Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 21.01.2017 01:02:46
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Груша

моя мама очень хочет посадить грушу. а я в плодовых вообще мало что понимаю. люди, помогите советом:
1.какой сорт лучше покупать?
2.какого возраста (правда ли, что 3-летка в силу лучшей приживаемости обгонит 5-летку и сажать лучше ее?)
3.правда ли, что груше, как и вишне войлочной, нужна пара для переопыления?
заранее спасибо!

Михална
Москва
26.04.2004
06:01:22

1

1. Самыми надежными и проверенными по Москве считаются Лада и Чижевская, но это не значит, что нет сортов лучше. Наверно, есть.
2. Смотря какая трехлетка и какая пятилетка. ИМХО если привезти 5-летку в контейнере, то это будет неплохо. А с голыми корнями пятилетку я бы уже брать побоялась - денег будет стоить немало, а гарантий приживаемости уже никаких, если, конечно, ее выкопали не только что при Вас.
3. Существуют частично самоопыляющиеся сорта, например, та же Чижевская, но урожай без "пары" уменьшается многократно, и образуется много уродливых плодов (таких, как, например, помидоры кривобокие).

Я бы посоветовала по этому поводу пообщаться с М.А.Яковлевым по тел. 417-33-42. Он выращивает отличные саженцы на продажу (я буквально позавчера у него забрала заказанные яблоньки и нахожусь под впечатлением от отличного качества) и, возможно, сейчас можно будет что-нибудь купить. Почему возможно - потому что в основном он собирает заказы на год вперед. А на следующий год он Вам привьет что угодно, хоть разные сорта на одну грушу. И, естественно, консультация по сортам будет самого высокого уровня. Удачи!

Лена К.
Москва
26.04.2004
18:29:38

2

У меня растут вместе Лада и Чижевская.Результат всегда хороший .Первой созревает Лада, а потом Чижевского(по вкусу не отличишь ее от южных сортов).

slava
Москва
26.04.2004
18:42:34

3

slava - а Вы их в каком возрасте сажали? Уж очеь хочется урожай побыстрей собрать:)) про Ладу пишут, что она плодоносит на 4-5 год. это правда?

Михална
Москва
26.04.2004
18:53:44

4

У меня тоже растёт груша, 1 экз., которой я весьма довольна (декоративными качествами). Сорт Отрадненская. Самоопыляющаяся. Плодов море, не смотря на то, что дерево никто никогда не формировал и обрезку не проводил. Грушки надо "долёживать", а то жестские; после долёжки становятся медово-сладкими. Растению 15 лет. Плодоносить начала лет в 5-6. Первый раз было штучки три плодика, зато на следующий год уже много.
А вот саженец сорта Лада, посаженный прошлой весной и вроде прижившийся, кажется, не проснётся после зимовки. Но он вообще-то слабенький у меня был.

Ангелина
Москва
26.04.2004
19:15:32

5

Лена! А Ваш Яковлев только по грушам специалист, или он мне и яблоньку разнопривитую сделать может?
Очень хочется посадить такую у себя на участке из-за отсутствия лишних соток.
И будет ли она (яблоня) сама себя опылять?

YUTU
Москва
26.04.2004
22:08:21

6

У нас сейчас зацветают груши "Лакомка" и "Ларинская", посаженные 5 лет назад однолетками. А прививка на черноплодку зацвела через 2 года.

Натали
Санкт-Петербург
27.04.2004
00:26:38

7

МДа,...
Сколько раз пишу, но видно пока не устала - буду писать. НУ жалко мне людей, которые покупают НЕИЗВЕСТНО что у НЕИЗВЕСТНО КОГО, потом ждут лет восемь плодоношения и НАКОНЕЦ то видят результат.

Если есть возможность покупать сорта у тех, кто их собственно вывел и продает по нормальным ценам - то почему брать не там???
Ну почему не поехать в Мичуринский сад Тимирязевской академии - ведь Лада и Чижевская - их рук дело. А сколько новых сортов они еще опробовали и вывели за это время.
В пятницу не знаю как там с грушами, но там а лы чи еще были в продаже,вот черешен уже не было. Но только была очередь и поэтому на продолжительные советы и консультацуии по продаже времени у продавцов не было. Ну так позвоните предварительно по тепд. 976-1965, там у взявших трубку времени побольше и советы они дадут более квалифицированные.
Какие 5-летки, ВЫ что?
Ну хоть загляните в http://www.susov.sadovnik.com/

Наталия (Наташа)
Москва
27.04.2004
10:32:50

8

Ладу и Чижевскую сажал небольшими саженцами (макс.2-х летки), растут очень быстро. У меня они посажены с южной стороны дома и загорожены домом от холодных ветров. Вымахали под конек(6м), не успеваешь обрезать.Те же саженцы на открытом месте у соседей растут медленно(3м). Очень зависит от места посадки.

slava
Москва
27.04.2004
10:59:25

9

YUTU, у Яковлева и яблони есть и смородина и много чего еще. Позвоните, поговорите - замечательный человек.

alla
Москва
27.04.2004
11:49:42

10

Наталия - еще раз огромное человеческое спасибо! Я дозвонилась туда, трубку взял сам Сусов, абрикосов и черешен, действительно, уже нет, но крупномеров груш в контейнере, которые кое-что дадут уже в этом году, а на следующий год уже полноценный урожай - как он выразился, тысячи! Приезжай и бери! Да еще и груши-плоды летом для мальчика моего (ему год и 4) экологически чистые там продаются, да еще зимой занятия по прививке-обрезке проводятся - ну просто фантастика!

Михална
Москва
27.04.2004
12:11:17

11

Ангелина, саженец груши проснется, они очень поздно распускаются, тем более слабый, у меня в пршлом году под страшную зиму посаженный, ожил, но поздно, все почки были поморожены, по проснулись новые - малехонькие, а вэтом году уже видны такие крупненькие. Ждите и поливайте, не забывайте.

Лёна
Москва
27.04.2004
13:59:02

12

Наверное только у меня с Чижевской любви не получилось. Ну очень ей
недовольна! Растет, конечно, быстро, но в позапрошлом году очень
сильно пострадала от парши, а после прошлой зимы от нее остались
одни пеньки. Удивляюсь, что вообще выжила. Рядом растут ровесницы
Лада и Москвичка, уже 2 года как плодоносят. Москвичка от
заболеваний и морозов у нас страдала меньше всех, но вкус плодов у
нее увы, оставляет желать лучшего. Лада, пожалуй, в золотой
серединк

ОльгаV
Москва
27.04.2004
17:36:42

13

У меня с Чижевской тоже беда. Посадили по всем правилам: на холм и на лист железа. Только дорастает до плодоношения, так весной лопаетеся ствол. Отмирает, обрезаем, растут побеги замещения. Через 3-4 года та же история. Хотя у соседей, почти рядом, прекрасное дерево. Каждый год угощают нас корзинами. Зато у нас прекрасные темные сливы, а у них не растут.

Елена Васильевна
Москва
27.04.2004
17:45:47

14

А растет ли у кого-нибудь Рогнеда?

elimus
Москва
27.04.2004
21:55:46

15

Рогнеду я посадила два года назад, но она еще кроха, потому что ее кто-то позапрошлой зимой сломал:-((.Теперь только-только отрастает.

А кстати, чтобы ствол не лопался, рекомендуют его регулярно бороздовать (острым ножиком весной надо прорезать 1-2 линии сквозь кору вдоль ствола и основных ветвей, снизу доверху. Бороздка зарастает эластичной молодой корой, и при утолщении ствола кора не лопается рваными ранами, а растягивается или расходится по этим бороздкам)

Лена К.
Москва
28.04.2004
00:22:01

16

Лена, а когда делаеть такие надрезы (временной интервал), и обрабатывать их чем нибудь или нет7

serega
Москва
28.04.2004
08:24:38

17

Оленька (ОльгаV),
а где Вы приобретали эти груши?
Это я все о своем, очень не люблю, когда критикуют сорта плодовых, а растущие у них груши и яблони могут быть абсолютно другими сортами.
Ну не верю я никому, только Мичуринскому саду Тимирязевки и сорто-испытательному участку (задачей которого и является опробирование новинок).
Поэтому и прививать начала, чтобы были привиты ветви с именно понравившихся своими плодами деревьев, либо действительно сорта, черенки которых приобретены у их "родителей". А с Вашей Чижевской Вы плоды получали?
А Ваша МОсквичка чем плоха, это один из лучших сортов, а по размерам плодовс ней мало какой сорт из растущих в Подмосковье может сравниться.
У Вас действительно Москвичка, Вы уверенны на все 100%?
Вообще СУсов помогает тем, кто хочет действительно знать, какие сорта у него растут. Он определяет их желающим. Вот можете себе представить, что у меня есть яблоня Миконис (да об этом сорте вообще никто не знает), мы даже не слышали о таком названии, но и яблоня приобреталась тогда, когда совхоз Ленина не имел право продавать саженцы частным лицам и растроенная мама купила яблони в кустах у остановки рядом с этим совхозом. Мужик, продавашие этот сорт, явно "приобрели" его с территории совхоза. То есть я о том, что если есть желание и неуверенность в том, какие у Вас действитель сорта растут - для людей пытливых и любознательных и проживающих в Москве есть эта возможность - дать (или вернуть) своим плодовым их настоящие имена.
И оградить от напрасных нападок сорта.

Наталия (Наташа)
Москва
28.04.2004
09:48:59

18

Да, Наталья, Вы меня убедили - надо будет съездить к Сусову определить свою летнюю яблоню - уже лет 20 гадаем, что это. А Миконис(Меканис?) - это круто, наверно, вкуснющая? Привезите череночек, а!

А Яковлева Вы зря обозвали НЕИЗВЕСТНО КТО - это ученик Сусова, поддерживает с ним постоянный контакт, берет черенки, очень грамотный специалист. И еще мне кажется, что из-за меньшего объема прививаемых растений у него больше внимания к каждому конкретному саженцу, чем в Тимирязевке, в результате качество и сортность у него выше всяких похвал.

Серега, надрезы делать надо сейчас. Если кора после надреза сильно не расходится, то можно не мазать, а если на 1 мм и более, то замазать. Я люблю глину с навозом.

Лена К.
Москва
28.04.2004
11:21:47

19

Меконис хорош для сладкоежек, очень сочный и плоды его вкусны даже недозрелые, но у меня он почти всегда страдал от заморозков. С череночками в этом году от него ничего не получилось. Внизу сейчас(где могу достать рукой) - только старые свесившееся ветви с плодушками. У нас из-за близости вод срок жизни у деревьев короток. Посмотрим, может осенью или весной что-нибудь придумаем с черенками, но Сусов этот сорт не очень высоко ставит.

А учеников у Сусова много (наверное за его педогагический стаж их не меньше нескольких тысячей), есть и очень известные: Курдюмов, Бородачев. Остальных не знаю.

Часто люди обмануты недобросовестными продавцами и искренне верят, что у них растет расхваленный всеми сорт, который почему то не проявляет своих положительных характеристик у них в саду. Недобросовестность этих "продавцов" - это другая тема для разговора. Но чтобы сбыть товар с рук они часто своим саженцам присваивают имена новых желанных сортов. Я вот недавно где то (как бы не в "ПХ") прочитала фразу типа ну есть у меня эта жимолость Куминова - ничего хорошего в ней нет. Про эту жимолость ПХ писал несколько лет назад, но за это время она не стала доступной, Куминов даже на сортоиспытательный участок ее смог дать только в слудуюший после публикации год, то есть при необыкновенной проворности ее можно было достать, но уже убедиться в свойствах ягод практически не было возможности даже на сортоиспытательном участке у специалистов.
А у нас есть возможность реально убедится "who is who", но надо для этого найти время и иметь желание.

Наталия (Наташа)
Москва
28.04.2004
12:54:28

20

Если дерево хорошо плодоносит в одном месте, это еще не значит, что оно будет себя так же вести и во всех остальных. Нужно учитывать климат, почвы, водный режим, планируемую агротехнику (!) и т.д. Поэтому сорта нужно подбирать индивидуально для себя и своего конкретного участка. Ситуация может кардинально различаться даже для разных концов одной и той же деревни, чего уж говорить про участки, разнесенные на несколько сотен км. И вполне естественно, что сорта, отлично себя проявляющие на расположенной в центре Москвы территории Мичуринского сада, с отличным микроклиматом, окультуренными почвами и интенсивным уходом (или у продвинутого садовода с большим стажем), будут вести себя совершенно по-другому где-нибудь на болоте в Тверской области без обрезки, удобрений и т.п.
Короче говоря, нужно пробовать много разных сортов, а потом отбирать из них те, которые хорошо себя проявляют конкретно у Вас.
Лично от себя могу добавить в список сорта Академическая и Кафедральная. Из МС, кстати говоря.
И еще, правильное название груши - ЧижОвская (а не Чижевская). :о)

СК
Москва
28.04.2004
14:15:41

21

CK, как Вам Кафедральная (вкус, зимостойкость и т.д), себе в этом году купил но вот отзыв слышал только один хорошая и все больше ничего.

serega
Москва
28.04.2004
15:22:08

22

Наталия (Наташа), Вы, безусловно правы, прошу прощения и пока (до
точного выяснения обстоятельств) беру свои слова назад. Но
вероятность того, что у меня именно те сорта довольно велика, т.к.
сорта яблонь из того же источника совпали полностью (Антоновку и
Мельбу, например, с чем-то спутать трудно).
Вот только, боюсь, от той "Чижевской" чего-то, что можно будет
принести Сусову буду ждать еще долго:(
Москвичка (или то, что считаю Москвичкой), не понравилась только по
вкусу, все остальное, включая и размеры плодов, устраивает
полностью. Плоды очень твердые, даже суховатые, что, собственно, и
не нравится. Конечно, это дело вкуса, возможно, кто-то сочтет такие
качества за достоинст

ОльгаV
Москва
28.04.2004
15:51:17

23

Оля,
я Москвичку пробовала, но пока не со своего дерева - плод был крупный и сочный, то есть не сухой.
Антоновок масса, есть и с румянцами и .. каких только нет. Но все же они останутся антоновкой. Мелбы тоже австречаются разные и, кстати, вот я бы не взяла на себя смелость определить - мелба ли? Сейчас есть сорта похожие, вот Пепин шафранный любой узнает, я еще Золотую антоновку распознаю (у меня их даже две оказалось), а Мелба, Уэлси и Мантет - увольте и другим не советую утверждать без проверки специалиста, что у них именно эти сорт есть.
Но это мое личное мнение.

Наталия (Наташа)
Москва
28.04.2004
18:31:57

24

Это точно. У нас когда-то росли три дерева, купленные как Мелба, все в общем отвечающие ее описанию, но яблоки были все три разные на вид и вкус. Это я к тому, что нам продают.

Действительно типичная и вкусная была только одна - я ее черенок привила на купленный вновь саженец Мелбы. Теперь ветки и от покупного саженца, и от моей прививки на нем плодоносят, кстати, совершенно одинаковыми вкуснющими яблоками. Так что - экспериментальным путем установлено, что это как раз Мелба и есть:-))

Зато что у нас вместо Лобо растет....???? по-моему, Анис Алый:-))

Лена К.
Москва
28.04.2004
18:51:55

25

Наташа, теперь сижу и сомневаюсь даже в том, что это вообще груши и
яблони;) Буду ждать урожая и проверять свои версии у Сусова. С
Москвичкой подорзительной точно надо будет к нему обратиться и
выяснить, почему это она у меня такая "дубовая". Стоит сейчас вся в
цветочных почках, только бы заморозки не подгадили.

ОльгаV
Москва
28.04.2004
18:53:04

26

Ой, а какая гадость у меня выросла вместо груши Любимица Яковлева! Мелкая и насквозь каменистая.

В позапрошлом году я над ней основательно поиздевалась - перепривила все скелетные ветки. Причем наудачу - сходила в марте в Мичуринский сад на занятия по обрезке и насобирала там веточек разнообразных груш. Из 11 прививок прижилось 8. В этом году на некоторых уже бутоны. Вот сурприз-то будет!!!:-))

Кстати, упомянутый мной Яковлев советовал сорт груши "Памяти Анзина". Но больше о нем ничего не знаю пока.

Лена К.
Москва
28.04.2004
19:04:35

27

Это что, я видела вообще в продаже груши с отвалившейся привикой, то есть людям продавали дички. Ужас! Не все обращают внимание на наличие у таких саженцев небольших шипов и все, ждут плодоношения этих саженцев несколько лет, а когда дождутся первых плодов - то какое разочарование их ждет...

Наталия (Наташа)
Москва
29.04.2004
10:57:27

28

serege

Вкус отличный, проблем пока не наблюдалось. Попробовать можно в МС, нужно только уточнить у них, когда приезжать.

СК
Москва
29.04.2004
20:13:41

29

Да-а.., все-таки в большом городе все гипертрофировано в большей степени. У нас на юге тоже продают многолетние саженцы плодовых, но как правило максимум 3-летние, и многие на это покупаются. Якобы урожай будет раньше. Он может у будет, только в каком кол-ве? Я всегда беру однолетки. Во-первых не переплачиваешь, во-вторых, есть возможность сформировать желаемую крону на любой высоте щтамбе.
Но вот про пятилетние слышу первый раз. Это ведь не кустик самшита, ведь с него урожай же надо получить. А дерево его ниоткуда не возьмет, для его формирования нужно питание, а никакой контейнер не сможет помочь развить такую корневую массу, которая обхватила бы несколько кубометров почвы. И потом пятилетнее дерево груши (я понимаю, что речь не о карлике идет) должно иметь достаточную надземную массу, чтобы готовиться нести положенный урожай, но представить это в контейнере, который можно переносить, очень трудно. Поэтому с учетом зоны, оптимальный вариант, наверное, все-таки, двухлетка.
Хотя в данном конкретном случае, когда пожилая мама хочет сорвать сама плоды своего дерева, то я бы и сам так сделал. А если хочется иметь нормальное дерево, нормальный урожай, лучше молодого дерева, способного акклиматизироваться к Вашему конкретному микроклимату, нет. А на сэкономленные деньги покупайте груши, яблоки, витамины, что угодно :)

salexs
Ростов н/Д
01.05.2004
20:25:46

 
В начало
 
2004
Наталия (Наташа): О голубике 32
roseland: Чудо сайдинга 55
irinapo: Печи-камины 55
shura: Сорт по коре? 11
МарияС: Осушение погреба 14
Хельга: Опять про абрикос 20
Ксюша: Сушилки 11
websad: Вопросы по яблоням 57
уДачница: Ампельная клубника 10
эль: Клубника на лутрасиле, кто пробовал? 60
lilia: Идеи садового камина 21
ТатьянаП: Жимолость, плодоношение 23
rozovodik: Как зачеренковать яблоню? 44
afalina: Побелка плодовых деревьев от вредителей 24
Ёлочка: Черешня и абрикос в Подмосковье 14
натаня: Теплицы 46
лиса: Обработка плодовых весной 14
Надя: Голубика 23
Ксения: Воздушно-пузырчатую пленку применяете? 19
ny: Колонновидные яблони 30
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна