Сосна

1

Хвоеведам и соснолюбам вопрос. Подскажите пожалуста, сколь много солнца надо горной сосне - т.е. минимальное время освещения в день? И второй вопрос... Только сейчас доходят руки для пересадки моей горной сосны. Можно ли это делать летом(пусть с огромным комом земли) или все же лучше отложить на раннюю весну? Размеры сосны h=25 cm, D= 30 cm...

Von
03.06.2002
16:13:00

2

Сосна горная может долго выносить даже полутень, но крона при этом будет сильно изреженной. Поэтому очень желательно, чтобы хотя бы несколько часов в день она была на солнце. Пересадку можно сделать осенью - в сентябре или (лучше) весной в апреле. Сейчас, в принципе, она тоже скорее всего приживется, но нужно ли рисковать?

Сергей К.
03.06.2002
18:02:00

3

Если сажаете в тень - ежегодная прищипка обязательна Я у родственников выслушала целую лекцию о необходимости прищипывания сосны горной. Зайдите в ЭДСР, там про высоту написано 2-14 м. Посаженная в тени дома (около 4 часов солнца в сутки) за 15 лет она до 14 м правда не доросла, а вот до 5 вполне. С возрастом деревья обычно только хорошеют, эта же полностью потеряла декоративность. Выход - ежеродная прищипка побегов. Если вам не трудно - сажайте в тень.

olga
03.06.2002
19:14:00

4

Два года назад я решила в августе пересадить свою сосну обыкновенную, которую весной постоянно прищипываю. Высота ее была около метра, ком земли большой. Напрягла своих мужичков, они, кряхтя, перенесли ее, поставили в яму с водой, потом засыпали землей с песком. Две недели я ее постоянно поливала, она была укрыта лутрасилом. Конечно, сосна немного болела, но уже на следующий год чувствовала себя на новом месте хорошо. Думаю, что еще можно рискнуть. Удачи,

Anetta
03.06.2002
19:10:00

5

Сохнет кедр посаженный недели 3 назад,высота около метра,что предпринять что бы спасти его,может потому,что сидит на солнце,?Помогите спасти дерево

Вера
03.06.2002
22:44:00

6

К сожалению, скорее всего он уже погиб. На всякий случай, конечно, попробуйте реанимировать, но шансов практически нет. Во-первых, кедр (сосну кедровую, если я правильно Вас понял) нельзя после посадки оставлять на солнце - часто гибнет. Так что срочно соорудите затенение. Во-вторых, стандартные процедуры - эпин, циркон еженедельно концентрация в 2-3 раза выше, чем по инструкции. А следующий кедр уже садите, как положено - в полутень и в середине апреля. И ни в коем случае не покупайте саженцы с открытой корневой системой - они все нежизнеспособны.

Сергей К.
03.06.2002
23:46:00

7

Жалко до слез кедрушку,осталось еще 2 попробую их спасти.И что б не было такого казуса может подскажите как посадить канадскую сосну? Тоже в тень?А у меня ее мало только если за дом,но солнце там бывает только вечером .ПОдскажите,ну уж очень боюсь и ее загубить,она с закрытой корневой системой или лучше пусть до осени сидит в горшке ?Он достаточно большой.

Вера
04.06.2002
08:48:00

8

Если с ЗКС, сажать можно весь сезон

ANNA
04.06.2002
09:36:00

9

Я не уточнил: только после посадки некоторое время, пока кедр не приживется, он лучше себя чувствует в полутени. Потом притенение постепенно убирается, иначе не получится густой кроны. А какой вид Вы называете канадской сосной? Скорее всего подход при посадке такой же, как и для обыкновенных сосен.

Сергей К.
04.06.2002
16:28:00

10

Мне кажется, в такую пасмурную погоду как сейчас, вполне можно рискнуть. Вообще-то сосны очень любят солнце, проблема, по-моему, в том, что растения "под пересадку" его по разным причинам недополучают и их нужно "готовить" к посадке в открытый грунт. У меня небольшие экземпляры хвойных, если почва в горшке более-менее нормальная, выдерживаются какое-то время на открытом балконе и только после этого - в грунт. Пока, кроме можжевельника "Блю стар", никто не пострадал.

Галя
04.06.2002
08:51:00

11

Сосну, да горную, да на пике вегетации и в полутень.....? -я бы не стал. Она может стать украшением сада ,как и остальные сосны, только при максимуме солнца. Именно на таком месте потенциальные декоративные достоинства могут проявиться и оправдают ее присутствие на участке. Расти то она будет и в тени,но зачем ее держать, если она не покажет своих прелестей? И прищипка, о которой говорит olga, нисколько делу не поможет, она решает совершенно другие задачи... Этот замечательно полиморфный вид растет в альпийском природном поясе гор и именно на самых больших высотах ,получая изрядную порцию ультрафиолета, выгдядит плотным,компактным, как правило, приземистым кустом, редко больше чем метр высотой, но диаметром в несколько метров. Причем даже на небольшом участке можно найти рядом весь спектр форм по типу роста и длине хвои, которые предлагаются в торговле. Она спускается и ниже, но там где появляются и другие кусты и деревья, соответственно и притенение, становится рыхлее и немного повыше. Там она уже не столь привлекательна. (olga,откуда 14метров???).

Alpika
04.06.2002
13:04:00

12

14 из какой-то книжки Сейчас не помню из какий. Сама я лично видела сосну горную под 6 метров высотой и росла она в тени дома. Росла бы дальше может и до 14 бы доросла. И похожа не на приземистый куст, а на нечто длинное, изогнутое с редкими веточками. В виде не сомневаюсь, так как хозяева сосны - лесовики (или правильнее лесопромышленники???). Они же демонстрировани экземпляры, которые регулярно прищипывались - точь в точь как на фотографиях.

olga
04.06.2002
13:21:00

13

Это была не рекомендация, а ответ на вопрос по поводу минимального освещения.

Сергей К.
04.06.2002
16:21:00

14

Буду думать, что делать дальше. Но уж точно делаю окончательный вывод, что хвойники надо сразу сажать на место, а не селить по всяким "школкам"...

Von
04.06.2002
16:01:00

15

про посадки сосен заново Уважаемые, если, к сожалению, я все-таки уже "упустил" свои сосенки, то какие общие рекомендации вы дадите на будущее? Когда, как и тд.? Спасибо всем заранее.

Даниил
27.06.2002
12:58:00

16

Лучше сажать покупные с ЗКС, если все же из леса, то нас учили так - облюбовываете "жертву" обкапываете (заметьте, толоко обкапываете) со всех сторон как можно дальше от ствола, как бы ямку вокруг делаете, и оставляете ее бедную привыкать жить без части корней до осени, а осенью уже выкопать (почему не весной, сразу не спросила, поэтому не знаю) и тащить к себе, обязательно обмотать весь выкопанный ком земли тряпкой, чтобы земля не опадала по дороге. Определение как она росла в лесу по частям света, как нам сказали, роли не играет, но уж если Вы в это верите, можете повесить лоскуток для заметки. Если точно знаете как сажать, рассказывать не буду.

Lara
27.06.2002
13:05:00

17

Рекомендации
  • 1. Не помню, когда лучше - весной или осенью. Скорее, ранней весной, как только землю копать можно.
  • 2. Сосенки надо брать маленькие, чем они старше - тем хуже перенесут процесс.
  • 3. Для маленьких и третье условие легче выполнить - ком большой с корнями перенести.
  • 4. Процесс: Идете в лес, к намеченным сосенкам, несете с собой по ведру воды на каждую и полиэтилен или ткань, чтобы было во что ком завернуть. Поливаете каждую ведром, садитесь и закуриваете и любуетесь окрестностями. Полюбовавшись с полчасика и отметив, какой стороной к северу растут сосенки, окапываете их по периметру кроны, а если они совсем маленькие - то немного отступив. Аккуратно вынимаете ком из земли и переносите на полиэтилен/тряпку, все это завязываете так, чтобы земля не осыпалась и желательно вообще больше ком не тревожился. В идеале ком должен быть не меньше двух третей объема кроны, а лучше - равным или больше. Отдышавшись, несете (скорее, везете всё на тележке) на участок. Там должны быть уже подготовленные ямы, куда и надо СРАЗУ посадить сосенки, ориентируя по сторонам света в соответствии с пометками и так, чтобы корневая шейка осталась на том же уровне, что и в природе. Поливаете их не жалеючи в день посадки - хоть по пять ведер, подсыпаете грунта в, возможно, образовавшиеся после полива ямки. Можно замульчировать хвоей, чтобы поверхность поменьше сохла. Поливаете эпином и брызгаете им же. Прикрываете лутрасилом, только чтоб проветривалось, или чем-то еще, хоть щитом фанерным.
    А потом поливаете в сухую погоду еще долго-долго. И эпините как Тридоктор прописал. Еще неплохо бы побрызгать чем-то от вредителей, которых, говорят, плодится нынче множество.

    Лёля
    27.06.2002
    13:10:00

  • 18

    Крону лучше притенять простой марлей (-).

    Галя
    27.06.2002
    13:19:00

    19

    Самое благоприятное время пересадки при наших технологиях - это зима. Все почти так, как Леля говорит. Только копаете еще яму для посадки заранее. Зимой все пересаживаете. Еще раз отмечу, что ориентация по сторонам света не столь важна - стороны света ни при чем - при чем условия освещенности, а они в лесу могут быть совсем другие, чем на участке. Поэтому все равно не сделаете так, как было. Ориентировать имеет смысл при пересадке с открытого места, где она росла одиночно, в такое же открытое место.

    Treedoctor
    27.06.2002
    13:51:00

    20

    Зимой есть свои сложности... Надо иметь много грунта незамерзшего для засыпки щелей в яме плюс воды много для их же проливки. Если сделать что не так - весной поплохеет. Это специалистам однозначно зимой лучше. ;)

    Лёля
    27.06.2002
    14:11:00

    21

    Если зимой нужно много воды для проливки, то эта вода замерзнет и корневая система будет в большой глыбе льда. Не повредит ли это корней?

    inna
    27.06.2002
    15:51:00

    22

    Вот этого я тоже не понимаю. А если не полить, что будет весной?

    Лёля
    27.06.2002
    15:55:00

    23

    Да, причем всю корневую систему еще укрывают мешковиной и там много еще всяких тонкостей, которые трудно соблюсти Да и откопать зимой растение! Вы сами попробуйте! Мало не покажется. Это только для специалистов со специальной техникой, Леля права.

    Lara
    27.06.2002
    16:32:00

    24

    У меня у лесных сосен была 100% приживаемость. Пересаживала 7 штук. Была посадка ПОЗДНЕЙ осенью, когда руки стынут, в начале ноября, и была весенняя. Весной пересадили даже дерево 2,5 м. Правда, болела, но прижилась. Мелочь вообще легко к этому отнеслась. По сторонам света не ориентировали, просто брали деревья, растущие на солнце, на солнце и сажали. Потом отливать...Главное - сроки соблюсти, или поздно осенью, или рано весной, т.е., до начала сокодвижения или после его окнчания. Знаю, что еще рекомендуют для весенней пересадки, растение по осени обкопать.

    ANNA
    27.06.2002
    19:19:00

    25

    Аня, у вас легкая рука!

    Treedoctor
    27.06.2002
    20:15:00

    26

    Дима, Вашими устами, да мед пить :) Жаль уснувший кальцеолус этого не читал :) Всё переживаю, правда, с помощью Кости теплится надежда, что по весне проснется :(

    ANNA
    27.06.2002
    20:18:00

    27

    Не надо ничего зимой поливать. Да, готовят рыхлый грунт, но достаточно и просто прикрыть все сверху, а весной - уходы и еще раз уходы.

    Treedoctor
    27.06.2002
    20:13:00

    28

    Засыпать можно щели и весной, мы, специалисты (:)), так и делаем.

    Treedoctor
    27.06.2002
    20:11:00

    29

    Вы, спкциалисты, ;) знаете, когда и как это надо делать. А тут, понимаешь, неспециалист... Да и ко многим дачам не проедешь в весеннюю распутицу. Не, лучше когда оттает почва.

    Лёля
    27.06.2002
    23:32:00

    30

    сегодня я не специалист, но поделюсь и я своим опытом :) Пересаживала в августе несколько сосен с комом (ростом они были от 0,5 до 1,2 м). Сажала в просто так вырытые ямки, при избыточном количестве воды. По сторонам света ориентировала (ДА). Поливала после посадки еще около месяца. Прижились все. Ничего весной не притеняла и больше никогда не поливала.
    Следующей весной, вдохновленная успехом, стала повторять подвиг. Но взяла сосенки совсем маленькие (до 0,5 м). СДОХЛИ ВСЕ ДО ОДНОЙ, хотя поливала, пропалывала, рыхлила и вообще "кудахтала" вокруг них постоянно. Так что - ранней осенью и с надеждой. что по весне проснется! Удачи!

    Sofia
    28.06.2002
    07:56:00

    31

    Сонь, а может режим освещенности был нарушен? Чудеса какие-то:

    ANNA
    28.06.2002
    08:25:00

    32

    Уж мои две последние такие страшненькие, да умученные были выбраны для бонсаев...И росли в тени, а посадила на солнце!Сейчас радостно, да с благодарностью зеленеют

    ANNA
    28.06.2002
    08:32:00

    33

    Аня! Чудеса - это у вас! :)
    Я же говорил, у вас легкая рука! Наоборот, чудеса, когда вот так просто все приживается. При создании лесных культур сосны при посадке гибнет до 70%, потом, несмотря на все дополнения, к 40 годам гибнет еще 300% - 500% (от исходного количества), на этом все и заканчивается... Правда они сажают с ОКС и механизированно, либо - под меч Колесова. Вобщем - Аня, вам везет, видимо вы их очень любите, вот и они вас...

    Treedoctor
    28.06.2002
    11:09:00

    34

    Всё бы так слушалось, как сосны :)

    ANNA
    28.06.2002
    12:20:00

    35

    В принципе ком земли не так и важен. важно корни не сильно повредить - я лично привез и посадил 5 кедров высотой больше метра. Три везли осенью в рюкзаке (не до кома земли было это точно) из толстопальцево (киевская жд) до Поваровки Ленинградская жд - перевозка заняла около 4-х часов. Растения были выкопаны не мной и не для пересадки а вообще на выкид. Все нормально прижились. Причем один пролежал в прикопе больше недели - родственники никак не забирали. Еще два везли весной в мае на машине опять какой ком - грузили на верхний багажник, (корни ветерком полтора часа обдувало (как не упаковывали а ветерок там приличный на крыше) растения уже кстати пошли в рост к моменту перевозки. Погиб один и то только потому что его после этой пересадки еще посреди лета дополнительно пересадили.

    Константин
    28.06.2002
    11:39:00

    36

    Кедры легче переносят пересадку - другая секция подсемейства. Сосна обыкновенная, еще раз повторюсь, в больших количествах сажается без кома лесниками. Все сосновые культуры так и сажались. Но это не говорит о том, что ком не так уж важен. Важно другое - если есть альтернатива - с комом или без - сажайте ТОЛЬКО с комом (для сосен). Если альтернативы не было, как у вас, тогда и говорить не о чем.

    Treedoctor
    28.06.2002
    22:51:00

    37

    посадка больших сосен. Кто нибудь сталкивался на практике с высадкой сосны больших размеров, метра 3-4. Меня интересует на сколько она приживается. И как долго проходит процесс приживаемости и адаптации.

    Аня
    01.11.2002
    17:20:00

    38

    Что вы имеете в виду?.. Самостоятельно выкопать где-то такую "сосенку" и перенести домой? Думаю, что на 99,9% это кончится ее гибелью. Для посадки крупномеров применяются специальные технологии (например, пересаживают зимой с большим комом промерзлой земли на корнях и т.п.). Обратитесь лучше к специалистам. А сосна вообще плохо перенесит пересадки из-за стержневой формы корня.

    Alexander I
    01.11.2002
    23:00:00

    39

    Сталкиваюсь на практике. У меня приживаемость стопроцентная пока. Процесс длится около одного сезона. Правда, как говорит Александр, пока пробовали только зимой и только с комом. Ком - обязательное условие. Зима - нет. Стержневой корень - не страшно. Ну, труднее будет копать. Но сосна далеко не всегда имеет такой корень. Это зависит от среды.

    Treedoctor
    02.11.2002
    00:06:00

    40

    Аня, если вдруг не знаете - Treedoctor-то как раз профессионал, вот у него и 100% приживаемость ;-)

    imers
    02.11.2002
    06:42:00

    41

    полив сосны Если я высажу сосну в ноябре-декабре, нужно ли поизводить ее полив и если да то в каком режиме - во время посадки, после посадки. И как много поливать.

    Аня
    13.11.2002
    18:03:00

    42

    Как можно обильнее во время посадки, подробности письмом.

    С.Н.С.
    13.11.2002
    18:35:00

    43

    Я занимаюсь крупномерами. При пересадке мы вынимаем сосны с комом земли. Производится эта процедура зимой, чтобы ком не разрушился, т.е. он смержшийся. Далее происходит посадка в новую землю и в таком положении БЕЗ полива деревья стоят до весны. Весной же начинается обильный полив и подкормка растений.

    fio
    13.11.2002
    18:47:00

    44

    На сколько велика вероятность приживания сосен, высотой метра 3-4.

    Аня
    14.11.2002
    12:26:00

    45

    Все зависит от состояния земляного кома, как долго он находился открытым, замерз ли, его размер, вообщем, нюансов много. Если Вы его выкопали, а через 3-4 дня посадили (я имею в виду 3-4 дня транспортировки до места посадки), то в принципе 90% вероятность того, что растение выживет. Для такого растения, если по максимуму, то надо брать ком 1м в диаметре и 0,6-0,8м в высоту. Также при выкапывании надо смотреть на сами корни, эти размеры от этого могут менятся. Если есть деньги - лучше воспользоваться услугами фирм-специалистов, которые на этом вопросе собаку с'ели. :)

    Fio
    14.11.2002
    19:02:00

    46

    При зимней пересадке с комом - почти стопроцентная, разумеется, при прочих подходящих условиях и нормальном уходе.

    Treedoctor
    15.11.2002
    02:49:00

    47

    Сосна черная Посадила этой осенью , при посадке дабавила доломитовую муку и золу (прочитала в книге, что она любит известковые почвы), но до сих пор мучают сомнения, правильно ли сделала?

    Юля
    15.11.2002
    15:49:00

    48

    В каком количестве? А каой рН был исходно? Вообще, думаю, каши маслом не испортишь...

    С.Н.С.
    15.11.2002
    18:23:00

    49

    Количество - по паре больших горстей и золы и доломитовой муки на очень большую посадочную яму (копали вдвоем с мужем полдня). Т. к. при посадке добавляля торф и песок (земля - очень тяжелый суглинок, местами пуленепробиваемая глина) и первоначально реакция "родной" почвы была слабокислой, то и объем раскислителей я считала примерно для создания щелочной реакции.

    Юля
    19.11.2002
    15:08:00

    50

    Это немного. В вашем случае этот фактор не является решающим.

    С.Н.С.
    19.11.2002
    22:13:00

    51

    Как пишут в лит-ре " важное дерево в СУХИХ зонах известняковых гор Ц. и Южной Европы", поэтому во влажных почвах она растет и так отлично. Ну а удобрять в меру и срок всегда полезно.

    KKK
    15.11.2002
    20:11:00

    52

    Думаю, все правильно сделали! А какую форму посадили? Тоже положил на нее глаз ;-))

    Alexander I
    16.11.2002
    21:18:00

    53

    Про форму ничего сказать не могу, т.к. при покупке консультант ничего не сказал, а на бумажке, прикрепленной к дереву англ.(или латинскими?) буквами было написано примерно след.: сосна черная австрийская. Сказали только, что будет высокая (до 30м). Но про это я прочитала и в книге Александровой по хвойникам. Ездили в эти выходные на дачу, какая же она красивая и вроде прижилась, ни одна иголочка не опала и не пожелтела (тьфу, тьфу, стучу 3 р. по дереву).

    Юля
    19.11.2002
    15:01:00

    54

    Опять сосны У нас в связи с высадкой сосны обыкновенной возник вопрос можно ли сажать дерево вместе с комом замотаным мешковиной или нужно снимать мешковину. И еще при выкопке слишком длинные корни обрубают? А как мне яму удобрить гетероауксином, если он в таблетках и по инструкции для приживания его растворяют 2 таблетки в 10 л. воды. Может лучше сосну весной пролить раствором стимулятора?

    Аня
    14.11.2002
    12:43:00

    55

    Мешковину лучше снять. Она, конечно, перегниет за пару дет, но до этого будет мешать корешкам развиваться.
    Гетероауксином не удобряют :) , а смачивают корни, т.к. он стимулирует корнеобразование, т.е. укоренение. Разведете таблетку в воде и польете посаженное растение. А весной повторите.

    Лёля
    14.11.2002
    13:12:00

    56

    Сейчас гетероауксин что мертвому припарки! Лучше весной, да и одной таблеткой тут не обойдешься...

    Alexander I
    14.11.2002
    13:34:00

    57

    Почему такой ажиотаж вокруг посадки сосны Дерево совершенно неприхотливое, и никакие ауксины и удобрения не нужны ему. Побольше солнца, песчаную рыхлую почву с нещелочным PH, и всё. Лучше земельки из хвойного леса ведерко принести и добавить в посадочную яму - попрёт как на дрожжах..

    KOST
    14.11.2002
    21:15:00

    58

    Золотые слова Дерево неприхотливое, но пересадок не любит. Удобрения ему нужны, но оно без них может обходиться, так правильнее :) Ауксины не помешают весной, да и циркончиком пренебрегать не следует, хотя пока не особо испытан он. У них там на участке проблема с натрием, если не ошибаюсь. А вот про ведерко землицы - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

    Treedoctor
    15.11.2002
    02:37:00

    59

    Да речь то идет о крупномере! А так никакого ажиотажа не наблюдается по моему мнению.

    Alexander I
    15.11.2002
    11:58:00