неудобны тем, что ветками царапают фасад/крышу, листвой засоряют ливневые желоба (исчертыхаешься чистить), где они есть, канешна :)) (мы та уже попались, но поздно дергаться)
Вопщем дизайн отмостки каждый подбирает под себя и наличие может отсутствовать!

филифьонка
Зеленоград
27.11.2014
21:15:13

15

Roc, ага, камни по углам. И осадка ("устаивание") в течение десятилетия. А потом - бац! - дорогу в деревне заасфальтировали, канавы почистили, водный балланс в поверхностном слое поменяли. И старые дома опять "поплыли", двери-окна не открыть. Реальный случай.

Необходимость отмостки просчитывает инженер-строитель или архитектор. Кто сейчас деревянные дома на стадии проектирования рассчитывает по всем правилам? В итоге вопрос с отмосткой решается эмпирически. У одного соседа есть, и всё хорошо. У другого нет, и фундамент плывёт и трескается. А то, что вес домов разный, давление на единицу площади фундамента разное, свес и высота кровли отличается (снег под стенку наметает или нет) и т. п. "мелочи" из внимания выпадают.

Тимоха
Санкт-Петербург
27.11.2014
21:36:30

16

Roc, ещё что вспомнила. Отмосток нет, но есть завалинки. Это короб из досок, заполненный опилками, по всему периметру дома. Они не воду отводят, а тепло под домом сохраняют. Земля в районе камней не промерзает.

Тимоха
Санкт-Петербург
27.11.2014
22:02:05

17

Ну, нет... завалинку делать я отказываюсь... :)

makaronka
Москва
27.11.2014
22:41:02

18

Если на секундочку вернуться к многострадальной отмостке, то еще одно примечание. Из прочитанного на различных, в т. ч. специализированных строительных, сайтах я уяснила, что правильная отмостка это в первую очередь защита фундамента от сырости и холода. О ее необходимости много споров... Но если уж ее делать, как защиту, то делать надо беспрерывной лентой вокруг дома с небольшим уклоном, без ступеней и обязательным дренажом (ливневкой) с отводом воды от фундамента. Я обратила внимание на беспрерывность ленты оттого, что встретились рекомендации сделать карманы для посадки растений. Такие карманы это как пробоины в днище корабля. Они сведут на нет всю функциональность отмостки. Останется только дорожка, если она вам в этом месте нужна. Поэтому - либо делать, либо нет. ИМХО

makaronka
Москва
28.11.2014
09:22:30

19

makaronka, поддерживаю. Наш сруб на песчаных почвах каждую зиму "гуляет", несмотря на ленточный фундамент и отмостку по периметру. Полы, двери- все ведет себя по-другому. А уж про въездные ворота -я не говорю. Перекос достигает 10 см. В этом году навесили автоматические + калитка. Морозов еще толком не было, а калитку уже заклинило. Я думаю, если еще убрать отмостку и насажать деревьев с поливом по углам, наш домик вовсе "уплывет".

Фатьма
Казань
28.11.2014
10:40:15

20

Я тоже не вижу связи между отмосткой и посадкой деревьев и кустов близко к дому. Ну разве что лианы сажать сложнее. "Обязательная" отмостка обычно сантиметров 80, редко метр. Любой куст или дерево тех габаритов, что сравнимы с размером здания или хотя бы могут реально прикрыть угол или цоколь - все равно сажается ну хотя бы в метре от стены (а на самом деле еще дальше, с учетом ширины кроны) а значит, за "зоной отмостки". Насчет возможного проникновения корней дальше - они все равно находятся гораздо глубже и отмостка им в этом не помешает. Ни на одном из обсуждаемых снимков не видно, чтоб древесные были посажены ближе чем метр к стенам домов. Просто внизу довольно пышные посадки и того места, где стена соединяется с уровнем земли - не видно. Отмостка там или просто земля, или еще что-то... А у нас часто норовят, сознательно ставя цель "прикрыть цоколь" - посадить такую мелочь, что она вообще ничего никогда не закроет.
В нашем климате гораздо бОльшую роль может играть съезжающий со скатов крыши снег, если нет снегозадержателей. И это уж точно реальность, а не миф.

Васька
Москва
28.11.2014
11:19:17


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2014
dar-red: Плодовые экзоты 39
ElenaSH: Сорта или гибриды 56
Рижанка: Съедобная зелень на подоконниках 56
abba: Плодовый виноград в Подмосковье 59
Эльвира 1: Выбор сорта яблок 36
assolka: Время посадки плодовых деревьев 12
websad: Генераторы. Вопросы, советы и пр. 8
Мумрик: Вопросы о ежевике и малине 18
филифьонка: Огород и сад. Осенние работы 76
Ворон: Урожай/Неурожай 2014 157
kitten: Установка счетчиков на столбах 98
Кудряшка Сью: Вопросы о плодовых/ягодных кустарниках 109
Ворон: Клюква, брусника, голубика в саду 57
Нелли Мозер: Актинидия 26
Niobi: Всё о поливе и воде 47
websad: Картофель под мульчей 138
Татьяна Б.: Земляника/клубника 135
huespeda: Формирование яблонь 31
Mallva: Вопросы о плодовых деревьях 302
Abchev: Как вырастить абрикос в средней полосе России? 41
Васька: Урожай. Свой VS магазинный 99
мумимама: Родник на соседнем участке 24
филифьонка: Проблемы с плодовыми деревьями 216
Кудряшка Сью: О теплицах 135
NTor: Молниеотвод 103
lara_59: О жесткости воды 55
websad: Блиц-вопрос 2014 205
websad: Бытовые вопросы загородной жизни 35
lubov: Обогрев водопроводных труб 29
websad: Вкусные заготовки 2014 934
мумимама: Спасти сад при строительстве 73
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2014 1208
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна