Дорожка

1

Галь, если мне не изменяет память, что часто случается, у соседей одна штука стоила 4 у.е. У них вышло дорого, потому что, участок большой, и все дорожки сделаны из спилов. Лежат они на песке, положенном на ТПС. Если надо немного, то надо :))) У меня плитняк положен на песок, тот, в свою очередь, на мою дурацкую плотную супесь. Т.е., в двух этих случаях на легкие грунты. Приходилось класть дорожки из плитняка на глиняные грунты. Сначала траншея, затем щебень с трамбованием, песок, плитняк.

ANNA
05.11.2002
10:03:00

2

если нужен маленький кусочек то можно вообще использовать любой спил - елку, сосну. Ну не пролежит она всю вашу жизнь но лет 10 пролежит, пропитку дайте ей какую-нибудь маслянную а дальше замените на аналогичные. Кстати может и вяз подойти - вязовые очень даже устойчивы к гниению. (на просторах нашей родины чего только не встречается - один мой товарищ как-то обнаружил около дачи своей несколько десятков дубовых колод - контора какая-то их делала под рубку мяса да разорилась и все выбросили)

Константин
05.11.2002
10:30:00

3

Понятно, бум лиственницу или вяз искать (интересно, вязы у нас в лесах водятся?) Дубы точно есть, один такой красавец в нескольких десятках метров от нашего дома растет, да ведь рука не поднимется... Правда, еще вариант - с местным лесником договориться, так ведь он явно хороший спилит... :(( А что есть маслянная пропитка, олифа что-ли?

Галя
05.11.2002
10:58:00

4

Дорожка из плитки. Бить или не бить? На песчаную 5см подушку устанавливаете формы для заливки плит и наполняете бетоном. Формы изготавливаются из жести(кровельное железо)шириной 4-5см. и выгибаются на свой вкус и лад по желаемому образцу. Проверено на практике. Промежутки между плитами потом засыпаете песком и проливаете водой. В форму для прочности желательно из мягкой отожженой проволоки уложить арматуру.

Slava
05.11.2002
11:43:00

5

Как уже говорил можно лить прямо на глину арматура какая есть под рукой - куски сетки, проволока каленая и мягкая, куски стального каната и даже старые ржавые гвозди. Опалубка то же какая угодно - доски железо арголит а можно и просто углубление в земле сделать если отливается по месту.

Константин
06.11.2002
09:28:00

6

Константин, ну в самом деле-то! :) Глина глине рознь! А еще макро- и микрорельеф, дренированность (она-то тоже у разных глин разная), а еще.... Да мало ли что! Нельзя все мерить только по собственному опыту на отдельно взятом участке! :) И это не только глины касается. Не надо забывать также, что Московская область в отношении пестроты природных условий почти уникальна, как остров Врангеля в трех полушариях :) Сравните, например, Мещеру, Николину гору, Клин и Серпухов! Соответственно и пестрота почвенного покрова, и растительности...

Treedoctor
07.11.2002
01:08:00

7

А при чем разнообразие растительности и бетонная плита? Покажите мне глину где бетонная плита утонет Нет в песке запросто (весной песок получая талую воду ожижается и неспособен держать нагрузку) а вот в глине... Правильно нужно размер плитки выбирать чтобы ее не рвало и не перекашивало. Я плиты делал разные от 30х30 до 1мх1м - все лежит ничего не тонет. (всего на участке уложено 500 плиток 30х30 промышленных, + около 30 квадратных метров отлито мной + 5-6 метров квадратных мраморногранитных плиток в основном небольшого размера + 3-4 метра квадратных выложено мелким камнем, все это уложено не в этом году - начало 1991 год - в общем найдите того у кого опыт поболее будет :)) тогда и обсудим проблемы). В окрестностях массу всего набетонированного видел и никто там дурью не маялся в смысле не копал траншеи в 0,5 метра и не бутил их гравием и песком. Ну подумайте что будет если плитку отлить на глине которая лежит много лет и достаточно уплотнилась? А вот если вы насыпете много песка то он как раз может дать усадку - неравномерно вытечь весной и перекос очень даже возможен. Кроме этого в очередной раз говорю у меня часть дорожек действительно прокопана на 15-30 см и засыпана песком. В большинстве случаев разницы никакой. Но вот там где на песке лежат мраморные плитки 10х20 см в апреле лучше не ходить - песок из под них вытекает!!! и плитки перекашивает!!!

Константин
07.11.2002
09:01:00

8

Дорожка из плитки. Бить или не бить? Мне очень нравятся дорожки из битой плитки, когда еще из щелей растет травка. Очень хочется такую примерно, как на фото (справа от прудика), но слышала много "но", то есть причин, почему такую дорожку не нужно делать. Основные: 1. Разбить плитку на крупные живописные куски трудно, а уже битую мало где можно купить, так как чаще всего ее отливают там, где продают. Готовые отлитые по трафаретам неровные плитки все-же одинаковые. 2. Битая плитка будет очень крошиться по краями и размываться водой, прослужит недолго. 3. Будет очень трудно класть, так как если в случае дорожки из цельных крупных плит уровень можно не выдерживать до определенной степени, то тут обязательно эти "огрызки" перекосит. Вот хотела бы посоветоваться - насколько все эти причины серьезны. Как быть? Какие есть подводные камни? Неужели отказаться от мечты? Может быть, все не так страшно? И еще есть нюанс : дорожку делать планирую одна, женскими руками и никогда еще такого не делала. Хотелось бы четко понять, на что рассчитывать...

Нюсик
04.11.2002
14:32:00

9

Может быть, это не плитка, а плитняк? То есть, натуральный плоский камень. Обычно такие дорожки и площадки делают из него.

Лёля
04.11.2002
14:53:00

10

Э... Может быть, но я не знаю точно. Фото я выбрала первое попавшееся. Из камня, наверно, отлично будет, но вот по цене не будет ли дорожка золотой? :) И он, наверно, тяжеленный

Нюсик
04.11.2002
14:56:00

11

А она (дорожка) все равно будет золотой. А камни и цемент не существенно отличаются по весу. С моей точки зрения - не женское это дело... Вообще-то есть пластиковые формы для заливки дорожек, состоящие как бы из кусочков. Хотя в смысле прочности и эстетики - это вопрос сильно субъективный. Во всяком случае , как мне кажется, в "ландшафтной части" сада надо стремиться к максимальной природной естественности материалов. Так что - только плитняк...

Von
04.11.2002
15:03:00

12

Плитняк. Камень не тяжелее плитки. И про прочность можно спорить. Что касается цены... от цены и качество зависит и внешний вид. Если хотите красиво - лучше не этономить.

Лёля
04.11.2002
15:08:00

13

Если найдете плитняк, то получится здорово. Ровно он, конечно, не ляжет, но в процессе его эксплуатации под осевший подсыпаете песок, а там, где выпирает, грунт под ним снимаете совком. У нас в свое время отсыпали из песчаника тело плотины, ну и у многих такие дорожки из него сделаны. Смотрится классно, несмотря на некоторую неровность камней, зато очень натурально. А сама делать не бойтесь, главное - начать.

Хельга
04.11.2002
15:17:00

14

Песчанник на дорожке смотрится действительно хорошо. Вот только прочность у него бывает разная. А цена где-нибудь "на дороге" (если это не Рублевка и не Новорижское ш.) от 170 руб. за кв.метр. В фирмах гораздо дороже. Мне больше нравится желтоватый, но он более хлипкий, чем черно-серый. Известняк же очень естественнен, но в массе сильно крошится. А если сильно доломитизирован (т.е. прочный) практически не колется сам на пласты. Сам все собирался купить метров 100, да так за прочими заботами летом не собрался, но "маркетинг" провел подробно... Кстати, есть бетонная плитка, по виду не хуже натурального камня, но стоит 30$ за метр.

Von
04.11.2002
15:34:00

15

Re: Дорожка из плитки. Делала я тоже своими женскими руками. Плиты собирали обычные ломанные тротуарные на строительных свалках. Ничего страшного. Выравниваете и немного утрамбовываете основание, берете плитку, примеряете, потом по отпечатку немного углубляете и устанавливаете на место. На готовую дорожку высыпаете немного земли, излишки убираете, засеваете. Только хочу предупредить - не берите слишком мелкие кусты. Газон их затягивает за го-два. А смотрится в результате не хуже камня.

Наташа
04.11.2002
20:19:00

16

А технология какова? Траншея-гравий-песок-плитняк? Можно ли обойтись без гравия, к примеру? Есть ли какие-нибудь тонкости? Укладка дорожки не тот вид деятельности, где которой можно учиться на своих ошибках по причине веса материалов :) Да, наверно, все-таки на картинках, столь меня привлекших, был именно плитняк. Мне очень важно, чтобы дорожка не выглядела урбанистически. А что, плитняк сложно найти?

Нюсик
04.11.2002
15:35:00

17

Нюсик, берете Яндекс... И ищите: "укладка тротуарной плитки" "плитняк стоимость" и любые другие сочетания ключевых слов. Я сама этим недавно занималась, информации - море. Слои "пирога" под плитку зависят от нагрузки на дорожку. Если это место, где надо пройтись пур раз в день, - это одно, если это патио, - другое, если там машинка будет кататься - там вообще бетонная подушка нужна.

Лёля
04.11.2002
15:37:00

18

вообще технология простая - никаких траншей никакого гравия - тонкий слой песка и на нем выравниваете подсыпая в нужные места понемногу песка. Нужно добится чтобы ничего не шаталось под вашим весом. Используйте уровень чтобы не сильно перекашивать друг относительно друга (если позволяет природный глазомер можно и без уровня :)) ). Все щели просыпаете песком и проливаете водой или уплотняете вручную.

Константин
05.11.2002
08:38:00

19

Никаких траншей никакого гравия - тонкий слой песка и - ВСЕ УТОНЕТ :( Сначала выясните, что у Вас за почва. Такую технологию, которую Константин предлагает, можно применять только на легких почвах (песчаных, легких супесях) - и то, я бы не стала так универсально советовать! :) Лелькин совет гораздо более грамотен - прежде чем сооружать дорожку, продумайте все хорошенько, и нагрузку, и условия, в которых она создается... Вполне возможно, вам не понадобится громоздкая конструкция, но как знать...

Sofia
05.11.2002
08:58:00

20

у меня дорожками весь участок обложен. И все разные есть и фабричный бетон, есть отлитый по месту, есть просто мелкие камни, есть мраморная плитка. Почва у меня - глина!!!. Часть дорожек безусловна сделана на нормальной песчаной подушке в 20-30 см глубиной а часть положена на глину с минимальной подсыпкой песка. Так вот разницы - никакой! "А если нет разницы ...." Все уже лежит не один год (от нескольких месяцев - ряд плит положен в этом году, до 11 лет - укладка большинства дорожек) Кстати дорожка которая проходит вдоль дома перекашивается зимой-весной из-за неравномерного промерзания - наклон градусов 25-30 но потом встает на место. И учтите я вотличие от многих езжу на дачу с марта. Дорожки испытывают нагрузки будь здоров на мягком весеннем грунте но ничего не тонет. (скорее в песке утонет чем в глине :)) - если не поймете почему могу объяснить физику процесса :)) )

Константин
05.11.2002
09:12:00

21

Просто у меня опыт более печальный. Самодельные бетонные плитки с мозаикой, выложенной моими детками из камушков, благополучно утонули в моей заможайской глине. Та же участь постигла и гравийную отсыпку (регулярно подновляемую), и большие плоские камни, и спилы-кругляшки, которыми были выложены "пунктирные" дорожки. Тонет вся эта красота! И заплывает. Да еще, пока не утонула, брызгается грязью! :( То же самое было у моих бабушки и дедушки на Нижегородской земле (красная "жирная" глина). Видимо, у нас с вами "разная глина" :) Я думаю, тут размер плитки играет роль огромную и, в моем "трудном случае" - рельеф участка, когда дожди несут эту самую глину потоками как раз по этим самым дорожкам :( Однако ни на дренаж, ни на траншеи мне не удается сподвигнуть своих мужчин! Они ходят в резиновых сапогах, им все равно, что под ногами. А Моим милым барышням хочется ходить в сандалиях и белых носочках.

Sofia
05.11.2002
12:42:00

22

Соня, могу дать совет Вдоль дорожек посейте траву, не менее 35 см. И вообще, где возможно, задерните землю. Тогда Ваши барышни будут ходить в белых носочках весь сезон. В прошлом у меня была такая же картина, как Вы описали - грязи и глины было немерено. Теперь даже обувь можно не снимать, входя в дом, хотя у нас все полы застелены кавролином.

Lara
05.11.2002
12:58:00

23

Спасибки за совет, у нас на старом участке новая стройка пятый год! Так что даже газон кое-где выбили насмерть. Вот когда все это "безобразие" закончится, когда старый дом снесут и в поленницу аккуратно сложат - тогда, возможно, удастся воплотить все светлые планы в жизнь!

Sofia
05.11.2002
13:44:00

24

Правильно уложенная плитка не брызгается грязью потом я что-то не понимаю как может заплыть грязью плитка имеющая отнюдь не нулевую толщину и лежащая поверх дорожки? Вы ее наверное вкапывали? Впрочем если посмотреть на мои снимки внимательно то можно видеть что все цветники у меня выше дорожек и намного - см на 15-20 но они обложены камнем. Заплывания не наблюдается. Я в саду в тапочках хожу :)). И делались эти дорожки для того чтобы мои старики могли ходить в любую погоду в любой конец сада с весны до осени

Константин
06.11.2002
09:11:00

25

Помнится у Аниных соседей видел очень интересную плитку - под срез дерева. Смотрелась очень натурально и поскольку диаметр был разный очень помогла бы в вашем случае.

Константин
05.11.2002
08:29:00

26

Костя, именно плитку под дерево или само дерево, распиленное соответственно?

Галя
05.11.2002
08:47:00

27

Именно плитка - пальцем даже ковыряли чтобы убедится что это бетон :)) но выглядела очень натурально и тебе годовые кольца и темная кора по краям. Единственный недостаток как я понял она веьма дорогая.

Константин
05.11.2002
08:54:00

28

Существенный недостаток :) А если древесные спилы пустить на это дело как древесину придется обрабатывать, чтобы она дольше служила?

Галя
05.11.2002
08:58:00

29

Лиственницу, снизу - кузбасс-лаком - прослужит и всю вашу жизнь и жизнь ваших детей! Тока где Вы спилы лиственницы возьмете? ;)

Sofia
05.11.2002
08:59:00

30

Спилю где-нить!!! :))))

Галя
05.11.2002
09:09:00

31

Спилы на сколько я понимаю сейчас продаются только вот проблема будет в другом - гниение будет идти не снизу а сверху - спил снизу на сколько я понимаю можно не обрабатывать а вот сверху он подгнивать начнет здесь все время будет влага кислород и нагрузка так что думается что хватит далеко не на всю жизнь. (это наблюдения за жизнью деревянных частей в земле - гниение всегда около поверхности) плюс снос будет неравномерным и в выщерблинки будет набиваться грязь - это не эстетично и не практично - на пролежавшей несколько лет деревяшке очень даже можно поскользнуться.

Константин
05.11.2002
09:20:00

32

Да, надо будет лиственницу искать Я тоже слышала, что древесина у нее исключительно устойчива к гниению. Даже если не всю жизнь, а часть жизни прослужит, и то хорошо :)) А дорожку эта планируется на неком возвышении, как бы петляющая среди небольших холмиков, так что особенно подгнивать там древесина не должна. В общем, посмотрим...

Галя
05.11.2002
09:31:00

33

Может она и устойчива к гниению но есть у нее и недостатки - склонность к растрескиванию например. Так что свежий спил может треснуть запросто. Влага на спиле вкопанном в землю будет всегда и значит вероятность гниения усиливается. Проблем со спилами теоретически нет - большая часть Сибири покрыта лиственничными лесами. Вопрос в стоимости. А при том что плитка 30х30 из бетона стоит 25-35 рублей, можно и бетон использовать. Ну а свалив машину песка и покупая цемент можно забетонировать все что угодно любой формы.

Константин
05.11.2002
09:43:00

34

Костя, я кажется в курсе, что мы не в Сибири :)) И не собираюсь я весь участок (как в кошмарном сне) покрывать древесными спилами, а только такой живописный ма-а-ленький участочек... А все остальное - уже бетонировать!! :)))

Галя
05.11.2002
10:03:00

35

Снова дорожки Столько всего наискала в интернете, а все одно и то же: везде предлагают вибролитьевую плитку традиционных форм и расцветок, которая продается по всем дорогам. Как-то чем-то мне эта плитка не очень нравится. Дорожка пока интересует основная - широкая, по которой два-четыре раза в неделю будет проходить легковая машина. То есть плитка должна быть от 6 см толщиной. Вопрос: кто из какой плитки делал дорожки? Где покупали о почем? Каковы результаты - долго ль лежит, хорошо ли выносит нагрузку? И - ссылки, если у кого есть.

Лёля
05.11.2002
14:16:00

36

Лель, у меня на площадке для машины лежит банальная волна. Лежит на щебне-песке четвертый сезон. Материнская порода достаточно твердая, при этом, появились неровности, которые меня, в принципе, не смущают. Ну, вода стоит в лужицах после дождей, ну и что:) Зимой есть некоторое вспучивание, из-за чего не открывается большая дверь в гараж-сарай. Опять-таки, ерунда, пользуемся маленькой при необходимости достать лопату и снег почистить. Основные дорожки сделаны из дешевой серой бетонной брусчатки. Дешевая, поэтому, на третий сезон стала здорово, что не здорово, крошиться во многих местах. Второстепенные сделаны их серого плитняка, коим довольна:) Цены, ес-но, не помню. Покупала все это в ЗАО Стандартплитстрой, так по-моему. Они во всех журналах нами любимых рекламируются.

ANNA
05.11.2002
14:27:00

37

P.S. Ещё у нас многие засыпают площадки-дорожки для машин щебнем. Правда, повторюсь, плотный грунт позволяет это делать без бесконечных подсыпок в будущем. Гравий очь приятно шуршит под ногами, когда в гости ходишь:)))

ANNA
05.11.2002
14:32:00

38

Шуршать-то он шуршит, но листья и земля в него забиваются мгновенно. Не, щебень на участках с большими деревьями - одна морока. Бум плитку класть.

Лёля
05.11.2002
14:55:00

39

Из плитки толщиной 6 см, подобранной под цвет почвы и дома, мы вдвоем с мужем(предварительно прочитав про технологию укладки в журналах) сделали: две колеи под машину (плитка 40х40 см, между колеями - газонная трава); основные садовые дорожки (плитка 10х20 см "кирпичики" ширина дорожек 50 см)Очень красиво получилось, плитка не крошится лежит уже 2-й год

Юля
05.11.2002
15:57:00

40

Ага! Это видимо та самая классическая самая распространенная плитка.

Лёля
05.11.2002
16:12:00

41

А обязательно мостить? У меня по газону машина въезжает-выезжает каждый день, и ничего - даже проплешин нет, только немного умятая трава на колее, даже стричь все равно надо.

Наташа
05.11.2002
23:48:00

42

стандартная 30х30х3 серая вибропрокатная купленная где-то в измайлово лежит на дорожках 11 лет разрушения пока не заметно по крайней мере массового. Для машины вряд-ли подойдет - тонковата и не армирована По советским спецификациям существовала плитка 50х50х7 та видимо машину выдержит но вес штуки 42 кг. У нас народец местный предпочитает заливать площадки под машину бетоном. Это проще и надежней чем укладка ее плиткой.

Константин
06.11.2002
08:53:00

43

Ба! Я-то думала, что Лелю просто засыпят советами по поводу плитки, ан нет! Тогда рискну озвучить совет, полученный от продавца плиточных форм, года этак 3-4 назад (лицо это, прямо сказать, заинтересованное, но... может стоит рискнуть). По словам продавца, его родственники залили таким образом площадку для машины и были очень довольны. Сама форма была толщиной этак сантиметров 5, но за счет углубления в грунт толщину плитки можно варьировать. Цвет тоже, за счет добавки различных колеров в цемент. По мнению Кости, арматурка тоже не помешает. И главное - цемент продавец советовал 500-й, т.к. его не бывает в магазинах, покупать придется на Цемлеваторе, что усложняет дело, но существенно удешевляет ст-ть плитки :)) Да, сама плитка такой "неправильной" формы, как-бы состоящая из нескольких частей, ну, вы знаете, сейчас она везде продается...

Галя
06.11.2002
08:56:00

44

Сорри! Не плитка, а форма под плитку продается., т.ч. и в садовых центрах.. (-)

Галя
06.11.2002
09:00:00

45

форма под плитку - печальный опыт. К сожалению, у меня печальный опыт создания дорожки посредством заливки формы. Форма самая обычная, которая продается во всех сад. центрах - толщиной см.5 и состоит из ячеек разного размера. Может быть мы допустили какую то технологическую ошибку, но на 2-ой год плитка начала растрескиваться и откалываться, хотя брали цемент 500, замешивали 1/3 и клали все это на песчанную подушку толщиной см.10, предварительно пролитую водой и тчательно утрамбованую. Но дело даже не в этом, т.к. плитка состоит из кусков разного размера, то крупные остаются на месте, а вот мелкие, в процессе ходьбы по ним каким-то образом смещаются. В итоге растояние между отдельными кусками плитки разное и сама плитка не смотрится единым целым. Возможно причина именно в жескости подушки. У соседей такая же плитка уложена на бывшую дорожку из цемента с арматурой, так вот у них все держится нормально. Но заливать для такой дорожки цементную подушку да еще и армировать ее, на мой взгляд смысла нет. Поэтому мы решили впредь не экспериментировать и пользоваться уже готовой плиткой, благо выбор сейчас и по цене и по внешнему виду плитки богатый.

inna
06.11.2002
10:42:00

46

Я тоже над этим думала. Форму-то мы купили (+) но пока по участку периодически катаются большегрузные машины :((, не было смысла ею пользоваться. Мне кажется именно для этой плитки, состоящей как-бы из отдельных частей, песок слабоват, к тому ж он сыпучий, как его не уплотняй. По эту плитку больше подойдет гравийно-цементная заливка, или толщину плитки при заливке нужно увеличить хотя-бы до 10 см.

Галя
06.11.2002
11:12:00

47

Что - то у нас в магазинах один 500-й продается но надо заметить что можно обойтись и 400 и даже еще более простым (если найдете). Что такое цифра 500 - это если мне память не изменяет нагрузка в килограммах на кв см плитки изготовленной из смеси этого цемента и песка при соотношении 1/3. Раньше этот цемент ( 500 ) шел на плотины ГЭС и правительственные КП а в гражданском строительстве использовался 100 да еще с рекомендацией смешивать 1/10 :)).

Константин
06.11.2002
09:20:00

48

А он дороже, вот и продается ;)))... или мешков других на ЦЭ не завезли :))))

Галя
06.11.2002
09:28:00

49

Что-то не ощутил разницы в цене 400 и 500 я кстати о марке не задумываюсь и соотношение беру обычно где-то 1/4 - 1/5. Думаю мне вполне хватит и до сих пор точно хватало - плитки не разваливаются, столбы стоят.

Константин
06.11.2002
09:32:00

50

Думаю, что для отливки плитки, по которой будет ездить машина лучше перестраховаться и взять и цемент маркой поболе, а песочка поменьше :) А по поводу марок, на большинстве цемзаводов солдатики работают, и что они там насыпают в мешки и под какой маркой... в общем, какой хочешь цемент, в такие мешки и засыпем... Так, что марка - "средняя"... По крайней мере, и в Южном порту и в Воскресенске раньше так было :((

Галя
06.11.2002
09:45:00

51

Галя, Костя, спасибо, но столько плитки отлить я не осилю... ... если еще учесть остальные строительные работы. :) Я все-таки лучше готовую куплю. Нашла несколько сайтов с вполне членораздельными предложениями и приличной (на вид) плиткой. Литьевой (я так поняла, что литая лучше прессованой и по виду и по прочности). Я вот о чем подумала: лучше мелкую или крупную плитку применять? И что вы думаете про вставки из натурального камня? Кроме их дороговизны? :)

Лёля
06.11.2002
10:20:00

52

Мне кажется, мелкая плитка должна быть меньше подвержена растрескиванию, если не права, пусть товарищи с инженерным образованием меня поправят :) Леля, а какие вставки из камня ты имеешь в виду - в саму плитку или между плитами дорожки?

Галя
06.11.2002
11:56:00

53

Про мелкую плитку я так же думала, да сомнение взяло, вдруг я чего недогоняю? :) К тому же из мелкой плитки проще делать непрямые дорожки. Вставки я имела в виду в дорожку, а не в плитку. Оченна мне нравится, когда в дорожке из мелкой плитке вставлены крупные плиты из натурального камня или полоски из натуральной брусчатки. Очень оживляет и придает пафосу. :)

Лёля
06.11.2002
12:22:00

54

Насчет камня. Мне тоже нравится когда живописно да и к естественному ланшафту поближе :)) Строгие дорожки, проложенные как по линейке - не люблю. Насчет местных - зря. Просто это дело никак нельзя пускать на самотек. Если популярно им все объяснить, а уворовать они ничего не смогут, будут замешивать в нужной пропорции, да еще цементику добавлять :)

Галя
06.11.2002
12:50:00

55

Лель, посмотри дорожку в "фото" здесь http://www.makrima.boom.ru/А также в ссылках, которые я давала по Челси. Правда, предстоит поковыряться, т.к. сама не помню ссылок по дорожкам, но они есть с картинками. Насчет вставок из камня надо тщательно думать. Скорее, сложное мощение хорошо смотрится на патио, на мой взгляд, ес-но,:)

ANNA
06.11.2002
12:24:00

56

Ту, которая с бордюром из бруса? Видела. Ничего так. Но плитка такая не нравится, да и дерево мне кажется для такой дороги недолговечным. Про вставки согласна - они хороши на больших пространствах мощения, но моя дорожка тоже будет немаленькой - не меньше 2 метров шириной. Есть куда вставлять. :)

Лёля
06.11.2002
13:05:00

57

Насчет мелкой - крупной - или нужна мелкая - типа брусчатки 10х20 или крупная порядка 50х50 средняя не очень подойдет. толщина не меньше 5 см Но лично я бы вообще отливку сделал - можно не сплошную а так под колеса из 2-х частей - см 70 шириной. если длина большая то можно разрыв/вы сделать прокладывая доски поперек. внутрь неколько прутков заложить. Все это делается пригнав машину раствора. а между полосами и вне полос можно и декоративную плитку уложить или травку посадить а можно и щебнем засыпать (последнее тебе правда не нравится).

Константин
07.11.2002
09:09:00

58

Вопрос по площадке/съезду для машины У нас проблема со съездом/площадкой для стоянки машины: была просто земля (заезжали/выезжали спокойно:)), но решили мы площадку усовершенствовать и купили полмашины гравия, насыпали его... и получили проблему: гравий слишком сыпучий, мелкий и лежит толстым слоем, машина по нему буксует, пришлось укладывать кирпич, доски и куски железа и заезжать строго по этим выложенным дорожкам... (оттачивая мастерство вождения;)) Посоветуйте, пожалуйста, как с минимальными финансовыми и !главное! физическими затратами уплотнить, связать, этот гравий?

June
05.11.2002
14:54:00

59

Зависит от размера площадки и подъезда. А первая мысль - забетонировать или заасфальтировать.

Лёля
05.11.2002
14:57:00

60

Нет, это дорогой и трудоемкий процесс, требующий приложения физической силы и мастерства (бетонировать тоже надо уметь:)). Размер площадки: ну, на площадку одна небольшая машина встает, и + 2/3 этой площади на подъезд.

June
05.11.2002
14:59:00

61

По-моему, это дешево, и куба хватит на всю Вашу площадку. Вывалить асфальт поверх разровненного гравия, распределить лопатой, разровнять и утрамбовать. Для площадки размером 2 на семь метров не такое уж сложное занятие. И я бы справилась. :) Конечно, без катка очень ровно не получится, но главная цель будет достигнута - твердая площадка. Аналогично - бетон. Замешиваете тазик, выливаете на гравий, ровняете, замешиваете еще, выливаете и ровняете, и так до полной победы. Конечно, если прикатить бетономешалку, то быстрее будет, но и дороже.

Лёля
05.11.2002
15:31:00

62

про асфальт мне нравится, а где его берут? Если кубометра будет достаточно, то идея с асфальтом неплохая:) Где его можно достать? Нет, бетона тазиками я не вынесу:) Его еще нужно купить и привезти (фасовка у него поди килограмм по 8-10?), и таскать тазики тоже нелегкая задача чисто физически - ее выполнить у нас в семье некому (только нанимать людей).

June
05.11.2002
15:49:00

63

Асфальт берут на асфальтовых заводах. А цемент продается по 50 кг. :) Асфальтовые заводики обычно имеются во всех маленьких городках. Надо только узнать, где есть у Вас поблизости.

Лёля
05.11.2002
16:10:00

64

June, не надо тазиков с цементом!!! Определенно у кого-то из соседей есть бетономешалка (электрическая, механические тоже бывают). Возьмите на пару дней и никакой беготни с тазами!

Галя
06.11.2002
09:05:00

65

Леля - трамбовка асфальта операция не шибко простая и достаточно вредная что касается тазиков с бетоном - я бы не советовал вам такими делами заниматься - руки ваши жалко. Ну и до работы на другой день трудно добираться будет :)). Метод тазиков подходит для локального бетонирования. (я как бы отлил много бетонных плит - метров 30 квадратных и могу сразу сказать не веселое это занятие). А вот для площадки 10-15 кв. м лучше все же пригнать самосвал или миксер и пару работяг и спокойно руководить процессом. Будет ровнее прочнее и руки целы :)).

Константин
06.11.2002
08:39:00

66

Не понимаю чего там дорогого - один миксер бетона и пара работяг. ставится опалубка по краям, выравнивается, запасаетесь доской которая более -менее ровная и перекрывает вашу площадку. бетон разливается далее с помощью доски выравнивается и все. Ну для полноты счастья проложите в районе прилагаемой нагрузки - колес автомобиля - несколько стальных прутьев и несколько в поперечном направлении и все дела. Ну несколько тысяч это будет стоить. В принципе по краям можно вывести ребра жесткости и на их базе потом гараж ссоорудить. Асфальт может и дешевле только как вы его собираетесь укладывать? у вас ни катка ни вибрирующ трамбовщиков нет. И потом бетон более экологичен.

Константин
06.11.2002
08:29:00

67

Вот если бы у вас не было гравия... Я бы вместо него посоветовала шлак - отходы котельных, которые топят углем. Если у вас есть возможность достать такую историческую вешь. Очень удобно именно для отсыпки стоянки машины. Он как бы спекается, уплотняется и получается хорошая плошадка. Уже дренированная.

olga
05.11.2002
15:29:00