Эхинацеи, рудбекии и прочие "ромашки"

Последнее время эхинацеи на пике моды, появилось великое множество сортов. Рудбекии тоже возвращаются к нам , неся многообразие видов и сортов , а не только как бабушкины Золотые шары. Предлагаю поговорить о них. На импортных сайтах Рудбекии=Эхинацеи, так ли это? Кто что выращивает, как успешно? Приятельница сказала, что новомодные сорта эхинацей типа Грин Джевел не жильцы у нас. Правда ли это? Почему? Что можно предпринять? Когда была на Хемптон Корт Шоу , видела сортов 15 эхинацей удивительной красоты, до того даже не слышала о таких. Скоро они появятся у нас . Как будем размножать и делиться с подругами, цены -то негуманные :))? Купила на рынке многолетнюю , по словам продавца, рудбекию, а она точь-в-точь выращенная из семян однолетняя. Как отличить при покупке ? Подводя итог, понимаю, надо поговорить о них. Прошу делиться знаниями , опытом , соображениями.

1

Эхинацеи нравятся очень, рудбекии(по старой классификации) меньше. Эхинацеи я пыталась и семенами выращивать и деленками покупать. Живут два, три, ну максимум, четыре года - и привет :(. Дольше всех у меня продержались: вот такая, выращенная из семян {218186}; и такая, купленная в горшке под именем Razzmatazz {218185}. То ли я что-то не так делаю, то ли они по природе своей малолетники. Так что, я тоже с интересом почитаю про опыт форумчан в выращивании эхинацей.

2

У меня неплохо растут видовая розовая, Магнус и видовая ф. Альба. Остальные выпадали на 2-3-й год от, наверное, корневых гнилей (снизу листва начинала чернеть, захватывая стебли). Но решила, что большего и не надо. Даже простые розовые и белые массивом очень хороши. Белая даже посеялась в этом году. Растут с котовником, шалфеем.
{218186} это как раз эхинацея пурпурная ф. Альба.

3

А какой срок живет эхинацея пурпурная видовая ? У знакомых в свое время впечатлил огромный куст ее, взяла кусочек. Растет у меня точно больше пяти лет, но такокого шикарного вида не имеет, суховато ей там. Жива ли та материнская, не знаю. Белая Лебедь посева 2019 этой осенью пересажена целыми кустами. Кажется прижилась, но весной посмотрим , так ли это.

4

О быстром уходе навороченных новомодных эхинацей уже были дружные темы. Три года это ещё хорошо. Два как бы норма. Что трястись над ними, что не очень. Для меня стала окончательным показателем ситуация в Тимирязевке. Два года были забиты стеллажи, и каких и каких там не было, разноцветье и новьё. И потом всё, как отрезало. Осталась видовая, ну может ещё одна-две самых простых. Хотя на выставках по-прежнему вижу откормленных метровых красавцев. Прохожу мимо.

5

[3]varvarasergeevna, у меня видовая пурпурная эхинацея - деленка от большого куста со старой дачи - живет мин. 14 лет; на старом месте куст рос минимум лет 10, и на новом месте года 4 уже, но на глине ему очень неуютно, нарастает медленно, первые пару лет был еле живой, да еще я его таскала с места на место, спасая от строителей:)
https://photos.app.goo.gl/5nzRbZ5gH8xpjkLw9

6

Да, моя белая эхинацея была выращена семенами из пакетика с названием "Белая лебедь". И пурпурную видовую тоже семенами выращивала. Первые год-два куст был шикарный, рослый, пышный, а потом просто не просыпался. Наверное, эхинацеям всё-таки моя глина не нравится, хотя и стараюсь сажать на самые высокие незатопляемые места. Нужно будет попробовать ещё и песка им побольше в посадочные ямы добавить.

7

[4]да, обсуждений было много про сортовые и "розовые" эхинацеи, Белый лебедь, у меня они живут лет 7, сеянцы разного роста. Конечно, солнце, без подтопления.
Рудбекии - более 20 лет, всех оттенков сеянцы {199908}, и вот эта сортовая из семян {207667}. Также из семян "слоник" а-ля глянцевитая или рассеченная, жду цветения на след. год. Ну и "шары" само собой.

8

Рудбекии и эхинацеи мои самые любимые цветы. За 20 лет какие только не сажала, но на моём песке долго не живут. Правда, редкие сорта не покупала, денег жалко :) за такие цены покупать "ромашки".
Хорошо растут рудбекии двуцветные и сорта р. волосистой, за 20 лет сеянцы расселились по всем соседям, Золотые шары, рудбекия глянцевитая (хотя до рудбекии Тимоха не дотягивает), эхинацеи из семян, последние посеянные пошли на 4-5 зиму.
Есть две проблемные, с которыми борюсь с особым упорством :) рудбекия трилоба - когда-то влюбилась в неё в Ростове-на-Дону, нашла семена, она малолетка, а сеется у меня плохо. И рудбекия 'Goldsturm', уже жаловалась на форуме, никак не перезимует.

9

Это рудбекия из магазинных семян (возможно и Goldsturm, за давностию лет не помню точно) {218187}. Там земля, может и не ахти, но все ж цветник и удобряется по весне. А это сеянец с нее случайный за калиткой {218188}, там и почвы-то нет, камни и гаревая отсыпка дороги, но в этом месте задирал лапку мой пес. По старости он не мог непосредственно на растение попасть (и это, видимо, спасло растение от ожога), но вот мочевина "животворящая" оказалась.

