Корни выше прививки
В этом году столкнулась с таким явлением: у молодых роз активно начали нарастать корни выше прививки, на некоторых розах вообще каждый побег который отходит от прививки имеет свои корни.
Что делать? Значит ли это, что основные корни не работают?
лесена |
Москва |
27.01.2010 |
09:40:20 |
|
1
лесена, а какие у вас розы? Я читала, что канадским розам свойственно наращивание корней выше прививки.
|
2
Нет не канадки, ЧГ Black Magic, Blue Parfum, Schwarze Madonna.
лесена |
Москва |
27.01.2010 |
22:28:58 |
|
3
Видимо, при посадке Вы слишком заглубили прививку. Ничего страшного, роза, возможно, со временем, перейдет на свои корни, а, возможно, будет питаться и корнями подвоя, и собственными.
|
4
лесена, я знаю, что могу вызвать волну протеста. Но... мои глубокие ИМХО-шки.. Если роза сама переходит на свои корни, дайте ей возможность самой разобраться в ситуации - она сама поймёт, то ли ей отвергнуть "верхние корни", то ли отращивать их.
Вы - можете ошибиться, а роза - вряд ли.
Я лично давно полагаюсь на розкины инстинкты - и мне, и розкам легче.
Marinka |
Ричмонд, Вирджиния, США |
28.01.2010 |
00:57:23 |
|
5
Михална, а што значит "слишком"? :))) вопрос не в пику, а просто поговорить.. :)
Marinka |
Ричмонд, Вирджиния, США |
28.01.2010 |
00:58:35 |
|
6
Не,Marinka, все что посажено глубже 5-7см, ведет себя более угнетённо, от прививки уже не идут новые почки. Корешки пошедшие выше прививки первые два года слабенькие.
Три года назад я по весне делала новый розарий и сразу же сажала розы, их чуток затянуло, потом, когда принялись, подсыпала перепревшего навоза, да и осенью чуток присыпала их. Практически все перезимовали нормально. А было их там штук 40. А вот следующим летом не все мне стали нравиться. Плетистые и шрабики, что росли задним рядом вроде бы и неплохо пошли, а вот ч/г и флорибунды как то для второго года были слабоваты. Начала я некоторые вытягивать потихоньку. А у них уже и собственные корешки появились, а вот подвойные корешки были в том же состоянии, что и при посадке. Ничего за год не нарастили. Некоторые я до следующей весны не трогала, а потом очень жалела. Приподнятые быстро оклемались и к осени дали хорошие новые побеги, а вот те, что остались не пересаженные, перезимовали не все. До сих пор себя ругаю, главная потеря Jean Giono, больше я его в продаже не видела -((. Часто я тогда вспоминала vp и его совет, сажать прививкой выше уровня земли. По крайней мере сейчас я сажаю прививку почти вровень с землей и слегка ее присыпаю. Полет нормальный!
|
7
nataflori А как вы их вытягивали. Я не знаю насколько слишком я заглубила прививку, с линейкой не хожу, но стараюсь придерживаться норм 3-5 см. С этими может и перестаралась. Сейчас думаю, там место низкое, вода конечно не стоит, но этим летом было сыро, розы могло затянуь. Наверное можно их чуть - чуть повыше поднять.
Я правильно поняла, что прививку лучше не до-, чем перезаглубить.
А Остинки вроде рекомендуют сажать поглубже, на 10 см. заглублять прививку.
лесена |
Москва |
28.01.2010 |
07:51:58 |
|
8
лесена, розочки были молоденькие, а земля рыхлая, поэтому вполне достаточно было приподнять их лопатой. Теперь я прививку практически не заглубляю, всё равно подсыпать потом приходится, то перегноем, то компостиком, а теперь, после покупки измельчителя, и мульча появилась.
|
9
nataflori и у меня молодые, посмотрю как перезимуют и попробую приподнять наверное.
А почему розы чувствуют себя угнетённо если прививку заглубить, ведь зимой если она высоко может подмёрзнуть, а летом если глубоко то что? Тепла не хватает?
лесена |
Москва |
28.01.2010 |
13:03:56 |
|
10
лесена, я их физиологии не знаю, я чистый практик, но ведь ни у одного растения не рекомендуют заглублять прививку. Когда сажаем деревья, прививка должна быть выше уровня грунта? Чисто практически, мне кажется, что немного заглубив прививку, мы не даем ей пересыхать и именно она является источником новых побегов. Последние годы сажаю много роз роз. Купив саженец, я коротко обрезаю старые побеги, растение не тратит силы на рост побегов из возможно поврежденных при хранении и транспортировке почек, а пробуждаются новые почки, которые дают мощные побеги уже где-то в конце июня-начале июля, которые успевают к осени вызреть. Присмотритесь весной, когда начнёте санитарную обрезку, как правило ( по крайней мере у меня) засохшими веточками бывают именно те, с которыми вы их купили, их заметно по следам воска. А вот сильно заглубленная прививка, практически не дает проснуться новым почкам на прививке и кустик хиреет. Если я не права, пусть более теоретически подкованные товарищи меня поправят.
|
11
Marinka, ну не мне тебе рассказывать, что вариантов посадки привитых роз существует 3 с вариациями:
1. на уровне земли
2. ниже уровня земли
3. выше уровня земли
я сажаю розы ппрактически на уровне земли - через год-два прививку утягивает на пару см под землю, и все хэппи:)
по моему опыту, если прививка оказывается под землей на 5 см и ниже, роза дает рост корней выше прививки...
лесена, "правильно поняла, что прививку лучше не до-, чем перезаглубить" - у прививки над землей тоже масса минусов, и один из них - необходимость окучки на зиму, а это лишние хлопоты:)
лесена, "А Остинки вроде рекомендуют сажать поглубже, на 10 см. заглублять прививку." - остин действительно рекомендует сажать розы на такую глубину, но мои сидят на уровне земли, и я не замечала, что им это не нравится...
nataflori, "ведь ни у одного растения не рекомендуют заглублять прививку. Когда сажаем деревья, прививка должна быть выше уровня грунта? " - верно, прививка должна быть выше уровня грунта, и это обусловлено именно тем, чтобы не дать прививке перейти на свои корни (хотя и не только этим). прививают обычно медленно растущие или нежные сорта, и если они перейдут на свои корни, прививка потеряет свой смысл, ведь прививают на сильные и быстророслые подвои, и пока растение питается за счет корней этого подвоя, оно более жизнеспособно.
по поводу перехода роз на свои корни - в архиве много тем, посвященных вопросу - хорошо это или плохо. дело в том, что розы прививвают не потому что они плохо растут на своих корнях, а потому что коммерчески более выгодно размножение прививкой, а не черенками.... по-моему, розе все равно - если она перешла на свои корни и отторгла подвой - ну и хорошо... я не замечала у корнесобственных роз больших проблем...
|
12
Михална, полностью согласна с вами, я тоже заметила, что если прививка заглублена, роза хуже развивается, особенно молодая. Мне приходилось поднимать, если затягивало и точно могу сказать, что после этого роза оживала и сразу превращалась в нормальный куст. Кроме того у меня очень много роз черенкованных, в том числе и ч. г и плетистые и не хуже они растут и цветут, и зимы переживали - 40. Это теперь я увлеклась привитыми, захотелось новеньких сортов, но буду продолжать черенковать и дарить, если места не хватит, мне этот процесс нравится. Остинки тоже сидят на уровне земли, но я обязательно окучиваю на зиму.
Newlen |
Москва |
28.01.2010 |
22:53:47 |
|
13
У меня некоторые розы в этом году тоже начали пускать молодые корешки выше прививки, особенно это хорошо было заметно на тех кустах которые подкапывал и укладывал осенью, но они не были длинными, так где то см. 2-3. Раньше такого практически не замечал, связываю это в первую очередь с сырой погодой этого лета когда верхний слой почвы практически не просыхал ни на день, видимо постоянно мокрая земля и простимулировала нарастание этих корней.
|
14
Newlen, "обязательно окучиваю на зиму" - это Вы по привычке, видимо:) я окучивала остинки только первый год после посадки, в последующие годы не окучивала, зимуют под двойным лутрасилом. и ничего, не жужжат:)
|
15
Михална, конечно по привычке, если у вас без окучки перезимуют эту зиму нормально, то тоже откажусь, но только на остинках, все таки я перестраховываюсь, были времена, когда вымерзали, правда давно. Вот опыт этой зимы нас и научит и решит наши споры по части укрытия и т. д. хотя я уверена, что все будет о, кей и вы наверное тож:)).
Newlen |
Москва |
29.01.2010 |
09:20:18 |
|
16
Newlen , вот если честно, я за эту зимовку вообще не переживаю, поскольку снега много, а под снегом все и без лутрасила перезимовало бы:) гораздо проблемнее была прошлая - бесконечные оттепели и морозы, дышать растениям было вообще нечем:( а в этом году снежный покров высокий, мягкий, пушистый, дышащий - песня просто!:)
|
17
Михална, да я тоже не переживаю, это тут общее настроение что-то очень волнительное на счет теперешних морозов, а я это уже проходила, вот и пытаюсь успокоить народ:)) Просто я действительно всегда розы окучивала, но Остинки зимуют лучше всех, вот и думаю, что след осенью чуть облегчу себе труд.
Newlen |
Москва |
30.01.2010 |
01:21:03 |
|
18
У меня тоже с одной такое случилось. Если роза сама переходит на свои корни, то каждый побег, который отходит от прививки, имеет свои корни. И тогда получается, что у нас в одной яме несколько кустов? Тогда как резать? Что-то я совсем запуталась. Помогите, пожалуйста, понять -как их дальше растить.
Елена С |
C-Петербург |
01.02.2010 |
21:19:22 |
|
19
Елена С, В яме так и будет 1 куст и пусть растет как и прежде, прочтите еще раз [3] [4]
luba01 |
Майкоп |
02.02.2010 |
00:58:26 |
|
20
luba01 С корнями понятно, но говорят, что если прививка сильно заглублена то роза плохо развивается, побегов не даёт, что делать, поднимать или не поднимать.
лесена |
Москва |
02.02.2010 |
19:14:42 |
|
21
лесена, Поведую только о том, что знаю я, если у привитой розы на побегах появляются собственные корни, это указывает на то , что место прививки сильно заглублено (обычно рекомендуют заглублять на 3-5см. для защиты от поздних заморозков). Если роза после такой заглубленной посадки прижилась, хорошо растет и развивается, то образование дополнительных корней у побегов пойдетей только на пользу, т. к. глубокие корни подвоя будут обеспечивать растение влагой из нижних слоев почвы , а необходимое питание-за счет дополнительных корней из верхних слоев почвы. Образование новых побегов в этом случае будет за счет корневых отпрысков, которые также будут образовывать собственные корни, основание куста будет как-бы расширяться (у привитой розы оно узкое т. к. побеги растут из одного места). В этом году я пересаживала 3 розы Molineux,Pink Swany и Schneewalzer, на 2-х первых были дополнительные собственные корешки, хотя я стараюсь соблюдать "правильную посадку". Может незря Остин советует заглублять место прививки на 10 см., но это уже мое ИМХО. Как роза будет развиваться дальше-полностью перейдет на собственные корни или частично- пусть решает сама. Если Вы очень сомневаетесь в дальнейшем развитии своей розы и у вас тяжелая глинистая почва, может и следует поднять, во всяком случае не будете жалеть, что что-то не так сделали.
luba01 |
Майкоп |
02.02.2010 |
21:42:55 |
|
|