Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 04.12.2020 23:35:40
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Сад своими руками или с помощью дизайнера?

Несколько лет назад были у нас две огромные дискуссии о том, нужен ли садоводу ландшафтный дизайнер (далее ЛД).
http://www.websad.ru/archdis.php?code=533711
http://www.websad.ru/archdis.php?code=574597

И вот сейчас в одной из тем снова садоводы задаются этим вопросом. И всё не так однозначно, и мнения меняются, и сады взрослеют...

Зима на носу, самое время подискутировать. И помечтать. Представим, что сад у Вас не 6 соток, а больше, и материальные возможности намного выше чем сейчас, ну, прямо значительно выше. Как тогда Вы ответите на этот вопрос? Это что-то меняет?

Если Вы против работы ЛД в своем саду, то по каким соображениям? Дорого? Опасаетесь, что будет бездарно / безвкусно? Не устраивают отечественные ЛД в принципе? Ну, а если замахнуться на Брукса? Мы же мечтаем. =)

Переносим посты из другой темы.
http://www.websad.ru/disput.php?code=886916

websad
03.11.2014
02:38:22
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Если появятся средства и Вы наймете дизайнера, то это будет не Ваш сад, а сад дизайнера, так что не торопитесь все и сразу. Мой совет Вам определиться со стилем сада и всего участка, а потом рисовать, чертить, советоваться с семьей всю зиму, весной начать все таки с грядок овощей (т. к. это легче всего) и постепенно набирать самые любимые и желанные (т. к. это сейчас недешево), а потом уже подбирать к ним "свиту". Перед Вами холст, а Вы художник!

sofina
СПб
31.10.2014
17:35:00

2

Не выходят у меня эти дизайнеры из головы. Сложно представить себя художником, если не умеешь рисовать. Ещё сложнее пытаться рисовать, когда не умеешь. Даже не столь важно, что сложнее, а что из этого получится. Получится испорченный холст, напрасно потраченные краски, время, разочарование, переделки...

Олька В.
Москва
31.10.2014
19:00:06

3

В корне не согласна с "Вы наймете дизайнера, то это будет не Ваш сад", вот честно...... давайте и одежду себе сами шить...... и стрижки сами.... От общения с грамотным ландшафтным дизайнером я вижу только плюсы..... тем более для человека который не знает за что хвататься. Это возможность сэкономить массу времени и избежать множества, часто трудоноисправимых, ошибок. Если вам разработали генплан участка с учетом ваших вкусов и потребностей вашей семьи то при чем тут "не Ваш сад" и никто не ограничивает в творчестве.... решили что тут будет парадный цветник - пожалуйста - придумывайте сами что туда посадить, сажайте, ухаживайте, экспериментируйте - разве это не творчество? Я не говорю что это единственный путь - можно пойти на курсы (их сейчас валом), можно читать и смотреть во все глаза - информации море, но не надо забивать себе голову клише "раз дизайнер работал то сад не мой".

Сло
Москва
02.11.2014
01:34:45

4

Сильно подозреваю, что приглашение дизайнера в этом случае не подразумевается в принципе. Вряд ли это участок в коттеджном поселке. Скорее всего 6 соток в глухом СНТ. Это если внимательно прочитать исходные условия и то, как автор темы это описывает. На заброшенные участки, покупаемые в основном из-за небольшой их цены, дизайнеров не зовут. И зачем расстраивать человека, внушая ему непроизвольно мысли, что сам он ничего путного даже на таком клочке сделать не сможет без внушительных затрат на услуги дизайнера.

Васька
Москва
02.11.2014
11:28:11

5

На мой взгляд, все своими силами интереснее делать.

Мар
Москва
02.11.2014
11:39:12

6

Васька, о каких "внушительных" затратах идет речь? Мой пост был не о том что человек сам ничего не может - было бы желание, а о том что участие дизайнера в планировке участка не означает что сад становится чужим и увлеченному садоводу там нечего делать. Не надо передергивать пожалуйста.

Сло
Москва
02.11.2014
12:41:10

7

Не удержалась от высказывания, поскольку уж очень не согласна с [1]. Это мнение доминирует, кмк, среди большинства нас, рядовых садоводов, и я была на этой стороне, но постепенно прихожу к тому, что сапоги должен тачать сапожник. У нас в переулке, в снт два дизайнерских образца. Так вот, наблюдая все сады вокруг себя на протяжении 8 лет, прихожу к твердому убеждению, что дизайнерские выглядят даже (и именно) через эти 8 лет, куда привлекательнее, чем самодеятельные. Заложенная профессионалом основа сохраняется и говорит сама - "почувствуйте разницу".
Это я не начинаю дискуссию, просто поясняю, почему не удержалась от возражения.

Олька В.
Москва
02.11.2014
15:30:12

8

Боюсь я таких тем, потому как часто начинается у людей раздражение, бодание и бзбрыкивание :( Но сказать мне есть что...
Вот я так и придерживаюсь мнения, что ЛД для старта нужен, а не для закладки сада до последней былочки в саду. Разработать концепцию, структуру, основу заложить (при желании), а дальше наполняй сад в соответствии со списком, добавляя свое, проявляй себя сколько хочешь.
Мне очень хотелось дизайнера, но средств на него не было. Ни до, ни после, ни во время. Пришлось все осваивать самой, потому как интересным дело оказалось. Да, с годами много чего нарабатывается. Опыт - это то, что мы получаем, не получив желаемое :)))
Работа по созданию плана, дендроплана, составлению посадочных ведомостей и лишь консультирование на протяжении большого времени при том, что все работы будет делать заказчик - не оплачивается достойно, ЛД не выгодно, на это не проживешь. Потому как живут они за счет строительных работ, ежу понятно. И ведь есть те, кто сам не хочет делать, да и некогда ему! А САД - хочет. Тогда они и встречаются. А если еще надо грамотный дренаж, полив, да мало ли проблемных участков?
Но на форумы декоративного садоводства приходят те, кому хочется и нравится создавать самому. У нас вот сколько лет ушло (а сколько еще не доделано, не переделано...) на то, что специально обученные люди делают за сезон. Но разве мы куда торопимся? :))

филифьонка
Зеленоград
03.11.2014
09:20:16

9

Совсем недавно узнала, что у ландшафного дизайнера ( или ландшафтной фирмы) можно заказывать не только целиком благоустройство участка под ключ(это дорого, 3 года назад у хорошего дизайнера это было приблизительно 300 тыс. руб сотка), но и отдельные виды проектирования. Причем само проектирование , в отличае от строительства стоит не дорого (порядка 100 тыс руб за проект). Далее идет детализация данного проекта, которую можно заказать попозже, если у Вас будет в этом необходимость и финансовые возможности.
Мое мнение, что проект желательно заказывать у ЛД, причеи на самой ранней стадии, когда только получен участок земли и еще не построен дом. Так как иногда для более красивой и грамотной планировки участка важно и само расположение дома и различных пристроек типа гаражей. Обращение к ЛД на самой раней стадии так же позволит значительно сэкономить затраты на работах по перемещению грунта . Про более грамотный подбор растений ЛД, расстояний посадки и экономию времени на это затраченное говорить вообще не приходится.

Уссурочка
Приморский кр.
03.11.2014
12:41:27

10

Я уже привыкла, что раздражаю своей неординарностью. Но вот я такая, если бы было время и силы, то и рисовала бы сама и горшки сама выжигала бы, мне так хочется многое сделать своими руками, вот прихожу я в магазин и на вопрос менеджера -вам помочь?- особенно когда мне усиленно навязывают свои услуги, так и хочется ответить, что у меня нет времени объяснять ей, что мне надо, что я хочу то-то к одной веще и еще что-то к другой, знаете сколько я потратила времени, когда хотела к подвесу из желтого стекла в металлическом обрамлении доделать кружева старинные коричневого или красного цвета? Все дизайнеры по магазинам и салонам закатывали глаза и пренебрежительно отвечали:" и зачем?, нет таких не бывает!". Да мне намного легче было бы самой их связать, вот сейчас поищу нити льняные и зимой займусь. Так и с садом. Я не против дизайнера вообще, я твердо уверена, что дизайнера надо найти единомышденника, чтобы ваш вкус понял, а это среднему садоводу не по средствам, я же не призываю только самой все творить, у нас впереди зимнее время, море книг, журналов, все самой осмыслить, посоветоваться с семьей и это будет в-а-ш сад. Конечно, дизайнер сделает быстрее, красивее, грамотнее! А вас он поймет? Если да, то я за вас рада. Но мне почему-то кажется, что вам всеравно что-то захочется переделать. Ведь сад дизайнера - это не ваша душа, не ваши мысли. Вот выставки в Челси (не была, но много журналов пересмотрела), да сногсшибательно, виртуозно, но.... разве оно вам надо для вашей радости?! Почти все дизайнеры начинают со слов: "А вы знаете, это сейчас очень модно!" А мне не надо модно, я постоянно покупаю множество журналов, что модно я вижу, но я переосмыслю все, что именно мне подойдет, а что сажать бесполезно, от чего снесет голову напрочь (когда-то это были примулы, потом пионы, потом злаки, ну еще много раз были разные сдвиги). Сейчас все у меня в строительстве и будет сад в природном Карельском стиле. И меня какой дизайнер поймет, что я хочу море папоротников и простые желтые кувшинки, а не розовые и белые. Все дизайнеры хотят заработать, это их труд, поэтому я могу их понять. И понимаю людей, что не заморачиваются над выбором растений, что посадили, то и растет. Да и пожалуйста. Я же не против дизайнера вообще. Я для себя сделала вывод. Всем-всем желаю интересных и удачных находок и решений, а с дизайнером или самостоятельно это ваше личное решение. Всем нам больше всего желаю благополучной зимовки наших садов.

sofina
СПб
03.11.2014
15:39:45

11

Десятый год наблюдаю за садами соседей, высаженными ландшафниками. В поселке большинство не заморачивались и поручили обустройство садов ЛД. На мой взгляд все эти сады получились как бы стандартными, с одним набором растений. Хотя посадки технически сделаны правильно, рост сильный, выпадов нет, только успевай обрезать буйно разросшееся. Но, господа, скуШно ка-а-ак.. даже нечем похвастаться перед соседями, у всех все одно и то же :) Ну, конечно, какой ландш. специалист будет предлагать посадить какое-то редкое растение, неустойчивое в нашем климате, а вот мне ОНО надо! И ещё. Ну почему, почему они высаживают в бордюры вдоль заборов сильнорослые кусты и деревья! Вот только сегодня, перекапывая грядки вдоль своего забора, пришлось лопатой обрубать массу соседских корней от разных кленов, туй, пузыреплодников и пр. А что я должна делать? Вот я, не специалист-ландшафник, но свои сильнорослые деревья посадила далеко от забора. Ну, да ладно, переживем и это :)
Как я понимаю, не хочешь напрягаться с закладкой сада сам, далек от садовых проблем, нет времени, но есть деньги, и нужна лужайка в обрамлении кустов-деревьев для отдыха в шезлонге, добро пожаловать, ландшафники!
Хочешь стать ботаником, растить, выхаживать, лечить свои детища, нЭрвничать в заморозки и в засуху, радоваться по-детски первым цветком и изучать чуть ли не в лупу новинки, прижившиеся в саду, тогда вам в другую компанию, очумелых садоводов. Я среди них.
А вот бывает ли совместимость - сад заложен ЛД плюс изменяется со временем хозяевами сада? Интересно было бы помотреть, что хозяева поменяли на свой лад со временем в саду, который им спроектировали ландшафники.

Рижанка
Рига
03.11.2014
17:53:48

12

А я бы воспользовалась помощью ЛД, иногда очень нужен совет опытного специалиста - весь сад не выложишь в фотоальбом, а консультации бывают нужны. Конечно, интересно самой подумать, поэкспериментировать, что-то создать и пересадить если не нравится, но на это уходит время и пересадки для растений - стресс. Например несколько лет назад высадила рядом с татарской жимолостью несколько хвойных растений - сосну горную, можжевельник Meyeri, какой-то неизвестный вертикальный можевельник, купленный на рынке за 100 руб - это был мой первый опыт, теперь растения выросли и требуют больше места,{177667}, а у меня страх перед их пересадкой. Ужасно недовольна еще несколькими цветниками, но некогда даже подумать как их изменить. Кроме того, ограничена в знаниях растений и личном опыте создания сада, несмотря на то, что провожу в интернете массу времени, разглядывая садовые композиции и складывая понравившиеся фото в архив.
Думаю, ЛД значительно ускорил бы создание сада, с учетом моих предпочтений, а я бы могла побольше отдыхать. Пока из-за материальных соображений позволить себе ЛД не могу, а жаль...

ЕленаВ
Пермь
03.11.2014
17:54:51

13

"На мой взгляд все эти сады получились как бы стандартными, с одним набором растений. Хотя посадки технически сделаны правильно, рост сильный, выпадов нет, только успевай обрезать буйно разросшееся. Но, господа, скуШно ка-а-ак.. "
А может людям, живущим в таких садах, и не надо большего? Им и так комфортно. Ведь никто не мешал им от ЛД получить то, что для души нужно или с годами переделать под себя, если понимание " что конкретно нужно" пришло гораздо позже?
Это нам смотреть грустно, но это наши проблемы :)) Мне и на хаос из цветов и кустов под яблонями вокруг огорода у некоторых тоже смотреть скучно. Но там ведь ДУША, раз ЛД не присутствовал, по мнению некоторых. Должен быть экстаз, а его нет :О

филифьонка
Зеленоград
03.11.2014
18:41:20

14

филифьонка, то, что им комфортно, это 100 процентов! И не видно, что нужно что-то большее. Даже газон стрижет обслуживающая фирма за полчаса. А у нас это запланированный Процесс! Это Труд, приносящий удовлетворение. В том числе как физический труд.
Ой, вспомнила других соседей - пример медленного перевоплощения из созерцателей готового сада от ЛД - к начальному садоводству. Сначала они твердо говорили, что абсолютно нет времени заниматься посадками (был голый газон). Часть площади им обустроили ЛД. Вдруг со временем стала появляться заинтересованность, возникли вопросы, захотели цветов и даже попросили меня съездить на выставку за плодовыми деревьями. А дети и внуки вдруг захотели грядки для огурцов и зелени, чтобы мелкие детки увидели, как растет та же редиска. В этом году с гордостью сообщили, что у них появились яблоки и смородина. А ведь вначале были абсолютно уверены, что кроме смешанной посадки из туй, елей и разных кустов от ландш-ов вдоль забора и газона для футбола им точно ничего не понадобится. Меняемся мы, меняются обстоятельства, как и взгляды на одни и те же вещи. Ну как жить без перемен, даже в саду? :)

Рижанка
Рига
03.11.2014
19:34:41

15

Интересно спросить зарубежных webсадовцев о том, пользуется ли местное население ЛД? Насколько это доступно? Мне кажется, что у нас цены на ЛД сильно перегреты. Вот, интересно почему? И можно было бы сделать опрос - кто из посетителей этого сайта пользовался ЛД? Все мы здесь творческие люди! Но кто из нас знает о правиле золотого сечения, например?)))

Светса
Москва
03.11.2014
20:26:57

16

Нужен ли Вам ланд. дизайнер?
08.12.09-14.02.10

Я уже воспользовался его услугами 17 1.37%

Да, планирую обратиться к профи 35 2.82%

Нужна 1-2 консультации 210 16.92%

Только если будет дешево 121 9.75%

Нет, увиденное в СМИ не нравится 26 2.1%

Поздно, сад уже сформирован 81 6.53%

Я сам себе дизайнер 649 52.3%

Только если сам Брукс =) 102 8.22%

Всего: 1241

http://www.websad.ru/quest.php

UK
Москва
03.11.2014
21:18:41

17

Мы на новом уч-ке построили домик, провели газ. Труба идёт вдоль забора с соседями, когда я её красила, то впервые увидела соседский уч-к, да ещё и с высоты. У меня захватило дух! Всё идеально, как на картинке: газон, небольшие композиции с хвойными. У хозяйки маленький ребёнок, думаю, им это всё создали специалисты. Очень красиво, нет обилия растений. Я вот думаю, что наша увлечённость иногда всё портит: хочется купить и то, и другое, а это надо где-то пристроить. Там создана окончательная картинка без многолетников, однолетников, только косить газон. Во мне спорят два человека, один из них говорит: мне нравится копаться, а тут и так всё идеально.

Vevurka
Волгодонск, Ростовская обл.
03.11.2014
21:21:35

18

[17] Vevurka, так вы думаете (то есть предполагаете), или знаете, что соседям сад делал приглашенный дизайнер? А вдруг они (невероятно!) сами сделали все это, что так часто декларируется владельцами участков как "мечта", но так редко выполняется? :)
А то если по признаку "идеально как на картинке - значит сделано не самими" - это.... как-то печально. Значит, без толку нам тут толочься: самим никогда, ни за что... :(

Васька
Москва
03.11.2014
21:27:39

19

Ух, ты, UK, спасибо! Получается, что больше половины (52,3%) сам себе дизайнер. И это значит, что будет еще много головных болей под названием "помогите определиться", "как лучше?" и т. д.)) Почему? Вероятно, потому что "эмоциональный хвост виляет рациональной собакой" )))

Светса
Москва
03.11.2014
21:45:52

20

Васька, [17]-это моё предположение, т. к. у них всегда кто-то работает из нанятых.

Vevurka
Волгодонск, Ростовская обл.
03.11.2014
22:59:54


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2014
Giraffe: Белый бордюр 138
kikus: Новогодний декор сада/дома 68
websad: Садовые дорожки 120
Индика: Многолетники. Подбор партнеров в цветнике 279
Травушка-Муравушка: Обустройство пространства вдоль забора 135
imago: С чего начать 98
Светса: Садик под окнами в Москве 1567
Рижанка: Краски осени 78
Васька: Декор для сада 18
Рысска: Сад между домами 5
Irina66: Неприглядный вид за забором 8
Катальпа: Аллея в небольшом саду 39
tomson: Сад выходного дня 363
knm: Сады взрослеют... 114
юляшка85: Клумба вдоль дома 26
v-m-e: Сад дождя 13
websad: Бордюры для цветников из растений 62
Подосинка: Кустарники у водоёма 16
newratka18: Растения в бетонном кольце 34
Подосинка: Как сделать миксбордер интереснее 22
Lilith: По следам садовых выставок в Москве 2014 53
websad: Одежда в саду 173
Marchella: Партнеры и удачные сочетания 73
мумимама: Дачная атмосфера 57
Мэгги: Что сделать центром клумбы? 42
mallva: Оформление подпорной стенки 59
lubov: Городское озеленение 2014 14
Riitta: Ритмичные посадки вдоль забора для любования с дороги 17
shmonia: Помощь в организации посадок 40
MEM21: Переделка 66
Елена Б: Кустарниковая группа у дома 60
Гуслик: Обустройство участка перед домом 112
Vevurka: Помощь в выборе растения 55
websad: Создание сада: сразу или фрагментами? 114
ПМЮ: Цвет садовых решеток 21
Аленннушка: По соседству с соснами 7
Kiwi: План миксбордера к обсуждению 62
Травушка-Муравушка: Большой цветник у дома 14
юляшка85: Планировка нового участка 39
martin: Как украсить сад к свадьбе 16
Julix: Прекрасное: где взять силы, чтобы остановиться? 92
tanuha: Зеленая грядка 74
Julix: Украсить прямую дорожку 230
Blanchefleur: Перепланировка цветника 28
websad: Досуг детей в саду 118
Настена: Участок с двумя яблонями и вишней 49
Profit: Цветники с растениями, теряющими листву в сезон 26
efika: Хвойная посадка у забора 60
Lois38: Декорирование колодца 50
Milamilsen: Какие цветы смотрят на восток, а какие на запад? 39
Настена: Убрать нельзя, задекорировать 174
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна