Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 20.11.2018 23:38:42
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Планирование зон на новом участке

Наконец-то (в сентябре то месяце!) я приступила к освоению своего участка. Очень хочется посоветоваться. По порядку: участок в деревне, 30 соток, осваиваемая часть - где-то 17-18 соток (35х50 м), остальная площадь (ближе к дороге) оставлена под строительство. На осваиваемой территории есть небольшой деревянный домик, в котором планируем проживать, пока не построим новый дом.

Хотелось бы разместить: лужайка, розарий, пруд с настилом, огород с садовым домиком, совсем небольшой плодовый сад (замучилась на старой даче вывозить яблоки в компост), школка. Есть план с примерным расположением зон: план участка целиком {175866}, план осваиваемого участка {175867}, с привязкой к фотографиям точек {176044} (планы сделаны прям на топосъемке, шаг нанесенной сетки равен 1 м). Вот сами точки:
точка 1 {173651}
точка 2 {173652}
точка 3 {173653}
точка 4 {173654}
точка 5 {173655}
точка 6 {173656}
точка 7 {173657}

В этой части слава богу нет никаких посадок, мне всегда хотелось начать с нуля, чтобы не плясать вокруг имеющихся деревьев и кустов. По границе участка этой весной высажены 3-метровые деревья (клены, березы, рябины, вязы, дуб, декоративные яблоньки, 2 елки, один вертикальный можжевельник {173608} ). Высажены с целью закрыть вид на соседние дома. Со всех остальных сторон мой взгляд ничто не тревожит:), можно обойтись кустарниками. В этой части участка есть перепад высот порядка 3 м на длину 40 м. Мне это нравится, но подпорными стенками по причине финансовой несостоятельности увлекаться не могу. Хотелось бы выравнивать отдельные площадки, а перепады между ними делать пологими и засаживать кустарниками и многолетниками (читала на форуме много чего по этой теме).

Посмотрите, пожалуйста, на размеченные мною зоны. Т. к. опыта у меня немного, не могу понять, будет ли это удобно. Например, хотела бы поменять местами огород и розарий, но боюсь, что далеко тогда будет ходить за петрушкой из нового дома... А площадку под сад вообще бы не хотела выравнивать, только приствольные круги, там уклон не критичный, ходить и косить вполне можно.

ксюмла
Москва
08.09.2013
02:25:36
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

ксюмла, сразу видно Вы хорошо порылись в архиве, прчитали необходимые темы, и подготовились к планированию. Это очень приятно- удобно читать и советовать!;)
На плане зонирования я не нашел подпорных стенок... при таком то рельефе. Вы предполагаете сохранить существующий рельеф? Не пугает возможная эрозия и ее последствия?

По поводу огорода- его на таком рельефе однозначно лучше иметь поблизости к дому, что бы не бегать вверх вниз далеко.
Розарий у вас по размеру такой будто вы планируете розовую плантацию:) Почти 1,5 сотки.
У вас кстати хорошо прослеживается сейчас "клетчатая" дорожно-тропиночная сеть, с прямыми дорожками под углом 90 градусов.
И, соответственно, вытекающий из этого формальный стиль.
Как вариант можно попробовать поменять зоны так чтобы дорожка получилась извилистой. Это если вам нравится ландшафтный стиль.

kijkеr
Москва
08.09.2013
18:20:13

2

{177053}

kijkеr
Москва
08.09.2013
18:26:21

3

kijkеr, добрый вы... А я посмотрела на план и подумала: опять всё то же самое... унылая прямая дорожка и по бокам всё подряд. Унылые грядки. Унылые ряды деревьев или роз. Все участки у нас такие. И слова типа "дизайн" и "зоны" тут не причём... Сорри.
Перепад 3 метра за 40 метров это очень пологий уклон, не требующий подпорных стенок, особенно при наличии задернения.

ксюмла, у вас отличный участок, с перепадом, который можно обыграть без огромных затрат, достаточно широкий, чтобы сделать его интересным.
Внизу плана (участка) низина, как я понимаю, довольно сырая, судя по растительности? Тогда пруд там уместен, а вот плодовый сад и розарий - нет.

Предлагаю вам подумать вот над чем.
1. Отойти от квадратно-гнездового планирования. Тем более, мелкими буквами у вас что-то про сад в природном стиле написано на первой фото. ;))
2. Плодовые деревья, раз вам х много не надо, раскидать всё по тем же границам между декоративными. Не устраивать "плодовый сад" отдельно.
3. Квадратный розарий с розами стройными рядами - это так... грустно. Розы достойны большего! И в ытоже. Гораздо интереснее, когда розы окружают, скажем, площадку для отдыха. Растут рядом с беседкой. Участвуют в смешанных цветниках. Зачем опять монопосадки? Это совсем не природный стиль...
4. Вы совсем не хотите любоваться садом из дома? Наблюдать за детьми или гостями, что они делают в уголке отдыха? Почему вы отгородили дом от сада туёвой изгородью, будто от дороги или навязчивых соседей?
5. Что такое школка? Какова роль ее в саду и вашей жизни?
6. Почему школка фигурирует в списке нужных элементов, а, скажем, беседка, туалет, скважина/колодец, сарай и т. п. нет? Исходя из расположения именно этих элементов обычно планируется тропиночная сеть.

Лёля
Москва
08.09.2013
18:57:54

4

Лёля, не обратил внимание на цифры, но по фото такое впечатление что зимой там катаются с горки:) уклон получается менее 10 градусов. Действительно не особо большой.

kijkеr
Москва
08.09.2013
19:04:40

5

kijkеr, спасибо за добрые слова:) Я действительно старалась изложить свою тему максимально ясно. Но мыслей множество, я боялась что мой опус вряд ли кто до конца дочитает:) По поводу подпорных стенок: "Хотелось бы выравнивать отдельные площадки, а перепады между ними делать пологими и засаживать кустарниками и многолетниками". Т. е. оставлять между выровненными участками полосы по 4-5 м и засаживать кустарниками, которые держали бы склон, а заодно и разграничивали бы зрительно зоны (комнаты хочу:). Утопия?

Розарий: розы я люблю. Очень. Но розарий планирую делать не только из роз, не видела ни разу удачного варианта монорозария. К тому же там хочется обустроить уединенный благоухающий уголок. Из остинок, конечно:)

Что касается дорожно-тропиночной сети: это моя самая большая головная боль. Формальный стиль мне нужен будет только перед новым домом, поскольку архитектурно он будет совсем не таким как мне хотелось бы, но обстоятельства сложились... Поэтому я отделяю регулярную зону с новым домом от планируемого в настоящий момент участка туёвой изгородью с калиточкой (давно хотелось). А вот здесь мне перпендикулярные дорожки совсем не нужны, я понимаю, что никто так ходить не будет, всем захочется срезать, это будет раздражать. Сейчас пытаюсь нарисовать удобоваримый вариант, получается пока тропиночный перебор, результат выложу.

ксюмла
Москва
08.09.2013
19:55:45

6

Лёля, спасибо за идею с плодовыми деревьями. Пошла думать. Смущает только, как яблоки выковыривать из соседних кустов, с газона удобнее как то...
1. "Квадратно-гнездовое" совсем не хочу:) Я, видно, неправильно описала свою задачу в начальном посте: это не конкретные очертания, это примерное расположение зон, форма которых будет меняться, как только я придумаю дорожно-тропиночную сеть:)
2. см. выше
3. Розы стройными рядами сажать не буду, честно-честно. Они там будут солировать, но монополизировать этот кусок я им не дам, при всей любви:)
4. У будущего дома (который неизвестно когда будет построен:( будет своя придомовая довольно обширная территория. На которую я и планирую любоваться непосредственно из дома. Там и розы тоже будут включены в миксбордеры, я их считаю самыми надежными и декоратиными из цветущих многолетников. Не хочется, чтобы весь сад просматривался, поскольку люблю загадку, болею зелеными комнатами, которые можно оформить в разных стилях.
5. Школка мне нужна для черенкования, для подращивания, для временной прикопки растений (а то я куплю что-нибудь и бегаю потом по две недели с горшком по участку как со ступой - никак пристроить не могу, пока не лечится)
6. Беседки не будет, поскольку есть открытая терраса, а еще на лужайке муж захотел деревянный настил для посиделок. Сарай=садовый домик. Туалет пристроим к временному дому. Колодец только копаем, от него обязательно протяну летний водопровод (я уже неменьший участок наполивалась со шлангом)
Спасибо за очень дельные вопросы. У меня в голове как то все по полочкам лучше раскладывается. Я поняла, что надо все же нарисовать более детальный план для более детальной критики))) Взялась за рисование с удвоенной энергией

ксюмла
Москва
08.09.2013
20:28:22

7

ксюмла, на более детальном плане было бы очень желательно пометить (разным цветом):
- примерный ход основных дорожек;
- примерное расположение выравниваемых участков/разделяющих уклонов;
- более точные формы (очертания) отдельных зон со списком предполагаемых элементов (напр. лавочка, место летнего бассейна или летней мебели, компост, парник и т п.);
- разделительные вертикальные элементы (миксбордер, ж/и, трельяж) - стены будующих садовых комнат.

kijkеr
Москва
08.09.2013
20:59:32

8

Вот одна из жалких попыток изобразить, что я вижу на этом участке {177066}, далеко не первая попытка. Сорри, что такая темная фотография, ночь на дворе, а я все рисую))) Вр. проезд - это временный проезд на время строительства нового дома (далековато от дороги ходить и вещи таскать). Коричневые полосатики - деревянные настилы. Размеры и очертания пруда не окончательны, может побольше сделать на такой площади? Красным пунктиром обозначены линии искусственно сделанных перепадов высот (в пределах 50-70 см). В этом варианте оставила один кусок "неосвоенным", возможно под школку? Здесь обозначена только дорожная сеть (тропиночная тоже понадобится, чтобы с тележкой не скакать по ступенькам). SOS! Чувствую неправильность планировки, но никак не могу ухватить, что не так.

ксюмла
Москва
09.09.2013
01:54:10

9

ксюмла, мне показалось все так как надо. для начального эскиза. но вариант получился ни ландшафтный ни регулярный, а где то по середине, из-за этого некоторая дисгармония.
Выбор стиля это исключительно дело вкуса ну и от части конкретных условий. Кто то любит пиджак и галстук... а кому-то удобно только в "маечках".
http://www.flickr.com/photos/101005932@N02/9708740422/ регулярная
http://www.flickr.com/photos/101005932@N02/9708731752/ ландшафтная
http://www.flickr.com/photos/101005932@N02/9705539811/ ландшафтная (второй, наиболее ужасный вариант)
Разумеется форма садовых комнат тоже видоизменится согласно выбранному варианту планировки. Ну и как еще один вариант можно сделать две независимые планировки - часть ландшафтную и часть регулярную.

kijkеr
Москва
09.09.2013
11:20:29

10

выбор планировки:
изменение форм и размеров зон
изменение расположения зон
http://www.flickr.com/photos/101005932@N02/9713979989/

kijkеr
Москва
10.09.2013
13:55:55

11

kijkеr, спасибо Вам большое! Очень наглядно. Очень хочу ландшафтный вариант, но мой математический мозг все время спрямляет линии:) Сейчас (в перерывах между работой) пытаюсь порисовать поданные Вами идеи. Вечером выложу

ксюмла
Москва
10.09.2013
16:01:28

12

ксюмла, я к чему собственно клоню...
Мне лично нравится тот регулярный вариант который у вас вырисовывался изначально. Он выглядит логичным и обоснованным.
Ландшафтные варианты путанные, нелогичные. Пока по крайней мере.
хотя... на вкус и форму...:)

Тут дело еще и в том, что если есть на участке четко выраженная ось (как у вас через весь участок), то ландшафтный вариант тяжело бывает построить.

kijkеr
Москва
10.09.2013
16:45:41

13

А если проход с улицы к дому намечается через весь длинный участок, то от такой оси наверно никуда не деться. Не будешь же каждый раз наматывать километраж по извилистым дорожкам от калитки до дома.
А вход обязательно должен быть с той, дальней от дома стороны? Ведь сейчас какой-то временный вход поближе есть? Почему ему не стать постоянным?

Васька
Москва
10.09.2013
17:26:14

14

Васька, я поняла свою ошибку: изначально не обрисовала окружение. Вот {177215} посмотрите, пожалуйста. Наверху основной вход. Слева - временный на время строительства нового дома. Внизу - калиточка к реке, вы сами понимаете, туда каждый день ходить не будем:)

ксюмла
Москва
10.09.2013
21:11:30

15

Васька, вход, как я поняла, как раз с другой стороны. А весь сад будет за домом, внизу. Мне кажется, что на узком длинном участке прямая дорожка абсолютно противопоказана. Тем более, что к каким-то важным объектам типа сарая, туалета или огорода через весь участок ходить не нужно будет. Я бы некоторые ваши зоны сделала бы так, чтобы они занимали свою половину и заходили на вторую, т. е. получится как бы лесенкой, и соответственно их как-то разграничить кустами или еще чем-то, чтобы действительно получились комнаты. Без стационарных дорожек в этой части сада вполне можно обойтись, газона вполне будет достаточно.

Roc
Москва
10.09.2013
21:21:23

16

Мдя, я с трудом ориентируюсь на планах. :( Почему-то прямая дорожка вниз воспринялась как главная. Прямо-таки кидалась в глаза. :)

Васька
Москва
10.09.2013
21:29:09

17

ксюмла, мы с kijkеr будем добрым и злым полицейскими. :)) Я злым. :Е)
У вас опять получилось то же самое. Да, это математический ум, а еще, видимо, вы не бывали в хороших ландшафтных садах, а то, что видели, именно такое: совеццкое квадратно-гнездовое.
Ходить напрямую это просто.
Но не красиво.
У вас же сад не для того, чтобы как можно скорее от дома к беседке добежать? Правильно, не для того. А для красоты.
И правильно заметили выше, узкий длинный участок и прямая дорога несовместимы. Ну то есть сделать-то никто не запретит, но вот дизайн и планировка тут будут неуместны.

Подробнее напишу и может нарисую в свободное от полицейских дел время. :))

А пока еще раз напомню про низину внизу. У вас там низина и река. Что за плодовый сад там может быть? Яблони подохнут лет через пять.

Лёля
Москва
10.09.2013
21:42:19

18

И, кстати. А вы не накидаете ссылок на фотографии нравящихся вам садов? Чтобы было понятнее (и вам и нам), что вы хотите на выходе. А то у меня диссонанс описания и картинок.

Лёля
Москва
10.09.2013
21:43:17

19

Лёля, в хороших ландшафтных садах действительно не бывала, но всей душой жажду уйти от "совеццкого квадратно-гнездового"))) Не сообразила сразу собрать коллекцию картинок нравящихся мне садов, тем более что многие картинки были в журналах, которых я пересмотрела огромное количество. Более-менее понять, что мне нравится в саду можно попробовать здесь http://pinterest.com/ksumla/for-websad/ Не знаю, насколько удалось передать мое представление о саде. Мне совсем природно-лохматый все таки не подходит, он должен быть загадочным и заросшим (через много лет)), но в то же время ухоженным, т. е. рукотворность все равно будет видна. Совсем путанно выражаюсь?

ксюмла
Москва
11.09.2013
00:27:55

20

Лёля, с прямыми дорожками я и впрямь лопухнулась. Ведь сколько раз читала, что дорожку надо проложить так, чтоб интересно было заглянуть за поворот! Прямые тоже будут, но в верхней части сада, оставленной под строительство дома и придомовой территории, там архитектура дома диктует более регулярный стиль. А на рассматриваемом сейчас участке хочется чего то другого, располагающего погулять-посидеть-помечтать. Насчет сада внизу я все еще в раздумьях... Уклон за границей моего участка в сторону реки продолжается, грунты песок, песок с глиной, пруд может быть будет служить дренажем? Может дождаться весны и для надежности оценки выкопать ямку поглубже?

Roc, спасибо за идею с "лесенкой", пытаюсь воплотить в голове и на бумаге))) Совсем без дорожек не обойтись, муж в баню часто ходить будет, это у него главное место на даче))) Но дорожки хочу пока сделать гравийные, очень их люблю, прочитала на форуме про все плюсы и минусы, а потом, если понадобиться, наиболее востребованные маршруты проложу более основательным покрытием. Картинки с газонными дорожками всегда рассматриваю с удовольствием, но разве не вытопчется со временем тропинка?

kijkеr, спасибо:)

ксюмла
Москва
11.09.2013
12:23:35


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2013
kijkеr: Евродизайн или сад в российских традициях? 655
Andreiii: Отток дождевой воды. Как сделать красиво 7
ПМЮ: Колористика сада: снова о желтом и розовом 219
Flor-Ka: Дизайн сада. Наши успехи-2013 105
kikus: Палисадник в глубокой тени. Сажать или не сажать? 55
Giraffe: О фотогеничности садовых участков 276
Marchella: Клумба у подъезда 78
Тиарелла: Пни, пеньки и разные МАФы 97
shmonia: Да будет сад! 114
dafna: Зонирование нового участка 439
мумимама: Превратить "плантацию" в сад 235
Profit: Абрикосы, персики, кораллы... 33
Profit: В душе переполох, натянутые нервы! 217
С.Е.: Что нам стоит Сад построить? 83
избушка: Участок 14 соток - целина 33
marina-l: Участок в сосновом лесу 50
Sasha: Две взрослые туи не на месте 43
yaslenka: Прошу помощи в планировке дачного участка 96
leaflet: Живая изгородь на 130 метров 45
Kiwi: Перепланировка миксбордера 55
v-m-e: Посадки в местах схода снега 59
Sasha: Задекорировать технические и хозяйственные постройки 16
Mallva: Обустройство нового участка 33
Vera2012: Оформление зеленой зоны наших городов 243
mariamirabella: Гармония на 3-4 сотках 33
kiwi: Продолжение темы о посадках вдоль забора 23
ЕленаВ: Дизайн участка 30 соток 39
AnnaVZ: Газон из луговых трав и цветов 36
Viol-ka: Перепланировка миксбордера 21
websad: Партнёры для пионов 81
ксюмла: Подпорная стенка из бревен 50
newsanna: Миксбордер в конце мая 40
Tsvetaev: Композиция кругового обзора 6
Ирэн: Садоводы - друзья или враги природы? 64
lysinda: Ограждения для клумб, грядок, растений 121
kikus: Планировка участка в деревне 30
Олька В.: "Лесной" уголок 33
natalizvezda: Планирование цветника 12
kiwi: Посадки вдоль забора 57
Flor-Ka: Зона отдыха - обустройство и декор 97
Floristika: Переделка цветника 21
Marevo: Схема клумбы 40
iekis: Вид растения после отцветания 78
Любознательная: Реконструкция сада на 4 сотках 42
Ирэн: Декоративная решетка для забора 80
fay-rodis: Подпорная стенка около дома - оформление 76
Юлия: Лесные участки 54
ep79: Деревянная шпалера у дома 40
ZoLoTko: Гармоничное размещение коллекции в саду 63
kaisa: Дизайн участка 180
OlgaK: Пергола, обелиск своими руками 67
Lyoubov-volodina: Поделки для сада своими руками 124
Lilith: Фантазии на тему сада 26
ШилС: Кустарниковый склон 19
Marusya83: Площадка перед домом 42
Тиарелла: С чистого листа 132
Camomilla: Цветник у веранды 38
ochre: Дизайнер - Природа 75
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна