Oguker, у меня прорастали кувшиночьи (Nymphaea tetragona) семена от самосева. Судя по этому опыту, могу сказать, что почва и вода могут быть самыми обычными (почва огородная, а вода из под крана). Семена прорастали в банке на толстом слое почвы. Взошли довольно обильно, но я не сразу понял, вообще, что это кувшинки - только после того, как вытряхнул содержимое банки на огород.
Вообще, свежие семена кувшинки белой можно набрать в черте города в конце лета. Выглядят они как горсть белых червяков, плавающих на поверхности воды в зарослях кувшинки. А если побродить вдоль уреза воды - обязательно наткнетесь на группки кувшиночьих и кубышечных сеянцев (отличаются по цвету листвы), часто в таких мелких местах, где взрослое растение просто не сможет существовать. Такие сеянцы очень легко приживаются на новом месте.
Олька В., я видела у нас на озере сеянцы нимфеи (не знаю, какой вид- возможно, tetragona, потому что мелкие цветки) - у них листья с пестринами, хотя взрослые растения имеют равномерно зеленую окраску. У кубышек листья равномерно зеленые. Наверно Sarnor это имел в виду.
Васька, спасибо, теперь смогу выбрать. Много этой мелочи на озере, бывает вся поверхность возле берега ими покрыта, но боялась кубышку принести. Для кубышки я пока не созрела.
У кувшинок (независимо от возраста) листья, особенно на обороте, имеют красноватый оттенок, а у кубышки листья действительно, равномерного салатно-зеленого цвета и на лицевой стороне и на обороте. Листья кувшинок обычно темнее. Пестрины на листьях чаще у культурных форм бывают. Кувшинка обычно длиннее, мельче и выглядит изящнее, чем кубышка, у неё реже образуются подводные листья. Молодая кубышка без плавающих на поверхности листьев напоминает курчавый куст салата.
Кроме того кувшинку от кубышки можно отличить по жилкованию листьев.
У кубышки боковые жилки ответвляясь от центральной, тянутся до самого края листа не пересекаясь друг с другом {119114}. А у кувшинки боковые жилки ближе к краю листа соединяются между собой, образуя как бы лопасти из вершин которых отходят новые жилки в сторону края листа {119112}.
Теперь вспоминается - видела этот курчавый салатик в толще воды на мелководье. А листья я долго сравнивала. Заметила, что у кувшинки чуть более вытянутый, овальный. Но так мало это различие, что полагаться на него побоялась - не надежно показалось. По цвету у нас в озере различий не увидела - все зеленые. Но посмотрю ещё более внимательно летом. Учитывая жилкование. А вот такой признак, как запах, существует? Осенью, вероятно из-за подгнивания, бывает всплывают на поверхность большие куски корневища. И мне показалось, что корневище кубышки на сломе имеет неприятный запах, а кувшинки - запах свежести.
Но корневище у меня не прижилось. Так права я насчет запаха? Кто-нибудь обонял?
Sarnor, большое спасибо за подробнейшее разъяснение.
Олька В., запах корневищ, к сожалению, как-то не запомнился.
Но корневища кувшинки и кубышки хорошо отличаются внешне. У кубышки огромная желто-зеленая колбасня в руку толщиной, с корнями на нижней части. Если куст большой, то эти колбасни лежат на поверхности почвы на площади около 2-х метров в диаметре.
Куст кувшинки гораздо меньше, горизонтально практически не разрастается. Просто несколько точек роста с бородой корней. Моя Nymphaea tetragona несколько лет подряд зимовала в трехлитровой банке. Кубышка влезла бы в неё только в нашинкованном виде.
Отличия кувшинки и кубышки особенно хорошо заметны на подводных частях - красный оттенок листьев отчетливо виден на изнанке листа и на подрастающих молодых листьях. Черешки листьев кубышки толще, на срезе видна губчатая ткань. У кувшинки ткань на срезе черешка тоже губчатая, но в ней видны два более крупных отверстия (типа сосудов).
Вообще, кувшинка, если она не цветет, гораздо менее заметна по сравнению с кубышкой. Особенно это относится к молодым растениям. Молодые кувшинки выглядят как долговязые хилые растеньица с несколькими листочками на очень длинных и тонких черешках.
Sarnor, Проблема в том, что я сейчас, весной получила семена кувшинки, которые
находились в неизвестно каком режиме водном и термическом. Сейчас они благополучно плавают в
стакане с водой /а иные и утонули/. Если вдруг они захотят жить, нужно ли мне стремиться их
непременно закоренить, или плавание "салатика" будет свободным и корни сами найдут в
дальнейшем землю. Насколько я помню, широким листам кувшинки и кубышки нужно дышать на
поверхности, иначе - беда.
Относительно субстрата, какой можно считать наилучшим?
Oguker, сеянцы кувшинок не сразу выбрасывают листья на поверхность, они сперва дают подводные листья, так что никакой "беды" не будет. Кубышки вообще переносят сильные колебания уровня воды- видела и затопленные полностью, и растушие на дне пересохшого русла, как калужницы.
Я как раз встречала на мелководье сеянцы кувшинок, ведущие пока подводный образ жизни. Причем цветущие кувшинки были довольно далеко, на приличной глубине. Но ведь и там они когда-то проросли из семян.
В природе ведь семена никто не сеет, их видимо течением разносит, они зацепляются, где придется. Так что, хотя я не имею личного опыта выращивания кувшинок из семян, мне кажется, главное, чтобы они проросли, а дальше они сами разберутся где грунт, где поверхность.
В природе семена кувшинок после разрушения под водой созревшего плода всплывают на поверхность и некоторое время плавают на поверхности. Плавучесть им придают белые придатки, похожие на червей (возможно это стимулирует поедание семян птицами и способствует дальнейшему распространению). Через некоторое время семена тонут и всходят на следующий год.
Почву можно взять из природного водоема (при этом есть опасность занесения в посадки дикой фауны, которую затем практически невозможно вывести), а можно с огорода (тогда будет огромное количество водорослей). Она должна быть достаточно плодородной (не чистый песок). В природе кувшинки и кубышки растут как в глинистой, так и в заиленной песчаной почве. Семена можно некоторое время в холодильнике подержать прямо в стакане, а потом высадить в банку с грунтом. Всхожесть предсказать трудно - тем более, если неизвестны условия в которых хранились семена. Прорастать семена должны в тепле и на свету. В банке будут интенсивно развиваться водоросли. Если стенки банки покроются водорослевыми обрастаниями - их лучше не снимать - тогда вода останется чистой и в толще воды водорослей не будет. Можно попробовать выращивать сеянцы в водоеме с уже устоявшейся экосистемой (аквариум, пруд), используя проваренный грунт - тогда водорослей не будет.
Как уже писала Васька, первоначально кувшинки развивают подводные листья, однако вряд ли сеянцы будут нормально развиваться в плавающем состоянии. Плавающие семена, скорее всего вообще не взойдут. Те семена, что сохранили жизнеспособность со временем упадут и прорастут уже на дне. Вырванные или случайно всплывшие растения надо обязательно заглублять в грунт, если этого не сделать - они начинают образовывать поверхностные листья на укороченных черешках, а затем мельчают от недостатка питания, по крайней мере так бывает с лотосами.
Купила на днях кувшинку четырехгранную (все брали и я не удержалась).Nymphata tetragona Georg. Просмотрела информацию, в основном понятно, но нигде не указана ее высота. У меня глубина водоема около метра.
Васька, спасибо за подробное объяснение, но не хотелось, чтобы она цвела на глубине . Если из моих семян( 2 шт.!) вырастут малюхи, то можно другую емкость придумать. Если есть информация, поделитесь пожалуйста. Спасибо.
Sarnor, написано в инструкции, что лучше семена сразу в контейнеры с грунтом, сверху гальку и в водоем опустить. А удержатся ли там семена?
Около метра для tetragona - вполне нормально - у меня примерно так и было - росла в большом металлическом чане площадью 1,5 Х 1,5 м., в глубину чуть меньше. Растение зимовавшее в трехлитровой банке, летом закрывало листьями всю поверхность чана. Там, откуда я выдернул её, были взрослые экземпляры на глубине меньше метра.
Длина черешков листьев и цветов кувшинки зависит только от глубины водоема (в разумных пределах).
Насчет посева, в водоем контейнер положить конечно можно, если там нет шевеления воды, никто грунт не роет и растения не ест, а галька в этом случае совершенно не нужна. Если семена положить на поверхность грунта или просто чуть углубить - они никуда не денутся. Можно, на всякий случай, контейнер взять с высокими бортиками.
а сортовые кувшинки дают семена? в какое время года семена выходят на поверхность?
Кувшинки разрастаются также горизонтально, как и кубышки.
У меня растет кубышка- я ожидал агрессивности, пока не наблюдаю, нарастает медленно , хорошо стала цвести только на третий год, хотя принес из речки большим растением. Ярко-желтые цветы очень разнообразят пруд- они ж не плавают, а довольно высоко возвышаются над водой.
Seriy, очень хорошо, что Вы заговорили про кубышку. Очень хочу принести с речки, но не зная технологию, опасаюсь куст загубить. Поделитесь опытом, пожалуйста.
Seriy, что-то грустно стало... Если у Вас кубышка, опущенная большим растением, зацвела хорошо только на третий год, то когда же зацветут мои две кувшинки, посеянные на днях? На пакете год цветения не указан, лишь написано, что цветет с июня по сентябрь, цветы душистые белые с желтой серединой. Gалина, извините, что вклинилась.
Gалина, кубышка- это практически сорняк, все водоемы ей засеяны- так что не бойтесь. Медленно нарастает- думаю, потому что ила в пруду еще мало, а в синюю глину ей вгрызаться тяжело. Технологии никакой нет- пошел в речку, вырвал, что удалось- она крепко держится корнями- это не так легко, вырывать нужно корневище, разумеется, а не листья. Залез в пруд, закопал на дне. Всё. natabalerina, Вы воспринимайте сам посев как удовольствие- когда зацветет, тогда и хорошо. Купите корневищем - зацветет в тот же год или на следующий.
Seriy, сортовые кувшинки должны тоже давать семена, я их не сажал, но насколько я понимаю, у всех, ну или у большинства сортов, все генеративные органы сохранены - значит должны плодоносить.
Корневище кубышки разрастается в ширину гораздо больше, чем корневище кубышки, их по масштабам даже сравнивать трудно.
natabalerina, у меня кувшинка малая зацвела на второй год в мае (была выдернута сеянцем, летом предшествующего года). В условиях Майкопа она вполне может зацвести в конце лета первого года жизни.
Gалина, у меня тоже кубышка зацвела на следующий год после того, как я ее выкопала у берега ближайшего озера {100722} (зеленые листья), я от нее уже соседке откапывала. Выкапывала прямо рукой, без лопаты, но с трудом:))
Gалина, калужница ведь растет на берегу, может жить и без воды, а кубышка ведь должна быть в воде . А под камнем Вы имеете ввиду на берегу? Наверное, тогда надо сажать, как нимфеи. ИМХО. natabalerina, спасибо, рыбок нет, все сомневаюсь, нужны ли они мне:))
Tsibro, я наверно невнятно выразилась. Все растения в пруду принесены с ближайшей речки (и калужница и подорожник и еще какие-то осоки). Корневища тщательно промыты. Растения поставлено на терраску пруда, а корень придавлен камнем. Без грунта. Живут так (некоторые) уже три года и прекрасно себя чувствуют. Один даже опущен в центр пруда, опять же без земли. С нимфеей такой фокус не пройдет. Ей грунт нужен. Я надеялась, что и с кубышкой можно попробовать.
Gалина, из ЭДСР же: "Посадка: при пересадках корневище должно оставаться на поверхности грунта. Сверху его прижимают камнями, чтобы оно не всплыло. Глубина посадки 30-60 см (некрупные виды); 0,6-2 м (крупные виды)". Значит, д. б. грунт:((
Вычитала, что дело мое с посевом семян кувшинки вполне безнадежное: они были
высушены, а не посеяны сразу. Кроме того, вряд ли их стратифицировали (говорят, что это тоже необходимое условие). Печальный прогноз, похоже сбывается - семена
притонули в банке с водой и затихли :(
Поздравляем с днем рождения