10

Marchella, похожая на Вашу {207667} рудбекия хирта Мизоу покупалась как однолетник, на пакете с семенами так написано. А на рынке купила такую же как ммноголетник. Две похожие или все-таки многолетник? И это {199908} изначально кто был? Тоже куплена подобная на рынке и без названия.
Вот все пишут " моя глина не нравится", "на мом песке не.." Так что им надо? Не глина и не песок.. Если малолетки, то сеяться должны как звери. Тоже не замечены.
SLA, у Вас опыт общения с ними большой. Чем кормите-поите?

11

varvarasergeevna, водой из скважины по выходным :) В этом цветнике мульча из шредера травяная и скошенной травой. По выходным обязательно поливаю (по погоде). Засуху они не любят.
Сеянцы рудбекии лучше всего растут в местах вообще без всякого ухода. Самая жизнеспособная растёт у нижней ступеньки крыльца. За стойкость даю процвести, потом скашиваю, но уже не помню сколько лет весной тут как тут :)

12

[10] Эхинацеи очень даже сеются - не как звери, конечно, но вполне достаточно для отбора. У меня требования по отбору жесткие: если розовая - то как можно меньше сиреневого в цвете, ну, белая может и не быть кипельно-белой.;) Тем не менее, для обеих расцветок не оставляю растения, где цветы с отогнутыми вниз лепестками, хотя это и характерный для эхинацеи вид. Мне нравятся цветы ромашками - кроме сортовых, у которых без этого почти всегда не обойтись. Исключение - Fatal Attraction, но ее никак не могу завести: то цена не устраивает, то по количеству не проходит (большинство предпочитает помпонные).
Из сортов удается пока сохранить 4 сорта (точно не помню, но больше 5 лет): Razzmatazz, Pink Double Delight, Alaska, Jade. Razzmatazz и Pink Double Delight пересаживала один раз. Guava Ice растет года 3, одна выпала, одна осталась. Почва - суглинок без добавления чего-либо облегчающего, место - частично солнце, больше никаких секретов нет.
Кстати, по отзывам форумчан, сеются не только видовые, но и сортовые эхинацеи, и даже получаются махровые формы. У меня такого ни разу не было.

13

Из семян однажды сеяла эхинацею розовую с хохолком, забыла название. Росла несколько лет.

14

[10] varvarasergeevna, мб. и хирта {207773}, мы когда-то с Тимоха развлекались - определяли. А может и фульгида Goldsturm. А то ассорти неизвестного происхождения {207311}, раньше продавались пакетики безымянные. Гибридная, наверно. Встречаются совсем тёмные экземпляры. Но очень уж много сеянцев повсюду - борюсь. А про нивяники не интересуетесь, тоже ведь ромашки?) Вот это у меня малолетник (

15

Нивяник тоже малолетник не весь. Чем ближе к видовому или чем более старый сорт, тем более жизненный и цепкий. У меня Crazy daisy дважды цветёт и растёт как зверь. А желтых сколько ни заводила, всё зря.

16

Вот она в начале лета https://imgur.com/a/1czF6tN
куртина не меньше метра в диаметре, в это время и при полном расцвете её одной хватает на цветник. А сажалась одной розеткой лет 6 назад.

17

Marchella, интересуюсь :).
И , наверное, не только я . Еще есть всякие остеосперумы, гелиопсисы и еще не знаю что.. Вот бы узнать что как растет, посмотреть как выглядит.

18

Татьяна Б., у меня сейчас такой {218201} {218200}, растет пока на разводочной рабатке, но мне его надо много, чтобы рудбекии перебить. Буду пробовать делить и еще Ваш поищу, раз надежный и повыше.

19

[17] varvarasergeevna, остеоспермум однолетник. Гелиопсис жёлтый, был когда-то недолго. Еще много чего можно вспомнить - мелколепестник, пиретрумы (махровый тоже ушёл(). Кореопсис из семян высокий ращу. Летом посадила низкий махровый мутовчатый Загреб, не знаю, как перезимует.

20

Тоже почитаю всякие "ромашки". Нивяника заводила много всякого, оставила только один - сорт не помню, не высокий и такой растрепанный - остальные не понравились. Эхинацея пурпурная была и много, я не заметила как она вдруг ушла, в этом сезоне возобновляла. Цвела только та, что была куплена корешками, но много вырастила рассадой, посмотрим, что вырастет.
Я ищу многолетники, которые мне дополняли бы злаки, при этом - разделяли бы их, давали какие-то пятна, при этом были бы незаметными, в смысле не солировали, не "тянули бы на себя одеяло". С свечко-образными многолетниками как-то уже определилась, "ромашки" искала долго. Большой неожиданностью стал гелениум. Когда сажала его в злаки - боялась что будет очень ярким, начнет солировать, но решила, что если затмит мои травки - удалю. Повел себя - прекрасно, на фото он в левой части {217276}, пятно дает, и я его не вижу. Больше всего понравился сорт «Loysder Wieck», на фото он ярче чем в жизни, на самом деле он такого-то невмятного кирпичного цвета. Яркий после дождя. Гелениумы в злаках {218196} {218197}. Очень понравился и поздней осенью, когда отцвел {218198}. На фото снят массив, в при взгляде на микс - буд-то шмели летают среди метелок злаков, на этом фото - черные точки, не знаю, видно ли? {218019}
Пробую астру найти высокую, не буйно цветущую на осень {218199}