Кислотность

1

На моем участке 3,5-3,7 Специально проверяла индикатором кистотности. Пришла в ужас и срочно начала известковать. А в Карелии это наверное норма, у нас сплошь болота.

olga
28.04.2001
12:44:00

2

Ольга - засаживай все рододендронами и вересковыми И голубику канадскую незабудь. Чтобы раскислить твой участок несколько самосвалов извести видимо нужно :). Зато рододендронам - класс. за то я у себя думаю какой кислотой их полить :). Это же нарочно не придумаешь какие участки нам дают. И что народ на них при этом умудряется вырастить.

Константин
28.04.2001
13:45:00

3

Обменная или гидролитическая? Если гидрашка, то не так все страшно. Да и вообще ничего не страшно, лучше совсем не знать про рН. Меньше знаешь - лучше спишь. Шутка.

Катя
28.04.2001
22:28:00

4

Что такое обменная кислотность?

olga
28.04.2001
22:38:00

5

Кислотность бывает обменная (при вытеснении из поч. поглощающего комплекса ионов водорода при взимодействии с растворами электронейтральной соли, напр. KCl) и гидролитическая (не все ионы водорода высвобождаются при взаимодействии с нейтральной солью, более крепко связанные могут быть вытеснены с помощью гидролитически-основной соли, напр. CH3COONa). Обычно при инструментальном определении рН пользуются простой водной вытяжкой из почвы (точнее, измеряют рН в водной суспензии, где соотношение почва:вода составляет 1:5), реже используют раствор KCl, но в этом случае значения рН для той же почвы станут более кислыми. Обычно, этим дело и ограничивается, но для определения потенциальной кислотности суммируют обменную и гидролитическую, и уж исходя из этого высчитывают дозы извести. Кстати, причиной поч. кислотности являются не только ионы водорода, но и ионы трехвалентного алюминия,которые в избытке содержатся в почвенных минералах... Если интересует подробнее - пишите на "мыло", всегда рада ответить.

Катя
29.04.2001
14:59:00

6

кислотность? А Вы сами то, Катюшь, поняли, что написали :) Я вот химик по образованию и то не с первого прочтения стал догадываться о чем идет речь. Похоже слова "поглощающего комплекса ионов водорода" - вставлены в текст не в том месте или не в тот час :) А теперь попытаюсь изложить на более доступном языке как мне все это представляется.
Начнем с самого понятия кислотности. Кислотнось измеряется в единицах pH (от 0 до 14) и означает концентрацию катионов водорода в растворе. Чем ВЫШЕ концентрация катионов водорода H+ в растворе - тем НИЖЕ значение pH. Растворы с pH ниже 7.0 - считаются кислыми. Растворы с pH больше 7.0 - щелочными.
При растворении кислой почвы в воде часть катионов водорода H+ переходит в раствор тем самым повышая его кислотность (понижая значение pH), о чем нас оповещает pH-метр (прибор измеряющий концентрацию катионов водорода в растворе).
Если почва щелочная - то она наоборот связывает катионы водорода из раствора тем самым понижая их концентрацию (и повышая pH). Важно подчеркнуть, что pH-метр измеряет свободную концентрацию катионов в растворе. Катионы водорода связанные с почвой (т.е. не перешедшие в раствор) остаются для него недоступными.
Не все катионы водорода могут перейти в раствор при простом замачивании почвы в нейтральной воде - многии из них связаны с анионами (т.е. отрацательно зяряжеными молекулами) почвы. Связанные катионы водорода остаются не доступними для прибора. Для их "экстракции" т.е. освобождения из почвы и перехода в раствор - добавляют соли.
При добавлении к воде нейтральной повареной соли - NaCl, она диссоциирует на катион Na+ и анион Cl-. Катион Na+ вытесняют (замещает) катион водорода (H+) из его комплексов с анионами в почве и он переходит в раствор, становяся доступным для измерения. Таким образом, при добавлении NaCl в раствор переходит больше катионов H+ и он сильнее закисляется (pH становится ниже). Поэтому добавление соли NaCl приводит к павышению кислотности вытяжки и понижению значени я pH. Этот тип измерения кислотности называется обменным, поскольку катион Na+ замещает катион водорода H+ в его комплексе с анианами почвы.
Теперь о гидролитической кислотности - насколько я понял в этом случае добавляют "гидролитически-основную соль, напр. CH3COONa" (натривая соль уксусной кислоты) в воде эта соль диссоциирует на CH3CОО3- и Na+ Анионы CH3COO- в воде стремятся связать катионы водорода H+ (беря их из почвы или разлагая воду т.е. H2O распадается на H+ и OH-; катион водорода H+ связывается с СH3COO-)
Таким образом анион CH3COO- является молекулой "экстрагирующей" катионы водорода H+ из почвы и судя повсему делает он это намного лучше чем катион Na+ (когда мы добавляли просто поваренную соль). Используя этот подход можно по максимуму оценить концентрацию катионов водорода H+ в почве. Заметим, что в этом методе мы добавляем соединение, которое не вытесняет катион водорода из его комплекса с анионами почвы а действут совсем подругому т.е. CH3COO- как бы отнимает H+ из почвы.
Не совсем уверен, что мое обяснение соответствует тому, что пишут о понятиях "обменная и гидролитическая кислотность" в книгах т.к. что пишут в книгах я давно забыл и их нет под рукой для просмотра. Я просто старался следовать логике.
Фраза: "для определения потенциальной кислотности суммируют обменную и гидролитическую, и уж исходя из этого высчитывают дозы извести" - осталась для меня совершенно не понятна.

Oleg
02.05.2001
19:38:00

7

Катя была права, когда писала о том, что почва - это динамическая система. Микроорганизмы являются одним из основных компонентов регулирующих ее состав и pH.

Oleg
30.04.2001
08:59:00

8

ПОВТОРЯЮ с ВЫДЕЛЕНИЕМ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ для химика-Олега: ...при вытеснении ИЗ ПОЧВЕННОГО поглощающего комплекса ионов водорода (ПРИ ВЫТЕСНЕНИИ "ЧЕГО?"- водородных ионов "!" ИЗ ППК, а не просто "поглощающего комплекса ионов водорода" - это, как Вы и САМИ заметили, абсурд. Не выкидывайте ни слова "из песни", может быть, тогда поймете...) А дальше все как у Вас, про соли нейтральные и гидролитически-основные... ,,, Извиняюсь, если несколько невнятно (ну а я-то все поняла!) - слишком дорого писать "в прямом эфире" подробно - интернет не бесплатный. А "по мылу" отвечу всегда. И про любимые "ЕМ".

Катя
02.05.2001
19:38:00

9

А как определить кислотность камушков? Ну, известняковый гравий - понятно. Гранитный, считается, слабокислый. А если смесь не-пойми-чего?

Лёля
13.05.2002
16:52:00

10

Общее предположение как я слышала, состоит в том, что строительный щебень (даже гранитный) щелочной, так как содержит множество примесей. Озерная и речная крошка слабокислая.

olga
13.05.2002
18:23:00

11

у меня прекрасно перезимовали две штуки, причем без всякого гравия и т.д. Сейчас набирают бутоны. почва не кислая.

Юля
13.05.2002
19:22:00

12

Пригоршню мелких камушков, гранит к примеру можно набрать в любом песке но не забудте что водичка артезианская которая поступает в любой дачный водопровод - щелочная.

Константин
14.05.2002
08:42:00