Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 20.04.2026 15:11:58
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Общие вопросы

Зеркало времени

«… почвы и грунты есть зеркало и вполне правдивое отражение, результат векового взаимодействия между водой, воздухом, землей, с одной стороны, растительностью и животными организмами и возрастом страны — с другой». В. В. Докучаев

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025
11:26:48
Поиск по теме >>
Показать
1 2 3

1

Тема про почву (в основном). Хотела назвать «копаясь в грязи», но питаю слабость к пафосным заголовкам. Проводила однажды небольшие раскопки у себя на участке, нашла … почву. Неожиданным для меня было ее качество, прекрасная черная земля, а ведь когда-то в этом месте ничего кроме песка и склизкой глины не было. Заинтересовалась «почвенным вопросом», а тема оказалась бесконечно обширной и столь же увлекательной.
Для начала несколько полезных ссылок.
Процессы почвообразования. Короткое учебное пособие.
http://elib.rshu.ru/files_books/pdf/r...
Атлас почв СССР. Характеристика почвенных зон, генетические особенности основных почв. Подобных атласов много, есть более современные с картинками поярче. Мне понравился этот. Люблю классику. 
http://www.booksite.ru/fulltext/rusles/atlaspo/text.pdf
Цикл статей про некоторые основные виды почв. Легко написано, очень понятно и коротко. С этого можно начать. Первая (открывающаяся) статья —  про подзолы, самый распространенный тип почвы в России. Справа список других статей. 
http://elementy.ru/kartinka_dnya/1246...
Тем у кого «сыро», стоит посмотреть статью про глеезем из того же цикла.
http://elementy.ru/kartinka_dnya/1257...
Почвенная карта Московской области (интерактивная). Можно найти свою местность, и узнать, что у вас под ногами. Пользоваться довольно удобно, но надо найти кнопку «поправка», наложить и выровнять (по линиям железных дорог) яндекс карту и почвенную карту (звучит непонятно, но это просто). 
http://www.etomesto.ru/map-pochvennay...
Почвенная карта России.
http://www.etomesto.ru/map-atlas_poch...

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:27:33

2

Наш поселок стоит на дерново-подзолистых слабоглееватых почвах (вполне неплохо), и надо же такому случиться, что самый край поселка, включая и мой участок, попал на почвы  дерново-подзолистые глеевые иллювиально-железистые, а это вообще-то гораздо хуже. Ко всему прочему, именно на мой и соседний участки приходится абсолютный минимум высоты окрестных территорий. Оглеение я наблюдала, когда мы устанавливали септик,  а иллювиально-железистый горизонт моих почв точно как на картинках, один-в-один. Участок был сильно провален, поднимали песком, слой получился не меньше 30-ти сантиметров, и это только чтобы сравняться с окружающими участками. После этого, на протяжении нескольких лет я привозила землю с лесных вырубок (тех, что под коттеджные поселки). Однажды мне повезло наткнуться на водителя, увозившего «мусор» (подстилка, торф, древесные остатки) с расчищаемой территории, и я получила три камаза роскошного грунта. Все это я мешала со своим компостом и покупным рыжим торфом, щедро засыпала (слово «мульчировать» я тогда не знала) листьями и опилками (машинами опилки покупала, не мешками), и в итоге, вместо (точнее, поверх) грустного глеевого подзола имею рыхлую плодородную землю.

В моем случае, главный минус участка — провал по уровню, стал плюсом, поскольку дал мне возможность создать (насыпать) достаточно высокий слой земли нужного мне качества. В те годы, около двадцати лет назад, песок в нашей местности был дешев, опилки почти даром, таскала сама, диклофенак для больной спины вообще копейки стоит. Песок сыграл роль дренажного слоя для корней молодых растений.

В нашей местности земля «проваливается», по легендам — из-за подземных рек, но скорее всего, виноваты пески-плывуны. У нас даже колодцы проблематично копать, третье кольцо уже «уносит». Раньше везде были огороды, картофельные поля и клубничные плантации, и земля традиционно перекапывалась, как правило, включая и приствольные круги и междурядья. В итоге, почва проседала (речь не о том, что внесенная органика уменьшается в объеме, а именно о проседании почвы за счет вымывания снизу), и ежегодная подсыпка навоза и покупной земли (или хотя бы песка) была обязательной процедурой по всему нашему поселку. Кто не мог себе позволить такой роскоши оказывался «в яме». Уровень почвы держали только крупные деревья (в те времена, естественно, плодовые). Сейчас ситуация изменилась, у всех декоративные сады, растут разные деревья, кустарники, везде газоны, но есть участки, где все по-старинке, и сразу видно, насколько уровень этих участков ниже соседних. 
С учетом всего этого, землю я никогда не копаю. Сажаю только на холмики, и все равно, пока деревья были маленькими, почва сильно проседала. Но я упорно досыпала любую подвернувшуюся под руку органику, превращая свой песок в плодородный гумус. Деревья выросли, их корни по всему участку, и теперь «проседают» соседи, а я заметно «выше всех». В засушливые годы это даже минус, но весной, или например сейчас (дожди нас заливают), у меня сухо, а вокруг вода хлюпает.

Созданием «гумуса» я была сильно озабочена все первые годы. Самым часто-посещаемым местом была компостная куча, червяков разве что с рук не кормила, любимая прогулка была на поле за «лепешками». Счастливые были времена, а сейчас ни поля, ни коров нет…  Однако, что такое гумус, представляла плохо, на уровне — это нужно растениям. Оказалось, все гораздо интереснее и запутаннее.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:28:15

3

Гумус. Как много в этом звуке…
Любопытная статья, существенно расширившая мое понимание происходящих в почве процессов. Немного истории, обзор современных исследований, и достаточно неожиданные выводы и теории.
http://biomolecula.ru/articles/gumus-...
Классическое представление о гумусе ниже. Состав, свойства и типы гумуса. 
http://res2.baa.by/ЭУМК%20Почвоведени...

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:28:49

4

В самом начале у меня был такой пунктик — создать в саду кусочек «настоящей природы». В моем тогдашнем понимании - это когда сад живет своей жизнью, без вмешательства садовода (после глобального первоначального вмешательства — создания почвы, посадки растений, и т. п.). Наивная была.
Я предполагала, что в саду невозможно создать модель самодостаточного природного биогеоценоза, существующего за счет своих собственных ресурсов. Не только по причине выноса растительной продукции (например, стволы старых упавших деревьев не лежат на участке, излишки ветвей после обрезки я частично вывожу, урожай яблок мы отдаем). Немалое значение имеет и тот факт, что набор растений, как и наполненность растительного покрова, на садовом участке не соответствует таковому в природе. Каждый конкретный природный биоценоз поддерживает жизнь совершенно определенного набора растений. А в саду выбирает не природа, а садовод. Соответственно, и общий обмен веществ садового «биогеоценоза» не может быть полноценным. Но попытки создать сад «как в природе» я делала. Одна из попыток превратила мой сад в непроходимые заросли «всего», и промучавшись годик, я все же осознала разницу между «природой» и «садом».

Пытаясь понять, сколько деревьев, кустарников и т. д. можно посадить на участке, я гуляла по ближайшему лесу и пересчитывала стволы. Совершенно не шучу. Логика была такой — почвы примерно похожи как по влагоемкости, так и по составу (с учетом того, что я условно-лесную почву себе делала), все остальные условия тем более аналогичны (климат), значит, если в нашем лесочке растет по пять-шесть сосен, три-четыре березы и два десятка кустарников на сотку, то и у себя я могу не стесняясь сажать «от пуза». Что меня всегда удивляло — почва в лесу (тот самый глеевый подзол) очевидно не слишком плодородна, как же растения ухитряются вполне благополучно жить в таких условиях? Гумусовый слой минимальный, а количество растений зашкаливает. Версии у меня, разумеется, были, но довольно смутные. Совсем недавно я случайно наткнулась на книгу про эндофитную микоризу, потом стала читать про почвенный микробиом… мне открылся новый мир.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:29:15

5

Невидимая жизнь.
Первая статья — про бактерии, которые используются для создания биоудобрений. Не советую с нее начинать. Поставила ее первой, для создания впечатления о практической пользе моих длинных текстов и многочисленных ссылок.
http://biomolecula.ru/articles/novaia...

А вот это отличная обзорная статья про растительный микробиом. От вершков до корешков. Всего тридцать две страницы. Искренне рекомендую.
Несколько цитат — 
... почва, являясь уникальной нишей для развития и сосуществования аэробных и анаэробных микроорганизмов, представляет собой самый большой «банк-хранилище» микробиологического разнообразия на планете. Таким образом, множество микроорганизмов ризосферы является подмножеством микроорганизмов почвы, в которой произрастает растение …
... ризосферные микроорганизмы также вырабатывают специфические (...) вещества – биосурфактанты. Биосурфактанты, способны защитить растение-хозяина от широкого спектра фитопатогенов, поскольку они являются структурно разнообразными активными противомикробными соединениями…
... Как средообразователи наружные гифы микоризных грибов способны выделять гломалин и гликопротеин, которые агрегируют частицы почвы, увеличивая влагостойкость почвенных агрегатов и улучшая структуру почвы …
…. Получая от растений благоприятную среду для обитания, эндофиты могут приносить ему следующую пользу: они производят фитогормоны, облегчают получение элементов питания, помогают противостоять экстремальным условиям окружающей среды, участвуют в борьбе с патогенами, отпугивают травоядных животных …
... Эндофитные микроорганизмы выработали различные механизмы, способствующие повышению устойчивости растений к абиотическим стрессам. К таким механизмам относится индукция экспрессии генов, кодирующих синтез веществ, укрепляющих растительные клеточные стенки, позволяющих растениям противостоять холоду, обладающих антиоксидантной активностью и др. ...
http://kpfu.ru/portal/docs/F423391066/165_2_est_5.pdf

Ну и наконец, та самая книга, которая перевернула мое сознание. Автор —  микробиолог и агроном-химик Фаня Юрьевна Гельцер (1989 – 1987 гг.). Настоящий ученый-пассионарий, и даже если бы симбиотические отношения растений и микоризных грибов оказались мне неинтересны, я бы все равно гордилась тем, что прочитала эту книгу, и узнала о жизни и работе этого ученого. Ее монография довольно революционна даже по современным меркам, несмотря на то, что эндофиты сейчас в моде, а уж на момент написания, это было… вызывающе.
На всякий случай небольшая статья про Ф. Ю. Гельцер, кратко про ее исследования. Статья скучная, но в качестве вступления подойдет.
http://academcity.org/content/zhiznetvornyy-simbioz

Книга Ф. Ю. Гельцер «Симбиоз с микроорганизмами — основа жизни растений.» Можно читать без подготовки (у меня так и получилось), но в этом случае, после прочтения не помешает ознакомиться с современным научным взглядом на растительный микробиом (обзорная статья про растительный микробиом по ссылке выше вполне подойдет, или хотя бы в википедии посмотреть).
http://coollib.cc/b/698201-fanya-yure...

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:29:52

6

Осознав сложность (и красоту) взаимодействия растений и их невидимых помощников (или партнеров?), я по настоящему прониклась скрытой в почве жизнью. Важным мне показался тот факт, что растения, севшие на иглу удобрений (любовно вносимых заботливой рукой садовода), фактически прекращают контакты с «микробами», а значит лишаются поддержки и защиты в трудную минуту. Полезные микроорганизмы привлекаются выделениями корневых волосков растений, но если растение сытно накормлено и напоено, то нужных микробам и симбионтным грибам сигналов (выделений) не поступает. Контакта нет, и в случае появления проблем (гнилей, болезнетворных бактерий, вредителей, засухи, жары, холода) микробы на помощь не придут. Садовод, вооруженный химией, бросается на помощь, уничтожая мимоходом остатки микроскопической жизни. Тогда как в природе растения с малолетства вынуждены «налаживать дипломатические отношения» со всей микро-братией, и вот как раз и секрет их благополучного роста. 
Несколько последних лет я довольно активно (и довольно бестолково) пользовалась как минеральными удобрениями, так и химией. Решила остановиться. Чтобы помочь восстановлению почвенной микрофлоры, закупила разных микробиологических препаратов (бактерии, триходерма и т. п.). Пока рассматриваю это как однократную акцию, способ исправить то, что сама же подпортила. Обычно предлагается вносить микробиологические препараты ежегодно, но я обратила внимание, что подобные рекомендации исходят от тех, кто эти препараты разрабатывает (или продает). Тогда как в серьезной литературе подчеркивается, что вся необходимая микро-жизнь проявится сама, если ее не травить, и не мешать растениям налаживать с ней взаимовыгодные отношения.

Уже после покупки всех препаратов, я решила посмотреть в архивах форума, все темы давние, и я так поняла, что в основном народ скептически к «микробам из банки» относится. Наверное я и сама не очень в эти баночки верю, больше надеюсь, что само наладится. Но попробую.
По большому счету, у меня и так все неплохо растет, мои усилия по созданию почвы зря не пропали. Химия мне всегда была неприятна, минеральные удобрения использовала только потому, что думала, что «надо», не задумываясь «для чего». Казалось, что молодые растения не справляются в плотном окружении. Вот и посмотрю, насколько помощь симбионтных микроорганизмов будет эффективна. Болячки тоже решила игнорировать, если потребуется вернусь к фитоспорину, раньше (до химии) только им и пользовалась. 
Купила гранулированный навоз (пакет три  кг — не знаю, это много или мало). Поливаю раствором все подряд,  даже мох, гальку и мощение. Микробы наверное думают, что я немного… не в себе. 
Получается, что я полный круг прошла. Начинала как фанат органического земледелия (потому что так мои бабушка-дедушка делали, навоз и опилки, ничего другого я просто не знала), «продвинулась» как садовод и перешла на минералку и химию, и вот опять «обратно к природе». Забавно.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:30:41

7

Еще пара статей. Нетривиальное рассмотрение вопроса симбиоза и эволюции. Просветляющее чтение.
Симбиоз (и эволюция)
http://elementy.ru/genbio/synopsis/20...
Эволюция (и симбиоз)
http://elementy.ru/nauchno-populyarna...


«... генетическая, вековечная, и всегда закономерная, связь, какая существует между силами, телами и явлениями, между мертвой и живой природой, между растительными, животными и минеральными царствами, с одной стороны, человеком, его бытом, и даже, духовным миром, — с другой. (...) именно эти соотношения, эти закономерные взаимодействия и составляют сущность познания естества, ядро истинной натурфилософии,— лучшую и высшую прелесть естествознания.» В. В. Докучаев

Меня потрясли эти слова.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:31:23

8

Все то, что выше, я написала еще весной. Вот как прочитала, прониклась, и сразу решила поделиться (не успела, сезон начался). В самом деле, ну разве может быть неинтересным что-то «про грязь и микробы»?! Но на практике, при всем моем новоприобретенном уважении к почве и микробам, в фанатика я не собираюсь превращаться. В этом году попробую радикально «без ничего», а дальше видно будет.  На данный момент (сегодня 20.06.25) мои баночки с дурно-пахнущими порошками разных оттенков зеленого закончились. Минералку не использовала, химию не использовала, от полива полностью отказалась. Пока все отлично. Все растет, никого не сожрали, никто не болеет. Жизнь бьет ключом, сад «жужжит».  Испытываю колоссальное душевное удовлетворение (а это вообще самое главное, на мой взгляд).
Навоз частично раскидала «по площадям», частично распрыскала. Вермикулит под мульчу насыпала, где смогла (на всякий случай, от засухи). Мощнейший эффект — засухи нет, дожди безостановочно льют (не думала, что вермикулит ТАК действует).  Все ветви от обрезки (а у меня это горы) раскладываю, распихиваю, утрамбовываю, всовываю, уминаю…, пока ничего не вывозила в мусор. Немного пожертвовала эстетикой, но почти незаметно. Заливаю триходермой и бактериями, и вот тут мне очень интересно — будет заметна разница в скорости «исчезновения» этих завалов, или нет. В каком-то смысле, это принципиальный вопрос (про скорость исчезновения органических завалов). Без органики нет ни почвы, ни почвенной жизни, но если в начале освоения участка я могла жить среди «опилок и кучек гнилушек», то сейчас мне важен внешний вид сада. Если часть органики придется увозить, значит полного равновесия все-же не получится. Несчастные голодающие микробы начнут объедать растения…
Так что пакеты с удобрениями я пока не раздаю соседям. На самом деле, умеренное применение мин. удобрений (но именно в микроскопических дозах) даже способствует эффективному взаимодействию корней растений с почвенным микробиомом.  Зато все стимуляторы роста (типа эпинов-цирконов, ауксинов, радифармов, хлорхолинхлоридов и тому подобное) я отдала еще давно, сразу после прочтения «Физиологии растений» В. В. Полевого. Не хочу вмешиваться в изумительно тонко настроенную систему гормональной саморегуляции растений. Предпочитаю, сидя в гамаке, перечитывать избранные страницы (купила «антикварную» бумажную книгу Полевого) и наблюдать за жизнью растений, как она идет сама-по-себе. Очень умиротворяющее занятие.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:32:01

9

К "триходермой... интересно — будет заметна разница в скорости «исчезновения» этих завалов, или нет".
Есть разница. Свежий опыт.
27 мая мне досталось два мешка соломы, и как раз три саженца малины надо было посадить. Определила малину и замульчировала каждую штуку той соломой. Потом вспомнила, что от осени оставалось два пакетика триходермина. На два кустика малины высыпала по пакетику и зашуркала соломой, третьему не хватило, на нём только солома. Отсутствовала в поездке и посмотрела на посадки через 23 дня. Хотите верьте, хотите нет, но на обеих малинах, куда хватило порошка, солома поредела так, что видно землю. "Съелась". На третьем "контрольном" слой прибился дождями и в целом потоньшел, но соломы объективно осталось больше.

Татьяна Б. Вставить логин Татьяна Б. в текст сообщения
Москва
20.06.2025 11:48:20

10

[9] Татьяна Б., у меня тоже есть ощущение, что мои прошлогодние кучки листвы исчезли подозрительно быстро, даже от дубовых листьев почти ничего не осталось. Хорошо, если это работа триходермы.
 
А Вы каждый год заново триходермин вносите? Мне как-то трудно поверить, что триходерма не живет в почве, и требуется постоянное внесение. В природе она же не исчезает. Ведь я не весь сад химией поливала, значительная часть моей садовой территории ни с какими Превикурами не знакома. Почему тогда «местный» микробно-грибной коллектив не работает? Хотя он, конечно, работает, вся листва и другая органика в итоге съедается, но похоже что гораздо медленнее. Обычно пишут, что зимой часть полезной микрофлоры вымерзает, и уходит много времени, чтобы оставшиеся в живых размножились и заработали. Тогда получается, не помешает вносить все препараты дополнительно каждый год. В общем-то не трудоемко оказалось, я купила китайскую аккумуляторную штангу-опрыскиватель, и насадкой типа «душ» поливала все подряд (по почве и по мульче). Удобно, что не надо особенно думать о дозировках, или переживать, что не туда попала, быстро получается. Могу и каждый год повторять, если действительно есть разница.

Трудно найти достоверную информацию по использованию пакетированных препаратов. Либо бред из серии «как полила так и поперло все», либо дилетантские попытки проращивать препараты в домашних условиях в чашечках Петри, и тут, понятно, результат вообще непредсказуем, «что выросло, то выросло». Некоторые отчаянные домохозяйки эту разноцветную плесень на кухне «ростят». 

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
20.06.2025 14:08:24

11

ондатра, не каждый год заново, а если планирую новые кусты, тем более дорогостоящие. Упомянутые пакетики остались от осени прошлого года, голубику пересаживала. Эта культура мне даётся не очень легко, поэтому сую в неё всё подряд, поддаваясь рекламе всякой всячины, даже не слишком осмысливая, отсюда и триходерма. К травянистому контингенту отношусь по принципу "ткнул и забыл".

Татьяна Б. Вставить логин Татьяна Б. в текст сообщения
Москва
05.08.2025 17:29:50

12

Кое-что уже вырисовывается. Сначала про почву. Улучшения особенно заметны в тех местах, где в последние годы обильно применялась химия (в основном под группой давно болеющих рододендронов, и еще пара мест). Под рододендронами кошмар был, не почва, а какой-то плотный войлок, местами как бетон, местами гниющий и вонючий. Разница видна на глаз и «на ощупь», хотя еще не совсем идеально, но процесс пошел. Вдоль границы участка почва была сильно утрамбована (два года делала забор), сейчас там пальцем можно ковырять. В других местах почва и так была неплохая, но определенно стала «еще лучшее», рассыпчатая, равномерная, червяков везде стало больше. Интересно, что почва изменилась даже там, где я не могу мульчировать (по разным причинам). Рыхлость появилась, цвет изменился. Видимо полив раствором навоза помог, ну и бактерии работают. 

Про переработку ветвей после обрезки. Для контроля я оставила две кучи древесных обрезков без полива триходермой. В первый месяц-полтора «триходермные» кучи оседали заметно быстрее, листья и зеленые волчки превратились в коричневую массу и кучи уплотнились почти в плоскость (я потопталась слегка). Для меня это отличный результат, в таком виде обрезочные ветви мне «дизайн» не портят. К концу сезона (собственно, еще не конец сезона, но уже видно) разогнались и мои родные аборигенные сапрофиты, сейчас контрольные кучи практически сравнялись с обработанными. Во всех кучах зеленая составляющая исчезла, тонкие веточки крошатся руками, древесина потолще вся покрыта белым мицелием, местами стала довольно хрупкая (трухлявая). А какая под этими кучами почва стала, я просто не могу описать — сама бы этим питалась. Вывозить ветви после обрезки больше не стану. Задумалась о причинах скопления обрезочного материала в последние годы. Пока причины вижу две — во-первых, я несколько лет подряд интенсивно обрабатывала химическими препаратами туи вдоль заборов (и на почву прилично попадало), и именно под этими туями я складывала основную массу обрезки. Судя по-всему, едва выжившие микробы не справлялись с работой. Вторая причина, в последние пару лет стояла засуха, в таких условиях переработка сильно замедляется, и хотя туи я уже не обрабатывала химией, но микробам и грибам банально не хватило влаги. Лет за пять-шесть накопились завалы, и в прошлом году я вообще все новые обрезки вывезла в мусорку. В этом году переработались и старые остатки, и от свежих мало что осталось. Триходерма явно помогла, но предполагаю, что в дальнейшем и без нее все будет хорошо.

Конечно, в такое благодатное лето все росло прекрасно, и сравнивать с предыдущими сезонами некорректно, но хотя бы отмечу, что болезней стало меньше. Рододендроны (те, что давно болели) выглядят в этом году на порядок лучше, чем за все прошлые годы. Я пока сдерживаю свой оптимизм, один сезон еще не показатель, но надежда появилась. На одной пихте грибное заболевание — поражение заметно меньше в этом году. Печеночницы (некоторые) чем-то болеют — листья покрываются пятнами и постепенно засыхают, у пары кустов уже к середине июля, — сейчас все больные кустики еще с листвой, пятен совсем немного, на большинстве кустов (из тех, что обычно болеют) вообще никаких проявлений болячки нет. Еще какие-то мелкие напасти были, но даже не могу вспомнить, по причине их отсутствия в этом сезоне. Из немного странного — у меня одна хоста вирусная давно растет, так на ней в этом году проявлений вируса нет, листья чистые. В прошлые годы была страшная. 

И про компост добавлю. Мой компост самый неправильный из всех, фактически мусорка для всего (раньше было совсем не так, но теперь мне компостная земля не нужна, и компостом я не занимаюсь). Обычно заполняется долго, года три-четыре (одна секция), потом долго и неспешно перегнивает. Всего три огромные (около куба каждая) секции. В этом году очередная заполняемая секция была полна на две трети. Полила ее триходермой очень обильно и продолжала закидывать всякую фигню. Не могу поверить своим глазам — сейчас короб почти пустой, масса уменьшилась в объеме в три раза как минимум, и выглядит хорошо перепревшей.

По поводу удобрений пока ничего не могу сказать. В этом году всем всего хватало, хлорозов не было (хотя обычно я вынуждена применять ферровит и сульфат магния). Возможно сказывается помощь микробов, и к тому же, разница в поливе — наша вода из скважины сильно карбонатная, моим растениям это не по вкусу, а в этом году я не поливаю, только дожди. Решила монофосфат калия тоже не использовать, на данный момент вызревание побегов идет нормально. Наверное вообще ограничусь гранулированным навозом, вкусняшка для микробов. Мне кажется, у меня такой сад, что «само растет» может очень даже получиться. Цветников нет, розария нет, огорода нет, «парадных» композиций нет, мелких болявых сортовых хвойных нет. В основном растения довольно неприхотливые, деревьям и большим кустарникам много не надо. Меня в этом году вообще «отпустило» — как могут, так и растут. Сад относительно взрослый, условия хорошие. Забота о почве — минимальные усилия — мульча, навоз. Почти природа.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
25.09.2025 19:14:18

13

ондатра, особенно понравился абзац про компост. Да и ветки попробую утилизовать Вашим способом.

Адлер Лариса Вставить логин Адлер Лариса в текст сообщения
Москва
25.09.2025 23:41:02

14

[13] Адлер Лариса, с компостом и правда чудо получилось, но я туда очень много триходермы вылила (случайно). Компост настолько хорош, что я собираюсь его в следующем сезоне тонким слоем рассыпать под деревья. Жалко такое добро в ящике оставлять. Вообще я очень рада, что попробовала триходерму. Знаете, мне в начале сезона так страшно было — оставить сад без удобрений, обработок, полива. Буквально потела от паники. И так удачно все получилось.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
26.09.2025 23:12:40

15

Слоеный пирог.
Весь сезон я увлеченно отрабатывала различные способы «вписывания» растительных отходов в садовые ландшафты. Ближе к концу лета додумалась использовать аккумуляторный секатор для измельчения обрезков — резала мелко, кусочками по 3-5 см, получается очень симпатичная мульча вполне природного вида. Совершенно нетрудоемко, поскольку можно резать удобно усевшись на корточки рядом с кучей обрезков, и очень быстро. В итоге образовалась «лесная подстилка» на всей поверхности сада, за исключением моховых лужаек и гравийных площадок. 

Немножко почитала. Для лесов холодно-умеренного пояса (подзолистые почвы и слабое гумусообразование) именно подстилка служит накопителем питательных элементов и «горизонтом жизни». В подстилке сконцентрирована основная часть микробов, простейших, живности покрупнее, а также и значительное количество всасывающих корней растений. 

Небольшое отступление. Создание значительного гумусового слоя (по типу черноземных почв) теоретически возможно и в Нечерноземной зоне, но это требует ежегодного внесения значительных доз органических удобрений (например навоза), причем нормы указываются от тонны на сотку (для огорода), и даже для питомников декоративных или лесных культур 300-500 кг. В таких условиях постепенно накапливается гумусовый слой, но это такой полностью искусственный конструкт получается — работает только при постоянном добавлении навоза или торфо-минеральных компостов. 
Мне такой расклад совершенно не близок, это конечно вполне себе органическое земледелие, но совершенно не «природное». В природе в гумусовом горизонте накапливается ровно столько минерально-органического вещества, сколько может в заданных почвенно-климатических условиях. Чернозем он потому такой жирный, что там и подстилающие карбонатные породы, и водный режим непромывной, и градус жары повыше.

В лесной подстилке выделяют три слоя: слой опада, слой ферментации, слой гумификации. Высота подстилок зависит от лесообразующих пород, десять-тридцать сантиметров средние цифры для зрелого леса (для зоны тайги). Немало.
Слой ферментации самый важный, именно в нем идет накопление питательных веществ. Запасы азота, фосфора, калия и других макро- и микро-элементов в подстилке многократно превышают ежегодное потребление этих элементов лесной растительностью. Но высвобождение минеральных веществ медленное.
Ускорить разложение подстилки можно (например применяя бактериальные препараты), но фишечка в том, что в условиях промывного водного режима, минеральные вещества не успеют усвоиться корнями растений за короткий вегетационный период. А все то, что не усвоилось, просто вымоется в низлежащие слои почвы. За разложение подстилки хвойных пород отвечают в основном грибы, и это одна из причин слабого гумусообразования (в образовании гумуса существенная роль принадлежит бактериям). Чем больше участие лиственных пород в древостое, тем выше уровень гумификации, даже в случае изначально кислых почв. (Есть еще тонкости, связанные с образованием гуминовых и фульвокислот. Первые составляют надежную и устойчивую основу гумуса. Образуются в почве. Существенным фактором для их образования является тепло. Фульвокислоты частично образуются уже в подстилке, они водорастворимы и легко вымываются (и способствуют оподзоливанию почвы). Но при этом почва «пропитывается» гумусовыми веществами фульватного типа, возникает более глубокий гумусовый горизонт. Хвойный опад способствует образованию фульвокислот).
У меня примерно пополам лиственных и хвойных, но по объему опада листвы намного больше. В широколиственных лесах образуется подстилка типа мулль (мягкая, рыхлая, быстро разлагается, кислотность нейтральная), в хвойных — типа мор (грубая, плотная, кислая, накапливается толстый слой, такую я видела в старом густом еловом лесу — сантиметров двадцать-тридцать плотно спрессованной массы). Промежуточный вариант — модер. Однако для образования муль-подстилки требуется не просто наличие листового опада, но также и соответствующий (зоне широколиственных лесов) климат, а также и почвы. 
Фактическое поступление «опада» в моем саду гораздо больше, чем в лесных условиях. Основной объем образует не естественный осенний опад, а обрезка деревьев и кустарников в течении сезона.  Яблони я обычно режу после отрастания волчков, в начале лета. Также и основную массу других деревьев и кустарников. Это довольно большой объем зеленой массы, с более высоким содержанием азота, фосфора и калия, по сравнению с осенним опадом. Азотная составляющая служит дополнительной подкормкой (часть азота переходит в почвенный раствор буквально в первые недели после попадания зеленой массы на почву, своеобразная «ленивая фубля»), частично это и для фосфора и калия справедливо.
В этом году я слегка перестаралась с организацией «подстилки». Раньше я мульчировала корой, хвоей и щепой. Зеленые обрезки (волчки и листья яблонь, и побеги с листьями других деревьев и кустарников) в основном раскладывала по границам участка. А в этом году все обрезки оказались под растениями, в виде спрессованных куч, или в виде измельченной мульчи. Зеленая составляющая в мульче зашкаливала. Плюс дождливая погода. В итоге пошел активный перегнойный процесс. Перегной это чистая органика (органо-минеральные вещества), которая постепенно гумифицируется или полностью минерализуется. Гумификация — способ складирования элементов питания, гуминовые кислоты не растворимы в воде и не вымываются из почвы. Перегной — подкормка на текущий сезон. Не усвоенное, и не успевшее закрепиться в виде гуминовых веществ, уплывает из почвы. Избыток зеленой массы в течении вегетационного (теплого и влажного) периода способствует перегнойному процессу. Много перегноя не так чтобы плохо (для огорода как раз идеально), но для древесных растений это избыточно. Буду искать баланс. Важно, чтобы питательные вещества задерживались в слое ферментации, и постепенно, по мере возможности, переходили в гумусовый горизонт почвы. Кстати, ферментативный слой у меня тоже сформировался, весь пронизан грибным мицелием (как и положено). Очень любопытно за всем этим наблюдать.
Считается, что в самых благоприятных для разложения опада условиях (не про наши севера) многослойная подстилка вообще не образуется. Опад, разлагаясь в течение одного вегетативного сезона, либо полностью минерализуется и усваивается растениями, либо частично переходит в гумусовый почвенный горизонт. Временно существует только верхний слой (слой опада). Такую подстилку классифицируют как мулль. В условиях похуже образуются два слоя, опада и ферментации (модер-подстилка). При наличии четко выраженных трех слоев, подстилка относится к типу мор. При этом слой гумификации, несмотря на название, свидетельствует скорее о плохих условиях для разложения опада (в тундре этот слой самый толстый). В общем примерно так —  перегной, если его сразу не съедят, либо «станет» гумусом, либо будет лежать и терять все полезные вещества с каждым дождем или талыми водами (хотя в тундре растения и такому рады). Плохие условия это не только холод. Переувлажнение, кислые почвы, очень плотный лесной полог, и другие. ​​​​​​​​​​​​​​

Формирование стабильной подстилки в естественном лесу занимает много лет. Примерные цифры для взрослого леса (начиная с момента смыкания крон) от семи до пятнадцати лет. Мне бы до смыкания крон в своем лесу дожить… Но бог с ней, со стабильностью, главное начать.

Самый быстро-вымываемый из лесных подстилок элемент — калий. Во многих работах указывается, что в естественных древостоях не бывает конкуренции и лимитации роста по азоту, очень редко по фосфору, крайне редко по некоторым микро-элементам, но дефицит калия довольно часто случается, особенно в годы с повышенным количеством осадков и/или на песчаных почвах. Также, в монографии «Лес и лесные почвы» (Карпачевский) отмечено, что после удаления травяного покрова содержание подвижных фосфора и калия в горизонте А1 заметно снижается. Интересно, что в этом году я заметила на одном маленьком сеянце магнолии явные признаки нехватки калия. Полила монофосфатом калия (сульфата калия не было) в очень слабой концентрации, и все прошло (новые листья выросли без признаков калийного голодания, на уже выросших листьях краевые «ожоги» естественно никуда не делись). Я не была уверена в правильности своей диагностики (и до сих пор не на все сто уверена), но похожие признаки и в прошлые годы замечала на некоторых растениях. Монофосфат калия использовала раньше регулярно, возможно как раз помогало, просто я не задумывалась. 

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
26.09.2025 23:14:28

16

ондатра, большое спасибо. Прочла залпом, даже не ожидала, что так интересно будет.

Адлер Лариса Вставить логин Адлер Лариса в текст сообщения
Москва
27.09.2025 00:06:45

17

Хляби небесные и воды подземного царства.
Из книги «Леса Подмосковья» (Л. П. Рысин, 2012)  —
«Дерново-подзолы глеевые приурочены к понижениям и слабо дренированным территориям, сложенным песчаными наносами и подстилаемыми на глубине до метра суглинками. Переувлажнение длительное, вызывающее заболачивание и накопление закисных форм железа. Часто формируются по периферии торфяных болот. Под дерновым горизонтом расположен хорошо выраженный подзолистый горизонт. Иллювиальный горизонт обогащен гумусом и железом, с признаками оглеения (желто-ржавые и сизоватые пятна). Глубже находится сизый, плотный глеевый горизонт.»
Это один из типов почв распространенных в Мещерской низменности, как раз мой случай (вплоть до расположения на периферии торфяного болота). Подобрала картинку — очень похоже на то, как выглядела моя почва (за вычетом верхнего торфянистого слоя) когда я выкопала первую ямку примерно двадцать лет назад. В ближайшем лесу именно такая почва (отбеленный слой потолще).
http://photosoil.tsu.ru/sites/default...
В те времена уровень воды в колодце стоял ровно на уровне верхней кромки почвы, по участку приходилось ходить по щиколотку в воде. Первый грузовик с песком я «добыла» в апреле (водитель очень не хотел возить мокрый песок по размокшим дорогам, но я была юна и настырна). К середине первого сезона, после третьей-четвертой машины, мы с водителем были уже друзьями.
Дождь шел все лето, и песок я тоже раскидывала все лето. Вообще я щуплая, но в тот год по всему телу наросли достойнейшие бицепсы. В какой-то момент на огороженной досками площадочке три на три метра посеяла «газон». Это был мой первый Ландшафтный Проект…


Все течет, все меняется. Постепенно наша местность из сырой и вечно-дождливой превратилась в весьма засушливую. Но вот этот сезон показал, что не все так однозначно. Я вообще не поливала, и несмотря на это никаких признаков недостатка влаги растения не показали. Да, весной и в начале лета были дожди, но не так чтобы ливни, а к июлю и вовсе едва моросило, и жара была. С конца июля и до 27-го сентября с неба ничего не прилетало (сегодня 27-ое, часа три что-то вроде капало). Очевидно, что воды растениям даже в таких условиях хватает. Для меня этот год стал открытием — оказывается моя обычная практика «заливного рисоводства», с включением шлангов на всю ночь по всему участку по два раза в неделю, была совершенно излишней, и очень вредной как для микробного сообщества, так и для химии почвы. При избыточном поливе из почвы вытесняется кислород, усиливаются восстановительные процессы и оглеение, происходит удушение и отмирание всасывающих корней растений, погибают аэробные микроорганизмы и почвенная микро-фауна. А я-то искренне считала, что если дождей нет, то надо поливать.
Оказывается, я применила все классические способы удержания воды в почве — создание глубокого органогенного горизонта (подстилка, слой торфянистой почвы для рододендронов и голубики), улучшение агрегатного состояния почвы (внесение органики, увеличение гумусового слоя с устойчивыми агрегатами, отсутствие перекопки), постоянное толстое мульчирование, большое количество коряг, гнилушек, камней по всему участку (деревяшки как на поверхности, так и в почве прикопаны), а в этом сезоне еще и озаботилась бактериальным и грибным поголовьем (в том числе и микоризным).
К середине августа все соседи поливали много и обильно (да и летом поливали, дождей не хватало), а там где не поливали, все сохло, то есть влаги объективно было мало. В зазаборье растения тоже выглядели подсыхающими, к концу августа откровенно страдали. Но мой сад был свеж и прекрасен, хотя многие из моих растений довольно требовательны к воде (магнолии, метасеквойя, дальневосточные деревья и кустарники, рододендроны, голубика и другие). 
Также, в дополнение к вышеперечисленным мерам водонакопления, сработал эффект леса — корни больших деревьев, проникая глубоко в почву, способствуют усилению капиллярного подсоса воды из нижних горизонтов. Плюс к этому, кроны деревьев значительно уменьшают испарение влаги из верхнего слоя почвы и приземного слоя воздуха, а образующийся водяной пар не сдувается потоками воздуха и конденсируется (роса) в ночное время. Происходит «самополив». Это не только в лесу происходит, но для леса такой автополив может составлять существенную величину.
Наверное и про вермикулит надо сказать. Добавила по щедрой жменьке всем свежепосаженным, и также саженцам в горшках. Остальное (был мешок 60 литров) рассыпала под мульчу по саду, в основном под рододендроны и молодые магнолии. Растениям в горшках точно помогло, совсем без полива все лето росли прекрасно. 


Предел эффективности «комплекса агротехнических приемов неполивного садоводства» применительно к условиям моего участка я выяснять не планирую. Если случится лето, как в прошлом году, с длительной жарой и без единого дождя, раскручу шланги и буду «как все». Нервишки слабоваты, я и в этом-то году периодически дергалась, а ведь были дожди. Но хотя бы примерное осознание реальной ситуации (необходимости полива или отсутствия такой необходимости) у меня появилось.
И вот все равно сижу и дергаюсь, дождей нет, скоро зима, а как же влагозарядковый полив? Пока еще есть вода, но скоро могут перекрыть вентиль, и тогда уже не подергаешься. По теории, влагозарядковый полив сразу после листопада делают, но у нас воду в начале октября выключают (из колодца столько выливать не могу, уровень воды к осени всегда невысокий, а сейчас вообще ниже плинтуса), обычно я в конце сентября шланги на полную включала, и на целые сутки. Что-то не хочется, в свете всего вышесказанного. Надеюсь на хляби…


На старой предвоенной карте, почвы того места, где сейчас находится мой участок (приблизительно, там масштаб крупный был, но ориентиры не очень хорошие), определялись как болотные. Поселка тогда еще не было, но по воспоминаниям поколения первых «поселенцев», край нашего поселка (это я) был действительно болотом со сфагнумом, чахлыми соснами и березками. В моем детстве болото «переехало» за забор, а сейчас до него несколько сотен метров примерно. Уровень грунтовых вод, если судить по уровню речки на противоположном краю поселка, понизился не сильно (в среднем), но в сухие годы, а это теперь почти каждый год, речка почти пересыхает, а вода в колодцах опускается низко. Для нашего колодца это примерно метр, у некоторых вода уходит совсем. Колодцы у всех традиционно неглубокие (два с половиной-три кольца под землей, и это максимум, дальше плывуны, копать невозможно). Получается, что в гидрологической ситуации нашей местности именно осадки имеют ключевое значение. Грунтовые воды хоть и близко, но они не стабильны и сильно зависимы от поступления небесной влаги. Довольно типичная ситуация для глубоких песков, и в данном случае наличие подстилающих и прослоечных суглинков не играет большой роли. Из-за сильного и заметного оглеения (в прошлом оно очень близко к поверхности начиналось), здесь все считали что «у нас серая глина, все плохо растет». В последние годы оглеения в верхних слоях не наблюдается, и неожиданно оказалось, что наши пески быстро пересыхают. А у многих сады организованы с учетом вечно-сырой почвы (оглеенный слой создавал водоупор и почва не просыхала после дождей). Те, кто организовал дренаж на участке, кусают локти — за немалые деньги получили пустыню. Приподнятые грядки и клумбы тоже совсем неактуальны оказались. По традиции, у нас сажали влаголюбивые растения, сейчас все в расстроенных чувствах — растения гибнут. В этом сезоне была небольшая передышка, но если тенденция отсутствия летних осадков сохранится, то придется приспосабливаться к новой почвенно-климатической реальности.
Однако почва несомненно стала лучше, оглеение это кошмар, пусть лучше сухой песок будет. Для давно обрабатываемых участков, где вносилось много навоза, разной органики, и создан глубокий плодородный слой, сухость меньшая проблема, чем затопление. Просто сейчас такой переходный период, непонятно чего дальше ждать. Соседка на прошлой неделе спрашивала — что лучше, бордюр из лаванды или из мелких хост — вот что сказать?, мелкие хосты в прошлом году у другой соседки высохли и погибли, полить не могла, воды не было. А лаванда в сотне метров от болота … язык не поворачивается такое советовать. Хотя видимо, да, лаванда, эхинацеи, цветники сухих прерий в стиле Удольфа, сухие гравийные сады по Бет Шато…
И все же лично я делаю ставку на «буферность» как почв, так и климата. Период засушливых лет может закончится, пески наполнятся водой, наша низина (глобальная, в рамках Восточного Подмосковья) так и останется краем Мещерской низменности, оглеение нашим почвам «прописано» всем ходом геологических, климатических и почвенных процессов. Исторически здесь хорошо лес растет, продолжу растить лес.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
28.09.2025 22:06:06

18

[16] Адлер Лариса, сама увлеклась. Тоже не ожидала, хотела просто чуток с "теорией" познакомиться, и так интересно оказалось.

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
28.09.2025 22:14:32

19

Горшочек каши.
При средней суммарной массе опада за год 450 г/кв. м (от 300 до 800 г/кв. м) — общее количество зольных элементов, поступающих с опадом в почву (округленные цифры) — 35 кг/га елово-пихтовый лес, 75-80 кг/га широколиственно-сосновый(кедровый) — эквивалент полкило на сотку комплексной минералки (без азота).
Кальция в листве в среднем в два раза больше, чем в хвое, примерно также по фосфору и калию, лидируют липа, клен, дуб (а также ясень и бук)
За один год, осадками, прошедшими сквозь кроны деревьев, из хвои/листвы/коры выщелачивается 15-35 кг минеральных веществ на гектар (максимум вымывается из ели), на открытом месте с осадками на почву попадает около 10 кг/га минеральных элементов — еще пара сотен грам той же минералки на сотку (если хоть какие-то деревья растут).
Азот добавляется при разложении подстилки, при массе подстилки от полутора до трех-четырех кг на квадратный метр, его поступает в почву более чем достаточно. (Цифры по массе подстилки в разных источниках очень различаются, иногда на порядок.)
Углерод растения получают из воздуха.
Получается вечный «горшочек каши», начальной затравкой в котором было минеральное вещество материнской породы, а дальше сами-себя-кормим. 

И все бы хорошо, но значительная часть минеральных элементов вымывается из почвы. Частично это компенсируется поднятием новой порции веществ с почвенными водами и  добычей питания в глубоких горизонтах корнями растений. Однако, такой критерий как «плодородие» во многом связан со способностью почвенного комплекса удерживать и накапливать элементы минерального питания в связанной форме. В первую очередь в виде гумуса, а также в органогенных горизонтах (подстилка и торф).  Помимо минерального и азотного питания, важную роль играет водно-воздушный режим почвы. 

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
04.10.2025 18:23:01

20

Песок, мел и масло.
 В 1880 году братья-инженеры Отто и Густав Лилиенталь соединили кварцевый песок, мел и льняное масло и отлили из этой смеси разноцветные блоки разных форм. Это был первый конструктор из кубиков, задолго до Лего. Из блоков дети (и взрослые) складывали разнообразные фигуры, не подозревая, что почти такой же процесс происходит в почве.

Первичные почвенные «кубики» — микроагрегаты, по своему составу очень похожи на блоки братьев Лилиенталь — почвенные частицы, минеральные элементы, органическое вещество. Важная роль в образовании микроагрегатов принадлежит бактериям или бактериальным пленкам, но на благодатном субстрате из песка, мела и масла без бактерий тоже бы не обошлось. Важнейшим свойством агрегатов является пористость, это свойство проявляется в зачаточном виде уже в первичных микроагрегатах, как видно на рисунках.  (то, что в описании к рисункам названо минеральной плазмой, является илистой или коллоидной фракцией почвы).
{231114}
{231115}

Дальше микроагрегаты «склеиваются» («кубики» второго порядка),
«… главными клеящими веществами почв почв при их оструктуривании выступают гумус, глинистое вещество, гидроокислы железа и алюминия. … гуматы кальция дают наиболее прочную структуру гумусовых горизонтов — комковатую или зернистую, гуматы железа и алюминия способствуют образованию комковатой или ореховатой структуры лесных почв, а также призматической структуры иллювиальных горизонтов … » (Морфология почв. Розанов Б. Г., все рисунки тоже из этого учебника)

Степень цементации зависит от наличия глинистых частиц — чем их больше, тем прочнее структурные отдельности. Монтмориллонитовые глины (бентонит) дают самую высокую прочность внутриагрегатной цементации. 
Три главных типа структуры связаны с тремя различными процессами почвообразования: округло-кубовидная (зернистая, комковатая) структура с гумусообразованием и гумусонакоплением, призмовидная — с иллювиальным процессом (горизонт вмывания), плитовидная — с элювиальным (горизонт вымывания, подзол).  ((замечание. конечная стадия подзолообразования — появление уплотненной прослойки бесструктурного мучнистого вещества, аморфного кремнезема. на практике это практически не наблюдается))
Порозность почв зависит от структуры. Округлая, комковатая форма «кубиков» дает самую воздушную упаковку, призматическая — более плотную, плитовидная структура подзолистых горизонтов самая плотная.
{231116}

Иногда в связке с уплотненным подзолистым горизонтом развивается поверхностное оглеение (псевдооглеение), обычно в присутствии толстого слоя подстилки (влагоемкий органический материал). Подобный поверхностный глей можно наблюдать в лесу — вязкая сизо-серая «паста» сразу под слоем подстилки (между подстилкой и подзолом). Псевдоглеевый слой может постепенно занять место подзолистого горизонта. (Истинное оглеение развивается при постоянном застойном переувлажнении)
Типичную структуру лесных почвы таежной зоны (сформированную под хвойными лесами) — плитовидный (чешуйчатый) подзолистый слой, под которым находится иллювиальный горизонт призмовидной структуры,  в экспериментах удавалось улучшить до состояния «ореховатой» структуры, высаживая широколиственные породы (как вместо хвойных, так и добавляя в существующий древостой). Значительное количество кальция, содержащееся в листве широколиственных пород, способствует гуматному (вместо фульватного) типу гумусообразования. Гуматы кальция (при учете других факторов) формируют агрегаты комковатой формы (вплоть до нижних горизонтов), тем самым улучшая водно-воздушный баланс почвы, способствуя накоплению гумуса. Примерно так же работает известкование (естественно не в лесу).

ондатра Вставить логин ондатра в текст сообщения
Москва
04.10.2025 18:25:49
1 2 3
Показать
Поиск по теме >>
 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
СвиссБел: Версия для печати Уже весна! 58
Newsanna: Версия для печати Психологические заморочки 38
JaneL: Версия для печати Газон 3
Васька: Версия для печати Блиц-вопрос 384
Ирэн: Версия для печати Что-то хорошее 743
websad: Версия для печати Происхождение ботанических названий 183
JaneL: Версия для печати Удобрения, гербициды и прочая химия 461
Khluci: Версия для печати Живность в саду 634
Рогнеда: Версия для печати Птицы в саду 723
Кошачья Мята: Версия для печати И снова о погоде 1367
websad: Версия для печати Москва. Что, где, почем 906
websad: Версия для печати Питер. Что, где, почем 277
websad: Версия для печати Вопросы по работе сайта 1229
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2026. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна