WEBСАД

Озеленение высокой террасы

Мы пристроили к дому террасу высотой 80 см и мне не хочется делать заборчики-ограждения по ее периметру. Хочу поставить только горизонтальные перила, а по периметру террасы посадить растения, которые были бы выше пола террасы и визуально делали пространство террасы обособленным. Воображение мое буксует и поэтому я прошу Вашей помощи.
Размер террасы 7 х 3 м.
Терраса находится с южной стороны дома, тень там утром и после 16 часов. Восточная сторона веранды затеняется только самой верандой, а вот западная ее сторона затенена верандой, самим домом и с запада домом соседей (т. е. солнце только с юга).
С южной и западной стороны террасы кустарники сажать нельзя, т. к. с этих сторон сходит снег с веранды и с дома. На крыше террасы будет установлен водосток.
С южной (длинной) стороны террасы не хотелось бы сажать растения выше 140 см, чтобы не сильно затеняли террасу.
План и фото террасы приложу ниже, очень надеюсь на Вашу помощь.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
10.01.2020
15:44:39

1

Не могу определиться с растениями, хочется и продолжительного цветения и массивов и повторов, но терраса не большая и условия с разных сторон у нее разные...
У меня нет опыта по теневыносливым растениям, поэтому с западной стороны пусто {218587} .
Терраса до конца не доделана, извиняюсь за строительный мусор {218588} .

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
10.01.2020 15:54:09

2

Виктория Ф., терраса и веранда это один и тот же объект? А как отнесется к сходу снега клематис? И для него какая опора планируется?

Marchella
Москва
10.01.2020 16:16:58

3

Виктория Ф., требования по сезонности какие? Например, если вы посадите высокие злаки, они обеспечат нужную высоту только часть лета. Вас это устроит?

olmi
Спб
10.01.2020 16:17:06

4

Виктория Ф., весной буду решать примерно такую же задачу, тоже долго ломала голову:) Хотелось и всесезонной декоративности, и беспроблемности, и монотонности избежать, и чтобы соразмерно дому смотрелось, т. е. совсем мелкие растения не подойдут, нужны крупные и не совсем плоские мазки.
Терраса у нас восточной экспозиции, общая длина 9м, для растений вдоль фундамента террасы сделаны контейнеры, практически посередине - лестница, которая делит линию посадок на 2 половины. Сажать решили горные сосны, низкий можжевельник даурский Ленинград, баданы, перистые гвоздики, лаванду, армерии; для крупных акцентов в Юго-Восточной половине - миндаль трехлопастный на штамбе, в северной - гортензия Pastel Green; и на стойки по краям с юга - клематис Niobe, с севера - древогубец. Растения, кроме цветущих кустов и лиан, повторяются в обеих частях композиции, но без соблюдения симметрии.
Очень примерно вот так:
https://drive.google.com/file/d/1bysuzxodiODKh3zR5wu0aGkotowRfIfg/view?usp=drivesdk

Выдрик
Санкт-Петербург
10.01.2020 17:12:52

5

[2] Marchella, у меня в подобных условиях (сход снега с крыши) растут клематисы, уже давно. С переменным успехом, зависящим скорее от сорта, а не от того что снег зимой на них сходит. Он на южной стороне весной все равно тает быстро. На зиму обрезаются, накрываются ящиком. Опоры у меня у двух клематисов втыкающиеся в землю, на зиму убираются (это минус, конечно - каждую осень убирать опору, каждую весну ставить обратно). Но сварной обелиск несложно "легким движением руки" воткнуть ножками в рыхлую землю. Но если предполагается что клематис будет на опоре или сетке, натянутой, условно говоря, "по линии стены" террасы, то ничего убирать и не нужно. Только клематисы обрезать.

Васька
Москва
10.01.2020 18:00:05

6

Но, поддержу olmi, [3], даже не только злаки, а любые другие высокие травянистые растения отрастут выше пола террасы только к середине лета. А весной и в июне она будет выглядеть "голой". Надеюсь, в окончательном виде пространство от земли до пола будет чем-то отделано, иначе это очень будет портить вид.
Из быстро набирающих высоту травянистых сходу вспомнился клематис прямой (он травянистый, на зиму срезается целиком). Есть отдельно стоящий в цветнике, ставлю ему сварной обелиск. Показывала уже несколько раз: {177465} {177453} А это такой же у перил крыльца: {177457} Красиво, но оказалось непрактично - сильно разросся, летом мешает ходить по лестнице. Но жалко убирать.
Ой, прошу прощения, нужны растения до 1,4 м высотой. Этот клематис будет выше - примерно с рост человека.
А из теневыносливых, высоких и довольно быстро отрастающих - волжанка двудомная. В полном размере как нехилый куст. А на зиму срезается полностью и падающий снег ей нипочем. Расти будет как на солнце, так и в тени.

Васька
Москва
10.01.2020 18:14:55

7

[4]. Выдрик, скат крыши у вас в сторону посадок. Сомневаюсь, что сползающий снег понравится соснам, можжевельнику, гортензиям и уж тем более миндалю на штамбе. У меня была та же проблема со снегом с крыши террасы. Сначала посадила пионы, флоксы и кусты: гортензию древовидную, спирею и куст шиповника. Получилось вот так {218600}, {218601}, пардон, за бардак на террасе {218602}. Но, из-за снега, который регулярно ломал кусты, пришлось убрать гортензию и шиповник. Спирею режу осенью на высоте 15-20см и её не ломает. Теперь у меня там кроме спиреи только многолетники. Весной цветет мелочь, позже пионы, затем спирея и в заключение флоксы.

aprel
Москва
10.01.2020 18:23:18

8

Да вот, метельчатые флоксы требуемой высоты (до 1,4 м) и относительно быстро нарастают, пышно цветут, пахнут.

Васька
Москва
10.01.2020 18:26:45

9

[4] Выдрик, очень хорошо, что у вас микс вдоль террасы обордюрен в тон дому.
Васька, [5]ящиками укрываете, это, видимо, спасает.{177453} как же мне нравится эта ваша композиция, прямо бы нырнула туда)
Виктория Ф., нужен ли доступ под пол террасы? Что там будет? Или ложный фундамент? У меня аналогично хозблок на столбиках, так кошки там такое устраивают(. И, кстати, в р-не схода снега (юго-восток) у меня растет спирея серая, пока, конечно, опыта мало, всего 2 года, но совершенно не страдает. Эхинацеи не любят замокания. Я бы сделала композицию с пионами, флоксами + летники типа космеи. Представляете, какие запахи!

Marchella
Москва
10.01.2020 18:50:43

10

Marchella, [2] путаюсь, в последствии хотим сделать холодное остекление, поставить раздвижные рамы, но когда это будет... и сколько это будет стоить...
Клематис третьей группы обрезки зимует обрезанным и снег ему не помешает. Хотела прикрутить тонкую сетку из нержавейки и пустить по ней.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
10.01.2020 18:56:16

11

olmi, всесезонность у меня может получиться только с востока, из-за схода снега с юга и запада кустариники не посадить, а многолетники долго набирают высоту, выбора то нет...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
10.01.2020 19:04:25

12

Васька, пространство от пола будет закрыто деревянными решетками, видела у кого-то на форуме, понравилось.
Спасибо за волжанку, она у меня на солнышке второй год мучается, пересажу, совсем про нее забыла.
Флоксов у меня нормальных пока нет, те которые купила 2 года назад выгорают. Еще Флоксы совпадают в цветении с Эхинацеями, будут спорить, надо выбирать кого-то одного. Выбор зависит от их сочетания с соседями. А вот с ассортиментом возможных соседей у меня глухо:-(

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
10.01.2020 19:15:50

13

Виктория Ф., дерен Элегантисимо не боится схода снега, на мой каждый сезон снег сваливается с крыши, ничего. Дерен можно обрезать шаром. Посоветую аконит, дербенник, папоротники, баданы.

шнауцер
Екатеринбург
10.01.2020 19:17:34

14

Виктория Ф., где-то в тырнетах я читала про дяденьку, который обрезает свои гортензии на зиму чуть ли не до 30 см, а потом у него получаются густые цветущие шарики. Сама такого опыта не имею, "за что купила". Но если бы это была реалистичная история, могло бы получиться очень красиво. Понятно, что надо выбирать относительно невысокие сорта и хорошо их кормить. Довольно быстро отрастали в этом году мои ЧГ розы, но в связи с огромным практическим опытом (первая зима) я этот вариант рекомендовать тоже не могу.

Один заметный СПб ландшафтный дизайнер рассказывал мне, что очень устойчива к снеговым повреждениям Глаука Глобоза.

Но если кустарники и хвойные не получаются - значит, надо искать кандидата для самой ранней декоративности на 140 см. Прекрасна Васькина идея с клематисами, среди княжиков тоже есть красавцы. У меня из всех многолетников прекраснее всего ранней весной - вейник Овердам. Это фото от 10-го июня, но он уже с середины мая хорош. Ну и понятно, что к концу лета с метелками он будет 120 см.
https://drive.google.com/file/d/1y-rU4Sj3_PpNERovM0283vnFixXUc4DR/view?usp=sharing

olmi
Спб
10.01.2020 19:36:30

15

[12] Виктория Ф., но насколько я знаю эхинацеи, они своей высотой ничего не перекрывают, не дают плотного куста - только отдельные стебли с соцветиями на макушке. Как, кстати, и большая часть злаков (пучок листвы относительно низкий, а наверху ажурные соцветия). Так что Вы определитесь: нужно чтоб посаженные там растения выполняли функцию "визуальных зеленых перил", то есть давали достаточно густые кусты и при этом высота была ну хотя бы 1,0 - 1,2 м (это ведь будет всего на 40 см выше уровня пола террасы). Или просто посадить те цветы что нравятся... Тогда они могут быть совершенно любые.
Вспомнила из своих - гилления. В цвету взрослая порядка 1,2 м. Цветет в июне. Колокольчик молочноцветковый - от метра до полутора (но это уж при очень хорошем питании, взрослый куст). Требует опоры. Цветет с конца июня.

Васька
Москва
10.01.2020 19:52:31

16

Вообще мне кажется древовидную гортензию можно низко обрезать и тогда никакой снег ее не переломает, а на отрастании и цветении это не скажется. Но это чисто умозрительные рассуждения, у меня на древовидные снег с крыши не падает. Ну тем же ящиком фруктовым обрезанные пеньки для страховки накрыть. Но вот в [7] aprel написала что в подобных условиях древовидную ей пришлось все-таки убрать...

Васька
Москва
10.01.2020 19:57:42

17

[7] aprel, у меня свес крыши довольно длинный, так что снег будет падать уже за ящиками, на лужайку:)

Выдрик
Санкт-Петербург
10.01.2020 20:41:44

18

Мне кажется, что древовидную гортензию можно даже не обрезать низко, а связывать стебли в пучок. Они тогда будут менее подвержены ломке снегом. А уж если что сломается, тогда и обрезать по необходимости. Зато весной быстро будет декоративность нужной высоты.

ПМЮ
Петербург
10.01.2020 21:03:26

19

[12] Виктория Ф., не поняла зачем выбирать между флоксами и эхинацеей. Можно ведь взять сорта разной окраски, и спорить или сливаться они не будут, а будут дополнять друг друга. Посмотрите в сети, довольно часто встречаются сочетания этих растений. Не все удачные, но есть и вполне симпатичные.

Васька
Москва
10.01.2020 21:10:53

20

шнауцер, Marchella, olmi, Васька, ПМЮ, по поводу кустарников, думаю, что их разломы зависят от: высоты крыши (высоты с которой падает снег), угла крыши (с пологого ската он падает постепенно), от плотности куста (обрезка). Буду пробовать.
шнауцер, аконит и дербенник - отличные вертикали, папоротник тоже хотела посадить, спасибо.
olmi, глаука глобоза я не рискну, а вот с гортензией надо попробовать. Записала вейник, спасибо.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
10.01.2020 21:42:48

21

Васька, нет, у меня нет цели вместо деревянного "заборчика" сделать плотную зеленую завесу. Сидя на веранде хочу видеть растения разной высоты и плотности.
Эхинацеи + флоксы = розы + флоксы, даже разного цвета, для меня это солисты не терпящие конкуренции, хороши по отдельности, а вместе теряются.
Гиллению и колокольчик записала, спасибо.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
10.01.2020 22:08:37

22

[16]. Васька, я гортензию каждую осень резала. Правда, не очень коротко, сантиметров 40 оставляла. Но и эти остатки разламывало. Может потому, что скат крыши довольно пологий. До того, как съехать с крыши, снег накапливается очень толстым пластом и часто ещё и с ледяными прослойками.

aprel
Москва
10.01.2020 22:28:02

23

[21] Виктория Ф., понятно. А я почему-то решила что Вам важно как терраса будет со стороны смотреться. Но все равно - сидя на террасе и глядя с нее, Вы будете видеть лишь макушки растений, посаженных близко к ее основанию. Поэтому мне видится там что-то более высокое, чем те же эхинацеи или дербенник. Пока нет снега, можно понавтыкать палок разной высоты туда где будут посадки, сесть там, где планируется сидеть, и посмотреть, какая высота будет оптимальной.
Кстати, поточней можете сказать про планируемые перила? Горизонтальные перекладины - одна на высоте порядка метра, но ею же одной обойтись нельзя? Должна быть еще как минимум одна между верхней и полом - для безопасности и подсознательного ощущения комфорта. Но эти перекладины могут как раз "разрезать" собой вид на растения. Поэтому этот момент тоже надо учесть. Я пишу это по своему опыту - у меня как раз на крыльце горизонтальные перекладины у перил, все время хочется их убрать, наблюдая через них с крыльца сад (вид на более далеко расположенные посадки, у самого крыльца ничего не посажено из-за отмостки).

Васька
Москва
10.01.2020 22:37:59

24

http://www.instagram.com/p/B0aWmwMoFD...Искала что посадить с вейниками из моих растений. Этот вариант очень понравился. Не знаю, что там белое пышное, мне кажется, как раз флокс, и эхинацеи есть.

Welma
МО, Одинцово
10.01.2020 23:10:04

25

Виктория Ф., как раз сейчас штудирую разные сайты на предмет заказа растений. Из высоких, но разного роста: посконники (через пару-тройку лет уже как куст), василистники, дельфиниумы. Разных астр вагон и тележка, разного цвета, высоты, сроков цветения. Цимицифуги (клопогоны) еще, горец полиморфный (который как куст и не ползет), есть и ирисы сибирские высокие.
На май-июнь есть высокие луки (от 1 м и выше), прекрасно смотрятся в массе среди отрастающей зелени прочих растений.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
10.01.2020 23:16:59

26

роджерсия, бузульники, дербенники...
Дельфиниумы надо сажать, права СвиссБел! Тем более у стенки! Может быть, они даже не будут падать или потребуют минимальной подвязки, а не как у меня
https://drive.google.com/file/d/1NHc-e8nqK0s4VdDUuVe-KhoKixZWk97n/view?usp=sharing

olmi
Спб
11.01.2020 00:10:37

27

[26] Так там нет стенки (стенка в 80 см не считается), там будет пол. И любоваться потом вблизи на палки-опоры для соцветий, потом на отцветшие стебли и желтеющие листья дельфиниумов, или пустое место после их обрезки?

Васька
Москва
11.01.2020 10:19:24

28

Виктория Ф., а вариант как-то приподнять этот миксбордер вдоль террасы Вы не рассматриваете? Небольшую подпорную стеночку, подходящую по стилю к дому, например? Выиграете см 40 высоты - и растения подобрать
будет проще, и вид у посадок будет сразу более законченный.

Выдрик
Санкт-Петербург
11.01.2020 10:32:08

29

[28] Не вижу смысла огород городить на ровном месте. Затраты, проблемы со стыковкой с террасой. Да не проблема подобрать растения, полно растений средней и большой высоты, нужно просто четко понять что хочется и выбрать из этого большого количества нужные.

Виктория Ф., не выписала тут в столбик все известные высокие многолетники, потому что это Вы и сами ведь можете сделать, посмотрев справочники. Некоторые из них, с моей личной точки зрения, при нужной высоте не очень подходят под выставленные требования. Например, посконник. Он, как мне кажется, лучше воспринимается издали. А посаженный возле террасы, сперва долго будет слишком низким и никаким, а потом слишком высоким и занимающим много места. Но это мое мнение, а терраса-то будет у Вас в саду.
Чтоб как-то сузить выбор, хорошо бы обозначить, в каком стиле хочется видеть эти посадки. Строгие, лаконичные, или пышные, буйно цветущие. Какая предполагается цветовая гамма? Приветствуются ли ароматы (все-таки терраса, предполагается там сидеть, а в какое время? Утром, днем, вечером?)? Согласны на цветение в основном в одну часть сезона или непременно нужно чтоб весь сезон что-то цвело. Упомянуты злаки и эхинацеи - может, хочется что-то в стиле "Новой волны"? Там свой сложившийся ассортимент. Есть ли кроме злаков и эхинацей другие любимые растения, которые хотелось бы видеть возле террасы? Не только перечислением всего что можно было бы посадить, создается план цветника (все равно все что можно - там не поместится и не нужно обязательно весь ассортимент собирать).
И еще, в последнюю очередь вспомнилось, но с этого нужно было начать. Размеры. Вы указали только размеры террасы. Но важнее указать длину и ширину участков, отведенных для посадок. Почему мы должны сами гадать и предполагать? Ведь даже если нам известно что сама терраса 7х3, но по длинной стороне часть занимает лестница, сколько же длины остается? А о планируемой ширине цветников мы вообще ничего не знаем. А от этого тоже зависит ассортимент.
Вернусь еще раз к началу. Вы написали в заглавном посте: "... растения, которые были бы выше пола террасы и визуально делали пространство террасы обособленным". Обособленным. То есть закрытым от остального пространства сада? Мне кажется, это и означает визуальное отгораживание от остального пространства. Но после Вы пишете: "... нет, у меня нет цели вместо деревянного "заборчика" сделать плотную зеленую завесу. Сидя на веранде хочу видеть растения разной высоты и плотности". Вы хотите сидя на террасе видеть только ближайшие растения (тогда они должны быть явно выше заявленной границы в 1,4 м) или все-таки и весь далее расположенный сад? Все-таки непонятно. Может, только мне...
Хочется от Вас более активного участия.

Васька
Москва
11.01.2020 11:05:55

30

СвиссБел, спасибо, записала василистник, клопогон, горец полиморфный, а про луки я совсем забыла!

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
11.01.2020 17:54:08

31

Welma, на Вашем фото более ажурный флокс (если это он) и не крупная эхинацея смотрятся хорошо, у меня вот так {216641}

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
11.01.2020 18:04:43

32

olmi, дербенник записала, а вот роджерсии требуют рассеянный свет, а у меня там будет пару часов прямого света.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
11.01.2020 18:14:07

33

Выдрик, терраса расположена за домом и машина с землей туда уже не проедет из-за посадок, муж уже устал от земляных работ и возить на тележке не согласится.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
11.01.2020 18:20:16

34

Горец полиморфный я бы туда не сажала. Он чересчур крупный.

Васька
Москва
11.01.2020 19:29:05

35

Васька, прежде чем написать высоту 1,4 м я поставила скамеечку на край террасы, мне понравилось. Но Вы правы, надо повтыкать палки разной высоты + обозначить веревкой перила. Перила раздражают, но без них никуда...
По стилю:
Сначала, по привычке, планировала скромный луговой цветник, у меня такой уже есть (эхинацеи, дербенники, злаки, шалфеи). Но чем больше думаю об этом, тем больше склоняюсь к флоксам, пионам и ароматам. Хочется выйти на террасу рано утром с чашечкой чая и очуметь от цвета и запаха:-) Цветник-будильник, увидел и проснулся.
На террасе будем утром и вечером и днем, если на улице слишком печет солнце.
Хочется всесезонности, чтобы хотя бы одно растение, но цвело, цепляло взгляд.
Сложный вопрос про цветовую гамму. Яркие, контрастные цвета.
Завтра измерю и нарисую размеры цветника
Перед террасой находится небольшой газон, за ним костровище {214368} . Хочу с террасы видеть костровище. Не хочу сидя на террасе, чувствовать себя в засаде (в кустах), но без растений по периметру террасы, чувствую себя на сцене. Поставлю палки и сфотографирую.
Постараюсь все сделать завтра, если гости у нас не загостятся...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
11.01.2020 19:55:01

36

[32] Виктория Ф., "пару часов прямого света". Ничего не поняла. Уточните, пожалуйста, условия. Я поняла, что это южная сторона и возможен сход снега с крыши. Да, еще посоветовала бы душицу - быстро отрастает весной, ажурность и запах. Подойдет к пионам, флоксам, осенним анемонам. Клематис ректа, про который Васька говорила, очень ароматный. Вечерница матроны. И также повторю про летники - космеи, вербену б-а.

Marchella
Москва
11.01.2020 21:23:24

37

Виктория Ф., ну, вместо перил можно сделать усиленное стекло. Только оно денег стоит и мыть придется, тоже то еще удовольствие. Прозрачный поликарбонат не ставьте: царапается сильно.

И мне кажется, Васька очень права с первичным выбором стиля. Я, кроме того, всегда ставлю себе границы еще и по цвету: листвы (если мешать в кучу зеленое, золотое, белое, голубое и пурпурное, получится Four Seasons Garden, а это не каждый сможет долго выносить) и самих цветков - нравится ли вам пестрый букетный сад или есть желание ограничить гамму? Например, выбрать горячую (желтый, оранжевый, красный) или классическую сине/розовую?

Как только появляются ограничения, выбор сразу существенно упрощается. Иначе можно закопаться в высоких многолетниках, мне так кажется.

А гортензии я бы все равно посадила! В конце концов, можно большой горшок перевернутый надеть им "на голову" после обрезки, тогда никаким снегом не поломает.

olmi
Спб
11.01.2020 21:33:11

38

Marchella, с западной стороны солнце только с юга, примерно с 13 до 16 часов. Дополнила список растений, спасибо.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
12.01.2020 13:28:26

39

Виктория Ф., просто мысли. У Вас неглубокая (3м) южная терраса. Там будет очень жарко. Может, хотя бы частично, ее затенить лианами? Например угол, где на плане диван?

Олси
Москва
12.01.2020 14:18:48

40

olmi, вот, например, выберу я горячую гамму и сразу отпадают ароматные клематисы и белые гортензии:-( Если выбрать нежные тона, то будут ароматы клематиса, душицы, флокса. Грустный выбор между ярким цветом и запахом.
Буду рисовать 2 варианта, наглядность поможет с окончательным выбором.
Спасибо за совет по перилам, буду думать.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
12.01.2020 14:39:55

41

Олси, я тоже думала по этому поводу. Терраса неглубокая, но низкая, столбики на ней всего 2 м высотой. Утром солнце низко и с востока возможно хватит и высокого кустарника для тени. А вот угол на стыке восточной и южной сторон явно требует лианы. Летом можно будет четко увидеть ход тени и откорректировать положение лианы.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
12.01.2020 14:55:03

42

Для наглядности наломала сорняков и повтыкала вокруг террасы {218643} {218644} {218645} {218646} . Натянула веревку по месту предполагаемых перил.
Позднее четче обрисую сорняки и припишу рядом с ними высоту.
Длинна лестницы 2 м
Ширина цветника вдоль южной стороны примерно 140 см.
Вдоль восточной границы достаточно кустарников посаженных в 1 ряд.
Размеры цветника с западной стороны буду рисовать...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
12.01.2020 15:09:45

43

[40] Виктория Ф., как-то у Вас все очень категорично. Белый цвет обычно хорошо сочетается с любой гаммой, на то он и белый. А насчет ароматности клематисов это вообще вопрос скользкий. :) Из них я реально ощущаю только запах к. прямого, и тот, я бы сказала, не является тем запахом, ради которого нужно было чем-то жертвовать. :) Смесь меда и запаха огурца. Не противный, но и не предел мечтаний. Ощущается только при очень большой массе куста.
К тому же, не забывайте о сроках цветения. В течение сезона вполне можно сменить одну гамму на другую. Но действительно, тогда нужно определиться с теми растениями, которые вот прямо must have - обязательно хотите там посадить. И уже под них подбирать остальные.

Васька
Москва
12.01.2020 15:10:29

44

[42] Виктория Ф., с боков явно можно что-то более высокое сажать. Это даст ощущение защищенности, тем более что дальше там не на что особо любоваться, кроме соседских участков. Особенно со стороны соседского близкого строения с окнами. Там я бы вообще до верха все лианами затянула, причем такими которые не нужно снимать (княжики, ИМХО, были бы оптимальны). Или частую деревянную решетку поставила, чтоб перекрыть прямой обзор оттуда на террасу.

Васька
Москва
12.01.2020 15:18:21

45

Васька, я, глядя на веранду, сразу поставила обрешётку мысленно))). И лиану), и что никто и никого не видел))))).

sdv14
Москва
12.01.2020 15:46:03

46

Если позволите, мои соображения(все из своих грабель). 1. Кто проводит больше времени на веранде , любуясь садом? Человек , имеющий садовника. Виктория Ф., мне казалось, Вы сами собираетесь заниматься садовничесвом.. И любоваться будете на веранду из сада. Постарайтесь сделать ее красивой снаружи. 2. Сколько месяцев у нас лето, сколько времени низ веранды будет скрыт растениями? Месяца четыре , не больше, остальное время пустое место и подпорные столбики будут услаждать взор. Терраса при беседке примерно на той же высоте, только 28 мая астильбы доросли до пола {218648}, раньше фото нет , не эстетично смотрится :)) ( А еще у меня мама пытается "спрятать" под крыльцо кошачий лоток.. Представляете, как он украшает вид?). Возможно , цоколь веранды лучше зашить. 3. Перила. Правильно понимаете, что перекрывающие вид поперечины не есть гуд. Настолько выбесили меня в свое время, что не поленилась расшивать вагонку на крыльце мастерской , чтобы опустить перила. Зато вздохнула облегченно и больше об этом не думаю. Решается действительно просто. Сесть и посмотреть. Одни горизонтальные поперечины смотрятся неестественно, по-моему. Но опять же, можно прикинуть и решить. Возможно, так {218647}?
PS Ну высоко же веревка на Вашем фото!! Ниже, гораздо ниже надо!

varvarasergeevna
Череповец
12.01.2020 15:57:30

47

[42] Виктория Ф., хорошие фото, наглядные. С южной стороны, мне кажется, летом солнце будет скрыто за выносом крыши, и по крайней мере половина террасы в середине дня будет в тени. Часов в 16, скорее всего, уже будет просвечивать всю террасу. Но надо смотреть, где будет в это время солнце, и там сажать растения для ширмы. С востока часов с 9 солнце уже будет достаточно высоко, чтобы его могли прикрыть кусты. Там, скорее всего, и понадобятся лианы. А возможно, легче шторы повесить. Вообще, думаю, надо построить террасу, посидеть на ней один сезон, внимательно изучая все аспекты, а потом уже сажать растения.

Земляника
Санкт-Петербург
12.01.2020 15:57:57

48

Васька, sdv14, на террасу выходят 2 кухонных окна, если бока зарешетить, то в кухне будет темно, особенно осенью и зимой. Около забора с западной стороны посажена черешня, когда разрастется, то закроет вид на соседний дом. С востока сосед косит газон и в этой части своего уастка почти не бывет, но у забора посажена сирень (на всякий случай).

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
12.01.2020 16:01:02

49

[47] А я бы сажала растения, заодно бы понаблюдала, как проявят себя в конкретном месте. У меня, например, флоксы у южной стены чувствовали себя неважно, и мучнистая роса их доставала по-полной, что странно. Пересадила в более тенистое место, сразу повеселели, сочные, яркие, высокие.

Олси
Москва
12.01.2020 16:31:44

50

varvarasergeevna,
1. Сад у меня с другой стороны дома {213863}, терраса находится за домом, перед террасой костовище и огород. Летом сидеть дома не хочется, а тени нет, т. к. участок новый деревья не разрослись, хочется не только полоть, но книжку почитать и позавтракать/поужинать. На веранде тоже должно быть приятно находится.
2. Выше уже писала, что планирую поставить деревянные решетки, закрывающие низ террасы.
3. На день рождения поставим большой стол на веранде, будет много людей. Через низкие перила велик риск вывалиться.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
12.01.2020 16:37:31

51

[48] Виктория Ф., дело, конечно, Ваше, но пока та черешня вырастет, можно будет на террасе посадки несколько раз переделать, и решетку поставить-снять. И, как показывает личный опыт, планы прикрыть что-то одним-единственным растением (деревом ли, кустом ли) обычно себя не оправдывают. А на проверку этого на личном опыте и на ожидание когда же те кустики вырастут, уходят годы.
А насчет восточной стороны и того что сосед там бывает редко. Дело даже не в том что там вообще кто-то бывает или не бывает. Психологически человеку комфортней сидеть, когда его "тылы" чем-то закрыты. Это идет с тех древних времен, когда в любой момент на древнего человека мог напасть саблезубый тигр или конкурирующее племя, поэтому те стороны на которых нет глаз :), было желательно защитить. Времена изменились, но наши инстинкты остались прежними, и идти против них нет смысла.
А окна... Свет все равно в них будет в основном попадать спереди, а не с боков. Впрочем, это тоже можно проверить действием: завесив, к примеру, боковины террасы чем-то временным и посмотрев, что изменится (или не изменится). При низко нависшей крыше в любом случае света в окна будет попадать мало, даже если ничего не сажать. Возможно, даже придется почти постоянно включать освещение. Именно поэтому в нашем климате редко делают такое расположение окон - оно более характерно для жаркого климата, где важнее сохранение прохлады.

Васька
Москва
12.01.2020 16:38:11

52

Виктория Ф., у нас на старом участке терраса с таким же расположением, и посадочные места так же расположены. Восточная сторона закрыта решеткой, и по ней посажен девичий виноград. Всем нравится, создает ощущение уюта. Правильно Васька говорит, что за спиной сидящих не должно быть открытого пространства.
Решетка с торца террасы не повлияет на освещенность окон кухни, свет ведь распространяется прямолинейно :))

Земляника
Санкт-Петербург
12.01.2020 18:11:11

53

Виктория Ф., вот на невысоких перилах гости и будут присаживаться {213172}. Проверено! У меня все очень одобрили это решение.

varvarasergeevna
Череповец
12.01.2020 19:11:08

54

Ощущение уединенности можно создать кулисой из высоких деревьев вдоль заборов, а непосредственно с террасы любоваться садом, чтобы красивое обрамление не перекрывало вид.http://i.pinimg.com/736x/1b/61/75/1b6...

Marchella
Москва
12.01.2020 21:14:30

55

Виктория Ф., [40] на мой взгляд, вполне можно добавить белый в горячую гамму, в правильной концентрации он ей никак не помешает. Можно взять вообще другое сочетание, например белый-синий-оранжевый-пурпурный. Цветовые схемы могут быть разными, но лично для меня ограничение спектра какой-то гаммой дает ощущение стиля, профессиональной работы, если можно так сказать.

Вот некоторые фото из моей подборки, там по порядку: горячая, сине-желтая, сине-розовая, белый-синий-оранжевый-пурпурный. Взгляните, может, наведет на какие-то идеи.
https://drive.google.com/drive/folders/1wMR2U56RMS-I95ZvWgWcOEJ3wnhdpP0s?usp=sharing

olmi
Спб
12.01.2020 21:40:04

56

Виктория Ф., посмотрела террасы в фотоальбомах форумчан: {64772}, {58626},{53978},{23882}

Marchella
Москва
12.01.2020 21:57:29

57

Чтобы не ждать года, реально, сделайте занавески, можно такие, которые фиксируются на нужной высоте, у меня такие на застеклённой террасе, дат вообще по всему дому), очень удобно. Есть на любой кошелёк.

sdv14
Москва
12.01.2020 22:18:39

58

Виктория Ф., а по поводу перил вы уже определились? Если нет, то не советую. Я тоже хотела на своей террасе , казалось какая-то незавершенность. Но не сделали, и теперь мне очень нравится. {215325}, {215573} {215415}. У меня терраса тоже с южной стороны дома. Там , где присесть -уголок закрытый. Западную часть закрыли готовыми ширмами пластиковыми. И стенка из лианы. Очень уютно.

marina-l
Воронеж
12.01.2020 23:45:59

59

marina-l, у Вас терраса принципиально ниже , чем у Виктория Ф., там может быть опасно без перил. Но очень красиво! А у меня с низкого настила гости и собака норовят шагнуть в сад через растения, даже через такие высокие {218654} :(( На мой ор "Куда!?", ответ " Да я быстренько.." Задумалась, не сделать ли низкие перила, заодно и присесть, когда народу много...

varvarasergeevna
Череповец
13.01.2020 08:46:12

60

[59] Здесь понятнее {218655}

varvarasergeevna
Череповец
13.01.2020 08:52:34

61

varvarasergeevna, страсть гостей ходить через посадки поражает! У меня тоже все норовят через клумбы на газон пройти. И не зависит, есть ли проход или нет.

sdv14
Москва
13.01.2020 10:50:32

62

Опасные решения вы предлагаете, коллеги. Есть дети, в том числе и гости, а когда они собираются мелкими группами, то головы отключаются у всех. Есть очень пожилые люди, которые со временем лучше не становятся. Да и среди взрослых гостей иногда такие олени попадаются, особенно по праздникам...

olmi
Спб
13.01.2020 11:32:13

63

[58],[59] Поддерживаю varvarasergeevna. Тоже не хотела делать перила, но потом едва не навернулась с края террасы, шагнув назад, и быстро передумала:)

Выдрик
Санкт-Петербург
13.01.2020 11:32:35

64

Виктория Ф., решая такую задачу, я бы рисовала картинку красивого вида с веранды (т. е не сажала бы вплотную, а открывала, но закрывалась бы от улицы). Видовая точка у вас будет ведь с дивана?
Перила сделала бы на табуреточной высоте и с широким основанием. И глазу мешать не будут и можно использовать в качестве столика, либо присесть на них, когда народу много. По высоким стойкам - однозначно лианы. У marina-l, шикарная жимолость, похожа на Серотонину. Прочитайте про неё. Если клематисы долго отрастают, что эта распускается сразу по всей высоте. Сзади (за диваном) да- однозначно лиана, закрывающая плотно - использую виноград девичий в такой же ситуации. 3 метра это очень мало для компании. А посадив близко, так как вы расставили сушняк вы ещё больше сузите пространство - тесно будет. Оставьте часть газона/воздуха.
Закрыла бы пионами и баданами неприглядную высоту. и уже там, где не сходит снег посадила бы плотные кусты, привитые деревья. И делайте упор на кустарники все-таки, а не мелочь, которую полоть то и дело надо. Потратьте это время на семью лучше.)

aaaLeto
Москва
13.01.2020 13:43:54

65

Вот эта картинка сидит в моей голове с момента опубликования статьи.
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...из окна
Вот про такой воздух говорила.

aaaLeto
Москва
13.01.2020 14:07:42

66

Олси, у меня на старом участке флоксы росли на полном солнце на песчаной почве, отлично цвели и ничем не болели, но в мое отсутствие свекр их несколько раз косил и они пропали. Раньше думала, что флокс это беспроблемный цветок. Купила новые флоксы - это сплошное разочарование, болеют и выгорают. Все зависит от сорта, буду искать нормальные...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
13.01.2020 14:43:14

67

Васька, Земляника, я чувствую себя жуком, которого хотят посадить в коробку и оставить ему небольшую щелочку, чтобы он не задохнулся. Зачем городить стены, если для чувства безопасности достаточно, чтобы у сидящего человека была прикрыта спина. Всегда удивлялась людям, которые ставят сплошные 3-х метровые заборы, а потом при помощи растений пытаются расширить пространство, якобы за стенами забора-коробки тоже есть жизнь...
У нас забор из сетки, я общаюсь со всеми соседями, они заходят к нам поболтать, участок тупиковый и посторонние люди не ходят. Меня не напрягают люди и их взгляды.
varvarasergeevna, высота террасы 80 см - это слишком высоко для низких перил.
Marchella, [54] полностью согласна. [56] Мне нравятся низкие террасы без перил, но высота фундамента дома не позволила так сделать, особенно понравилось последнее фото.
sdv14, для декора планировала повесить шторы из рогожки, но думаю, что буду их использовать и по их прямому назначению. В пасмурную погоду можно открыть, а в солнечную притенить именно то место, которое необходимо. Если не понравится, то их всегда можно убрать.
marina-l, очень красивая терраса, на такой и я бы перила ставить не стала.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
13.01.2020 15:21:33

68

Виктория Ф., не мы прилезли к Вам насильно с непрошеными советами, а Вы завели тему, чтоб посоветоваться. Никто не может заставить Вас делать то, что Вам кажется неправильным. Но и мы, в свою очередь, пишем то, что кажется нам правильным (было бы странно если б участники обсуждения писали не то что считают верным), при этом у каждого, естественно, представление об этом свое.
Если ограничить обсуждение только набором растений требуемой высоты - то их уже немало тут предложили, теперь дело за Вами - выбрать из этого количества подходящие именно для Вас и скомпоновать.

Васька
Москва
13.01.2020 15:39:26

69

aaaLeto, [65] очень красивый вид. Этот вид как будто вставлен в рамку, сверху и с боков не широкая лиана и внизу невысокое обрамление, именно такой эффект я и хочу получить.
Мне очень нравится запах жимолости, жаль цветет она не долго, когда буду рисовать постараюсь ее использовать.
Сомневаюсь, что пионы прикроют высоту веранды, на солнце они не такие высокие как в полутени, я думаю, что флоксы лучше справятся с этой задачей.
С удовольствием бы засадила весь периметр кустарником, я не фанат прополки, но сход снега мне сделать этого не даст.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
13.01.2020 15:44:02

70

Васька, Земляника [67] извиняюсь за излишнюю резкость. Я неудачно попыталась передать свои ощущения и не хотела никого обидеть, все Ваши замечания для меня очень ценны, поэтому я и обратилась к Вам за советом. Вчера было пасмурно, я сидела на террасе и представляла себе, как будет выглядеть терраса с закрытыми торцами. Мне не понравилось. В солнечный день день дополнительная тень была бы замечательна, а в пасмурный день (что у нас не редкость) это угнетает.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
13.01.2020 16:01:37

71

Начертила расположение цветника и его размеры {218656} {218657}
Подписала размеры сухостоя, которым вчера имитировала растительность вокруг террасы {218658} {218659} {218660} {218661} это максимальные размеры растений, можно и пониже. Лианы не рисовала.
Сейчас займусь подбором растений на плане.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
13.01.2020 16:35:27

72

[69] Виктория Ф., пионы вообще-то сажают на солнце, только там они показывают себя во всей красе. Рост 80-100 см у многих сортов. Флоксы отрастают позже. У меня как раз так - сначала благоухают пионы, потом флоксы. Конечно, первоначально подготовить почву.{118459} {84550}

Marchella
Москва
13.01.2020 16:46:49

73

Виктория Ф., еще наверняка захочется расставить вазоны с летниками по краю веранды

Marchella
Москва
13.01.2020 16:53:26

74

[65]навеяло - {218664} музей на хуторе Ялкала в Лен. области, где Ленин скрывался неделю в 17-м. Вот такой вид на лес открывается, никакой телевизор не нужен). Офф Кстати, очень интересный музей, как нас туда занесло в Рождество - это отдельная история), но нисколько не пожалели ({218666} {218665})

Marchella
Москва
13.01.2020 17:15:36

75

Marchella, раньше не увлекалась пионами, видимо пришло время. Два моих старых куста сюда явно не подойдут. Да, вазоны очень хочется, в марте буду черенковать пеларгонии.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
13.01.2020 17:57:26

76

Виктория Ф., у меня есть крыши с подобным углом наклона. В моих условиях снег с них не сходит лавиной, а тает и течёт капелью. С образованием сосулек. http://photos.app.goo.gl/vpMh6a2wwwdKvB7K9 Сосульки падают строго вертикально. Водосток не спасает от сосулек. Там, где на фото {218588} на снегу след от капели, ничего нельзя сажать. Т. е. полосу по линии капели см в 40-50 шириной лучше вообще отсыпать щебнем.
Во-вторых. Ограждение террасы в 80 см высотой от земли только горизонтальными перилами? У Вас же вроде дети маленькие? Это как по столу бегать, не боясь на пол свалиться. У меня нет высотобоязни, но мне как-то неуютно.
Если будете закрывать низ решётками, то можно довести их не до уровня пола, а выше, чтоб по краю пола был барьер. Такую же решётку, но узкую и высокую (до верхней балки) можно сделать по углам террасы, примыкающим к стене дома. Под лиану.
У buhmar {172984} девичий виноград по всей стороне террасы. Замечательная игра солнечного света в листве, тени на полу... Если хотите избежать затемнения, то посадите только один куст ДВ на самом углу и пустите на узкую (см 50 хватит) решётку. Когда лозы доберутся до верней балки, заверните их по ней. Боковые приросты будут свисать вниз, образуя кисею. Стригите, на нужную длину. Обрезка одного-двух кустов ДВ в течение лета не напрягает. Из всех лиан выбрала ДВ по причине зимней декоративности его лоз на решётке (при надлежащем уходе).

С юга низким фоном, не закрывающем обзор, выбрала бы ряд спирей японских. Они очень быстро восстанавливают крону, если что.
Вот такая основа сочинилась: {218667}
С запада и востока увиделись гортензии (где-то на местах 2,3 и 4). Там ведь "лавиноопасности" вообще нет? {218669} Под цифрой 1 можно бы было волжанку посадить, но смущает, что она теряет высоту во второй половине лета. Надо ещё подумать над кандидатом с характеристиками: ~1,5 м в высоту, быстро отрастает, долго сохраняет высоту и декоративность. Или что-то пригибаемое-укрывное. Или клематис ректа {177457}, но не у самых перил, а на обелиске чуть подальше от угла. Сам обелиск даст всесезонную вертикаль в этой точке.
Ассортимент цветника (подбивку основы из средне- и низкорослых) надо подбирать с учётом цвета дома.

Тимоха
Санкт-Петербург
13.01.2020 22:35:25

77

Виктория Ф., забыла вопрос: предусмотрен ли водоотвод? Какая обстановка с влагоудержанием в почве? Сыро/сухо в целом на участке?

Тимоха
Санкт-Петербург
13.01.2020 22:44:59

78

[76] Тимоха, у buhmar виноград у бани, это не дом! У меня у хозблока, обшитого вагонкой, тоже виноград прибрежный, тот еще монстр, перекрывающий все окна и пр. (тоже из одной лозы). Прежде чем сажать хоть одну лозу к дому, надо сто раз подумать.

Marchella
Москва
13.01.2020 22:56:57

79

Мне очень нравятся открытые террасы без перил, хочется воздуха побольше. Для безопасности можно сделать одну ступеньку вдоль длинной стороны. http://www.instagram.com/p/BxllbBJIm8.... И если это зона, где гарантировано будут ходить гости, может близко к самой террасе вообще нет смысла что-то сажать?

Welma
МО, Одинцово
13.01.2020 23:46:35

80

Marchella, [78] ну чего сразу: "монстр"? Растёт быстро, так это ж его плюс. Режь, формируй как хочешь. Мне эта работа в удовольствие. Весной срезаю почти всё, что наросло за прошлый год. Летом раза три с секатором подхожу, прореживаю. Мы ж не говорим про газонную траву, что она "монстр", хоть и приходится её косить каждую неделю. )
ДВ надёжен на 100%. А тот же клематис каждую весну ждёшь: проснётся-не проснётся. А он вдруг проснётся одной почкой. В июле. И чо? ) И листья могут болеть. А тут перед самыми глазами все болячки в кроне.
Листва у ДВ до заморозков - блеск, без пятнышка. А после заморозков мигом облетает, не висит чёрная, как у княжиков, например. И осенью уже лозу можно подрезать, чтоб красивую графику дала.
А на стенку дома не пущать!

Тимоха
Санкт-Петербург
13.01.2020 23:51:42

81

[80] А бывает , что и монстр. Это одно растение {195795}, уже удалила. Это еще два {218673} 16 июня, а месяц до того листьев почти не было {218672}. А вот сентябрь , после жесткой августовской обрезки {218674} . Нарезаю тачек 8-10, и жгу , т. к в компост страшно.. ДВ супер-растение, я -за, но над быть готовым к борьбе, если ему понравятся условия. Актинидия? И поскромнее , и ягодки детям..

varvarasergeevna
Череповец
14.01.2020 09:14:26

82

[80] Тимоха, ИМХО, ДВ невозможно управлять, например, закрыл окно - обрезаешь и обязательно не та плеть попадется, и висит сухая ветка (. Это первые 2-3 года можно контролировать, направлять. Да еще если рядом культурные посадки - обязательно рванет туда (. Нет уж, для меня виноград - чисто хозяйственно-техническое растение. Клематис, кстати, я предлагала прямой, княжик также не для террасы. Еще было предложение жимолости, но не каприфоль, а типа брауна (но она не пахнет? И красная?), кажется, у SLA есть, надо посмотреть варианты.

Marchella
Москва
14.01.2020 10:05:22

83

К вопросу обрезки древовидной гортензии [14]. В саду приятельницы, у которой за садом ухаживают проф. садовники, обрезка проводится ежегодно под зиму почти под корень. Все нормально. Последние два года делаю также, просто мне это стало легче делать, чем связывать разросшийся куст.

Mallva
Москва
14.01.2020 10:08:40

84

[83]у нас всегда много снега (этот год не считаем) {209661} - вот видна граница нашего участка по согнувшейся сетке (теплица под сугробом соседская), перед ней треугольный сугроб над древ. гортензией, ни разу не было поломов.

Marchella
Москва
14.01.2020 10:18:03

85

Marchella, какая Наташа у Вас хорошая! У меня несколько лет выдает по одному цветоносу... А хочется пышности. Какие у Вас условия для нее?

Lonely-owl
Усть-Каменогорск
14.01.2020 11:13:52

86

varvarasergeevna, а почему Вы боитесь ДВ класть в компост? Я в прошлом году мульчировала листьями ДВ посадки в теплице, в середине лета травы без семян найти у нас сложно, а винограда полно.

Lonely-owl
Усть-Каменогорск
14.01.2020 11:18:49

87

[86] Lonely-owl, речь не о листве, а об обрезанных стеблях, насколько я поняла. Плети ДВ неплохо сохраняются в компосте и могут пускать в нем корни и начинать потом расти. :) Я предпочитаю или предварительно измельчить (тогда у них шансов меньше), или те же измельченные раскладывать в виде нетолстого слоя мульчи под кустами под зиму, тогда они почти всегда успевают сдохнуть.

Васька
Москва
14.01.2020 11:22:24

88

[81] Актинидия, когда вырастает, становится не меньшим монстром. И так же активно норовит влезть побегами в любую щель между досками обшивки, под крышей. Уже несколько раз приколачивали заново оторванные ею обшивки свесов крыши.
И очень не понравилось мне когда ягоды актинидии висят над мощеными участками, где ходят. Вечно падают, попадают под ноги и все мощение уляпано этими кляксами раздавленных ягод. На полу террасы будет то же самое. Уж лучше когда под актинидией травка - все что упало перерабатывается само и не мешает.

Васька
Москва
14.01.2020 11:27:59

89

Офф [85] Lonely-owl, это она первые пару лет была такая, потом пришлось часть откопать по просьбе соседей), пересаживала, делила и тоже как-то измельчала(. {211396} {200193} {199906} {109770} {84549} Ну и наверно место ей надо открытое, солнечное, а с этим уже проблема(.

Marchella
Москва
14.01.2020 12:31:31

90

Васька, понятно, я измельчаю, не прорастает.
Marchella, красота!

Lonely-owl
Усть-Каменогорск
14.01.2020 12:35:29

91

Тимоха, да, сходила и посмотрела на крышу, снег лежит и сползать никуда не собирается. С крыши капает в колею на расстоянии 60 см от террасы. Грустно. Посадки на расстоянии 80 см от террасы будут странно смотреться. Получается, что с южной стороны можно посадить только лиану вплотную к террасе.
Опасаюсь я Девичьего винограда, несколько лет пыталась с ним договориться на старом участке, очень тяжело.
Почва суглинок, участок имеет естественный уклон с запада на восток, застоя воды нет.
Мы планировали поставить временное ограждение, а потом остеклить веранду. Но раз с посадками по южной стороне не получается, то придется ставить постоянное ограждение:-(

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 14:22:54

92

Welma, перед постройкой веранды рассматривала и такие проекты, но ощущение, что ты находишься на сцене меня остановило.
Если сделать еще ступеньку, то велика вероятность того, что дети будут скакать через посадки.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 14:38:03

93

Marchella, [82] чем плоха жимолость Каприфоль?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 14:41:15

94

Тимоха, с запада на цветник активно сходит снег с самого дома. Высокие не обрезные кустарники возможны только с востока.
Дом будет обкладываться коричневым кирпичем.
Спасибо за эскизы.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 14:49:08

95

Lonely-owl, да, Васька правильно написала, по этой причине. Мой шредер кушает только сухие ветки, листвой забивается, остается жечь. У меня актинидия пока пристойно себя ведет, но с любой мощной лианой будут те же проблемы, таки да.

varvarasergeevna
Череповец
14.01.2020 17:50:32

96

Виктория Ф., [91] если с южного свеса крыши капает на расстоянии 60 см от края террасы, то спиреи вполне можно посадить за линией капели, ближе к террасе. Повторю, если обломает сосульками половину кроны, то спирея обрастёт новыми побегами очень быстро.
http://photos.app.goo.gl/edeXYBt9cVePC97V6 Динамика отрастания после обрезки до земли: первый снимок от 30 мая, второй 17 июля того же года. Побегообразовательная способность очень высокая. В общем, такие спиреи можно вести практически как многолетник. У меня они не сортовые, выращены из семян. Высота кустов около метра (+- 20 см). (Увидела у Вас в альбоме спирею яп. Гольдфлейм, на неё не ориентируйтесь - совсем другая скорость и характер роста.)

По поводу водоотвода. Если цветник под свесом крыши, то водосток обязателен. Он спасает от размыва цветника летними дождями. Но весной, к сожалению, не гарантировано уберегает от талых вод с крыши. Понаблюдайте за состоянием почвы весной, нет ли там сильного увлажнения. (Если снега нам всё-таки в эту зиму выдадут в более-менее нормальном количестве. :))) Не все многолетники согласятся жить и процветать в зоне сезонного переувлажнения.

Тимоха
Санкт-Петербург
14.01.2020 17:54:55

97

Виктория Ф., не расстраивайтесь, мне кажется что с ограждением будет лучше. Я все сомневалась писать Вам или нет, но все же скажу несколько соображений
1. Даже посаженные на вроде бы солнечной стороне у южной стены растения всегда норовят отклониться в сторону солнца. Поэтому даже если вы что и посадите вдоль террасы, то видеть будете их затылки.
2. Сделав ограждение вы получите ещё одну полноценную отдельную зону которую можно будет по-своему оформить, мне видятся кашпо с летниками и комнатные цветы. Вариантов масса.
3. Красивое ограждение будет служить хорошим фоном для композиций, если на них решитесь. Вообще-то существуют технические решения для борьбы с сосульками и водоотведения.
4. Можно в этом сезоне понаблюдать за этим местом и пока временно посадить там однолетними, в. т. ч. лианы.
5. По цветовой гамме и стилю мне кажется лучше ориентироваться на дом, Ещё можно подгадать пик максимальной декоративности к датам семейных праздников и приездов гостей.

Toka
Москва
14.01.2020 18:13:14

98

[93] Виктория Ф., в отсутствии декоративности во второй половине лета. Часто поражается МР.

Marchella
Москва
14.01.2020 18:14:15

99

Вот согласна с [95] varvarasergeevna, что с любой мощной древесной лианой, зимующей на опоре, будут те же проблемы, что и с ДВ. Загущение, "монстробразность".

Каприфоль зимой ужасно выглядит - спутанный неряшливый клубок.

ДВ не боится кардинальной обрезки, можно обрезать до приемлемого зимнего вида - оставлять только 2-5 многолетних лоз (разного возраста), постепенно меняя их год от года, не давая сильно заматереть. При этом никакой потери в летней декоративности. Да, это немаленькая и обязательная ежегодная работа. Как с любым жёстко формируемым древесно-кустарниковым растением. Но место т. н. "парадное". И оно того стоит, КМК.
Возможно ли такая формировка с другими мощными лианами, я не знаю, нет опыта.

Виктория Ф., если стройка ещё не закончена и возможны доделки проекта, посмотрите многоуровневую террасу у филифьонка. http://photoshare.ru/photo9728481.html(и рядом, весь альбом) Очень по-европейски. :)

Тимоха
Санкт-Петербург
14.01.2020 18:27:40

100

Тимоха, водосток мы будем делать на этой крыше, просто пока не успели. Вы написали, что вода капает через водосток, поэтому я и побежала замерять, куда капает у нас.
Спиреи были бы хорошим вариантом, т. к. в отличие от флоксов (которые я уже мысленно посадила:-( дают декоративность по всей высоте куста, им не надо прикрывать ноги. Попробую теперь найти подходящую, угадать скорость побегобразования не просто.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 18:36:25

101

Виктория Ф., [100] необязательно весной вода будет капать через водосток, у меня не капает. И все же повторюсь с дереном, у кустарника очень мягкие, гибкие ветки, поэтому снежные лавины ему не страшны. Если все же беспокоит, то осенью я обвязываю дерен, растущий в месте схода снега с крыши, и немного нагибаю. А весной развязываю, он тут же восстанавливается.

шнауцер
Екатеринбург
14.01.2020 18:57:13

102

Toka, спасибо! Очень хорошие советы. Поставлю ограждение. Дни рождения у нас в июне и сентябре, а пик цветения получается июль:-(

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 19:12:05

103

Да, в [97] Toka упомянула очень важную вещь. Я столкнулась с этим в других своих цветниках, и с тех пор стараюсь учитывать. Если цветник с юга от наблюдателя, да вдобавок с севера не открытое место, а строение, то растения смотрят на юг, то есть от наблюдателя. Этим сильно грешат всяческие "ромашки" (боюсь, эхинацеи тоже будут в их числе), нарциссы, пионы (особенно немахровые), маки, отчасти осенние астры, а также те у кого плоские соцветия-щитки (тысячелистники, подозреваю что то же могут делать и японские спиреи). Посадив их, нужно быть готовым видеть с террасы в основном их "затылки". В свою очередь, растения у которых соцветия вертикальные (дельфиниум, лиатрис, люпин, бородатый ирис) или кисти из множества мелких цветов (флоксы, гилления, василисники, гортензии, молочноцветковый колокольчик и тому подобные) смотрятся со всех сторон, даже если стебли немного и отклонились от наблюдателя.

Васька
Москва
14.01.2020 19:14:23

104

Marchella, спасибо, я его у свекрови посадила на арку при входе на участок, очень вкусный медовый запах, в болезнях замечен не был, но я особо не присматривалась, да и почва там другая песчаная.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 19:18:41

105

Тимоха, [99] я уже смирилась с оградкой, да и в случае переделки придется демонтировать лестницу, а это весьма проблематично. Есть еще опасение, что дерево в сырую погоду под открытым небом станет скользким.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 19:28:36

106

Виктория Ф., зачем прикрывать ноги флоксам? Наоборот, они долдны хорошо питаться и проветриваться. Пионы как раз цветут в июне. Из вертикальных, свечевидных, мелкоцветковых, кроме перечисленных Васькой, можно посадить вероники, вероникаструмы, вербену бонарскую, осеннюю хелоне. Жимолости каприфоль люблю, растут в трех углах участка - с сиренями {215303} {215251}, на груше {199907}, на ДВ в хоззоне. Еще выше упоминала ароматную вечерницу {215302}. И вот что у меня растет в зоне массового схода снега с крыши с юго-востока (водослив есть, ничего не капает){211286}{211086}{216932}{215694}{214896}

Marchella
Москва
14.01.2020 20:28:06

107

Виктория Ф., [105] в [99] пример организации безопасной открытой высокой террасы. Приглядитесь просто, где там надёжные ограждения (при каких перепадах высот), а где они не обязательны. Мне видится, что филифьонка очень серьёзно к этому вопросу подходила при проектировании.
Не надо лестницу демонтировать, Боже упаси. )))
Считаю, что зона патио, открытая мощёная площадка, очень уместна рядом с "воздушной" террасой. Как раз она "даёт воздух", а не отсутствие ограждений. Ограждения ведь не обязательно делать массивными деревянными. А вот посадки вплотную к террасе как раз замыкают пространство.
Но посадки у террасы - тоже распространённый вариант.
При этом у вас южное направление взгляда с террасы - вдаль, на "своё королевство". КМК, не стоит удерживать этот взгляд ярким цветником прямо "под ногами". Что-то совсем неяркое, нейтральное, неактивное. Не "пышный всесезонный цветник", а просто "прикрывашка" низа террасы со стороны сада. М. б. бордюра из небольших кустов и хватит?
Самую яркость и пышность я бы разместила здесь {218659}, на широком месте, отведённом на схеме для посадок. Тогда вешку-полынь (170 см) я бы убрала, чтоб было виден цветник с этой стороны террасы. И это пространство довольно обособлено как для взгляда со стороны, из сада, так и для взгляда с террасы. Можно рассматривать его как отдельный элемент, возможно несколько своеобразный по стилистике или цв. гамме.

Не знаете ли, как соседи планируют стены дома отделывать? Ваш коричневый кирпич приблизительно какой? http://www.google.com/search?q=%D0%BA...
И как Вы в принципе к такой гамме относитесь? http://photos.app.goo.gl/LG3btd44SuuXUiC17

Тимоха
Санкт-Петербург
14.01.2020 21:11:48

108

шнауцер, в прошлом году весной пересадила дерен Элегантиссима из полутени на солнце недалеко от террасы. И теперь он сидит там весь недовольный - листьев мало, листья стали в 3 раза мельче. Так и просидел он все лето лысый, хоть я его и поливала. Жду весны, посмотрю как он будет себя чувствовать в этом году. Вариегатные растения очень трудно сочетать в миксе, рядом с ними многие цветущие растения просто теряются. Я так и не смогла подобрать для своего дерена цветущего компаньона и посадила рядом с сосной.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 23:11:15

109

Васька, спасибо, постараюсь это учесть.
Marchella, у флоксов нижние листья у меня обычно желтеют и я их прикрываю. Если у Вас и шнауцер, через водосток ничего не перетекает, значит есть шанс... Надо посадить несколько пробных кустов и посмотреть, как они себя будут чувствовать.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 23:25:58

110

Тимоха, я не спорю терраса у филифьонка очень красивая, просто при наличии подобной террасы лестница будет совершенно лишней + еще вопрос утилитарности подобного сооружения + если это будет чисто декоративный элемент, то встает вопрос оправданности цены (стоимость лиственницы 1200 р/м2)
Коричневый кирпич - цвет молочного шоколада (не темный)
Яркие цвета мне тоже нравятся, их я пока еще не рисовала. Нарисовала только варианты в пастельной гамме.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 23:39:31

111

План посадки в пастельных тонах вариант №1 {218696} (Можно добавить Каприфоль с восточной стороны около дома?).
План посадки в пастельных тонах вариант №2 {218697} - если при наличии водостока с крыши будет капать.
Конечно надо это все разбить по месяцам цветения для наглядности, но я лучше это сделаю, когда Вы покритикуете...
Некоторые растения я видела только на фото и поэтому могут быть ошибки в их сочетаемости и размерах.
Прошу Вас высказать свое мнение относительно этих вариантов.
Да, я подозреваю, что у всех людей вкусы разные и спокойно отнесусь к критике.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.01.2020 23:59:49

112

[111] Это только я не вижу в чем разница между вариантами 1 и 2?

Васька
Москва
15.01.2020 00:29:26

113

[111] я не вижу отличий между №1 и №2.

Олси
Москва
15.01.2020 00:46:15

114

Васька, olmi, [43] [55] Белый цвет
Белый цвет для меня самый сложный из всех цветов. Он легко сочетается только в двух случаях:
- в дуэтах
- в пастельных миксах
Попробуйте, например, добавить какого-нибудь яркого соседа к дуэту гортензия + монарда http://www.websad.ru/photos/1028/109769.jpgи получится винегрет.
Если заменить белый флокс в миксе?
https:post_5d5eb8c1e7a59.jpg
{218698}
Если заменить белые ирисы в миксе?
http://landshaftadvice.ru/wp-content/...
{218699}

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 00:52:52

115

Васька, [112] её, разницы, нет. )
Кажется, у Вас где-то в осенних темах было трогательное фото цветочка жимолости на коричневой стене. Не покажете? Освежить воспоминания хочется.
Виктория Ф., [111] сочетаемость и размеры - такое дело, что без названий сортов фигурантов - гадание на кофейной гуще.

Тимоха
Санкт-Петербург
15.01.2020 00:53:24

116

я вот даже в своих негостеприимных сибирских краях миндаля не понимаю)) цветение максимум 5 дней, потом неряшливый куст никакого вида. да, он у меня есть, но на задворках, вернее, при входе, но он у меня -задворки), его там потом можжевелы большие прикрывают с боков. я к чему, к тому, что у вас, наверное, что-то более интересное ранневесеннее цвести будет?)) у нас то выбора совсем почти нет, поэтому и миндаль у многих.

oksana_pil
Омск
15.01.2020 07:38:59

117

Обеими руками "за", мысль Тимоха [107] про "воздух" и "взгляд на королевство" кажется очень разумной. Мы все стараемся увеличивать свои пространства , приемы известны ( акценты вдали, приглашение прогуляться.." , а Вы пытаетесь сделать наоборот.. У меня к веранде в хосты были подсажены сирени. Частично от того , что не знала, куда приткнуть, частично следуя стереотипу " сирени у крыльца дома". В вот сейчас вижу, не на месте {218700}, дальше будет еще хуже, поставила в план на пересадку. А ведь только подросли , цвести начинают :((. Но дело , конечно, хозяйское. Площадь Вашего цветника немаленькая получается. Что планируете: взрослые растения, прополку, мульчу? Вероятно, последнее? Тогда успеете привыкнуть в "воздуху" около террасы и полюбить его :)) Никто не поддержал мысль, что в саду проводим больше времени, чем на веранде. Кроме меня никто так не думает?
У меня цветник под водостоком {218701} , линия от капель на земле есть! И грязные брызги на стене - тоже. Пока подсыпала мульчи , весной буду считать потери. Наверняка, кто-то уйдет, не пережив замокания. Буду думать.
Есть сомнения по плану {218696}. По-моему, непредсказуемо все может получиться. что-то пойдет, что-то нет, кто-то рванет и всех задавит.. Может, на большом куске 3*2,5 собрать коллекцию чего-то однотипного? Там 10 м2.

varvarasergeevna
Череповец
15.01.2020 09:21:30

118

[111] Виктория Ф., почему-то бадан синими кружочками, аконит оранж. Аконит синий планируете? Тогда это уже не пастель.(у меня аконит в п/тени поражается МР) Добавьте повторы по кругу - лилейники, астру осеннюю, баданы. Про миндаль согласна с oksana_pil. И, пожалуйста, делайте ссылки на авторство фото! (Я про свой "винегрет" с гортензией)

Marchella
Москва
15.01.2020 09:22:57

119

У меня тоже есть сомнения по плану. Пастельная цветовая гамма на фоне кирпичной стены кажется не совсем подходящей. На мой взгляд, она хороша в цветниках рядом с постройками светлых пастельных же тонов, а кирпич цвета молочного шоколада все-таки достаточно темный, хотя хорошо бы увидеть этот цвет воочию.
Еще, думаю, ширина цветника 1.4м позволит разместить не более одного ряда флоксов и одного ряда пионов, тем более, что нужны будут высокорослые сорта, чтобы их было видно с террасы, а на плане получается три ряда.
Еще - насколько удобно будет ухаживать за цветником такой ширины при возможности только одностороннего к нему подхода?
И пока непонятно с перилами - какой высоты и формы они планируются. Хорошо бы на фото дома "обложить" его кирпичом, нарисовать перила, а потом уже на этом фоне рисовать цветник.

Земляника
Санкт-Петербург
15.01.2020 10:21:34

120

Виктория Ф., зачем именно лиственница? Есть террасная доска, у нас из неё ступени в дом сделаны, третий год, полёт нормальный, ничего не коробится и не трескается, рекомендую.

sdv14
Москва
15.01.2020 10:45:09

121

Вообще сколько людей - столько мнений. Поэтому выслушивать нужно всех, анализировать, потом решение принимать самой.
Мне, к примеру, как раз темный фон для светлых, пастельных цветов кажется выигрышным - на нем они хорошо будут выделяться. А на светлом фоне светлые же цвета - потеряются.
По размерам: кусты гортензий по отношению к кусту волжанки будут как минимум такими же, а с возрастом и гораздо шире. И это еще при том что древовидная гортензия размер с возрастом набирает быстрей чем волжанка. А василисник по сравнению с гортензией и волжанкой - гораздо менее крупное растение, у него вся высота только в цветоносах, временная. И ширина с волжанкой и гортензиями несравнима. Разве только планируется сразу несколько кустов василисника? Но тогда наверно их и надо несколькими кружочками отображать. То же самое с аконитом. У него кусты узкие, компактные по сравнению с гортензиями и волжанкой. Аконит возможен же и фиолетово-белый, в массе и издали смотрится как голубой. http://www.websad.ru/fotobase.php?part=29449&code=8276 Но у меня он повел себя странно: быстро нарос в пышный куст, очень радовал, а потом так же быстро сошел почти на нет. Так же вели себя у меня и обычные, фиолетовые акониты клобучковые. Что бы было дальше - я проверить не успела, так как пришлось вынужденно все свои акониты удалить из сада.
Дербенник между клематисом прямым и флоксом, и за лилейником - кажется мне не лучшим выбором. Просто мне кажется это будет некрасиво. Обосновать не могу. Лилейник такого цвета с розовыми флоксами тоже кажется не лучшим выбором. У меня было что-то аналогичное - не нравилось, рассадила.
И где же злаки и эхинацеи, с которых все началось?

Васька
Москва
15.01.2020 10:58:30

122

Ой, нечаянно одинаковые фото вставила.
Второй вариант - {218704}

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 11:04:41

123

Я тоже не очень понимаю - сочетать цвета растений с цветом дома. Если дом желтый - то цветы желтые? Если голубой, то голубые? Если рыжий кирпич- то рыжие лилейники? Не вяжется совершенно. Согласна с Васька, на светлом фоне выигрышно смотрятся темные растения. На темном - светлые. К рыжему кирпичу - нейтрально зеленые. Ну как-то так мне видится. Сколько людей, столько и мнений. Мне нравятся розы - темно бордовые на фоне кирпича у меня. Ну или просто розы. Желтые или белые тоже нравились бы

Рогнеда
Москва
15.01.2020 11:16:39

124

[120] sdv14, стоимость террасной доски такая же или выше лиственницы

Рогнеда
Москва
15.01.2020 11:21:52

125

[123]Мне кажется, если цветник обрамляет дом, то он обязательно должен с ним сочетаться. Это же единая композиция - дом и цветник, причем дом в ней - главный элемент, а цветник должен ему подчиняться по цветовой гамме и стилю. Ну не должен конечно, а по желанию, но эффект будет несравним.
Конечно же, не "желтый дом - желтый цветник", но сочетание должно быть гармоничным. И на мой взгляд, цветник должен подчеркивать красоту дома, а не дом - быть неким фоном для цветника. Все-таки это несравнимые обьекты по своей важности для формирования пространства сада.
Что касается кирпичной стены, то рядом с ней всегда хорошо смотрятся цветы ярких, насыщенных тонов, ну и розы - да, любых цветов. На мой вкус.

Земляника
Санкт-Петербург
15.01.2020 11:35:36

126

[115] Тимоха, я не помню точно, какое фото жимолости Брауна Вы имеете в виду - уж слишком много я размещала и тут, и на фотошаре. Пересмотрела, нашла только такие: http://photoshare.ru/photo16072324.htmlhttp://photoshare.ru/photo11021109.htmlВ тени она у меня плохо растет и вообще не цветет. На солнце лучше, но там место не самое оптимальное, просто другого не было на тот момент, и она не показывает себя во всей красе. И общих фото нет - фон плохой (бардачный, прямо скажем). Я вдохновлялась фотографиями Франчески из фотобазы: http://www.websad.ru/fotobase.php?part=15507&code=11346

Васька
Москва
15.01.2020 11:41:38

127

varvarasergeevna, я в саду точно больше времени провожу :) Для меня ощущение полного счастья - первая "весенняя" чашечка кофе на лужайке. Мне кажется, у Виктория Ф. есть несколько важных особенностей, которые нужно учесть. Терраса выходит не на сад, а на зону с садовым очагом и огород (надеюсь, я правильно поняла). И вот пожелание хозяйки: "Хочу с террасы видеть костровище. Не хочу сидя на террасе, чувствовать себя в засаде (в кустах), но без растений по периметру террасы, чувствую себя на сцене." И тут у меня возникает когнитивный диссонанс :) Я думаю, что ощущение сцены уберут не растения, а перила нормальной, нужной для безопасности высоты. Про то, как будут видится растения с террасы уже много-много написали, но мне кажется, что осознания этого еще не пришло к Виктория Ф., не обижайтесь, просто трудно, конечно, что-то мысленно рисовать... Вот весна, первые теплые дни, вышли с чашечкой чая на терассу, сели, что увидели? Первое - перила, второе - зону с очагом. Так будет и в марте, и в апреле, и в мае. К середини июня Вы увидете через перила макушки флоксов и клематис... Быстро пролетит лето, что Вы увидете осенью? Перила и зону очага. Вывод: поработайте над озеленением внутренней части террасы, украсьте перила, сделайте подвесные корзины, поставьте большие высокие контейнеры у перил. Есть прекрасный пример озелениния беседки у Toka, перечитайте ее пост 97.

Ирэн
Пятигорск
15.01.2020 11:46:22

128

Виктория Ф., К гортензии и монарде подходит, например, чернильный или темно-бородовый. Но это если очень надо, так-то лучше увеличивать разнообразие форм, но сохранять только два цвета, мне кажется.

Микс с корректировкой цвета на мой вкус стал лучше, потому что я люблю лаконичные цветовые гаммы: например, как здесь, оттенки сиреневого / оттенки желтого. В этом примере ее может разрушить любой третий цвет - хоть белый, хоть синий, хоть оранжевый...

Если заменить голубые ирисы на белые - нмв, это приемлемо. Честно!

Хотя, лично я белый цвет не очень-то люблю. Кто у меня цветет белым? Разве что некоторые очитки, белая дафна да магнолии...

С миндалем не очень поняла: вы на восточную сторону его посадили, я не путаю?

И варианты 1 и 2 я тоже не смогла отличить))

olmi
Спб
15.01.2020 12:20:09

129

oksana_pil, цветение короткое, но я другого цветущего в мае кустарника не нашла. Май в последние годы у нас стабильно жаркий месяц и можно обживать террасу, а у меня ничего не цветет. Мне понравилась стриженая живая изгородь из миндаля, достаточно плотная и аккуратная. На миндале не настаиваю, но было бы приятно посидеть в мае рядом с цветущим кустиком.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 12:26:12

130

Миндаль еще очень подвержен вилту. У нас я часто вижу его на участках: весной - да, привлекает взгляд во время цветения, а потом летом - тоже "привлекает взгляд" увядающими и засыхающими ветками. :( И куст ползет, не сидит на одном месте. Не встречала из него стриженых живых изгородей и вообще живых изгородей, не знаю насколько они в нашем климате будут стабильны.
Из цветущих в мае более надежных и стабильных кустарников - весеннецветущие спиреи, форзиция (выбрать зимостойкий вид).

Васька
Москва
15.01.2020 12:35:07

131

пока написанный пост висел, не отправленный, столько всего поменялось...

По схеме 1 и 2: честно - мне она мало о чем говорит, потому что там много "не моих" растений, поэтому я не знаю сроков их цветения: что будет цвести одновременно, что нет? Не получится, что половину лета все простоит зеленое с 1-2 пятнами цветов? Зеленые листья разного размера и формы - это, конечно, здорово, но вот лично мне - недостаточно для стабильной декоративности. Я бы 200% добавила и окрашенные злаки, и декоративнолиственные кустарники. Да, я не оговорилась, я считаю, что вполне можно сажать кустарники у дома и сама сделала так. Но у меня очень мощная теплоизоляция крыши и хороший водоотвод, поэтому ничего не капает. Но в конце концов, можно же и укрыть! Чем весь теплый сезон мучиться с многолетниками, проще два раза в год укрыть / раскрыть кусты. Лично мое мнение и практика, без претензий на объективность)))

Миндаль у соседок ползет безбожно, отцветает быстро.

olmi
Спб
15.01.2020 12:35:40

132

[127] Ирэн, флоксы, да и клематисы у нас зацветают аж в ию_л_е) В июне - пионы, ирисы
Виктория Ф., [129]как ничего в мае не цветет? А рододендроны?){215078} Та же, любимая Вами, жимолость? Весенние спиреи...

Marchella
Москва
15.01.2020 12:42:49

133

Виктория Ф., так в жару миндаль отцветает порой за сутки. максимум 2 дня.
я просто вот на днях озвучивала свои, что у нас в мае не выдает нормального цветения: форзиция, кольквиция, дейция, вейгела, видовые рододендроны, сортовые рододендроны (тут укрытие до конца мая), вишня, которая сакура))у вас же это все в лучших условиях должно расти))

oksana_pil
Омск
15.01.2020 12:49:40

134

[130] Васька, единственное, что у меня пригибалось снегом - это форзиция {197682}, а так, да, на просторе у соседки хороша {197683}

Marchella
Москва
15.01.2020 12:51:39

135

[134] Marchella, но с восточной стороны у Виктория Ф., , я так поняла, снег с крыши не падает, именно потому там и планируется именно кустарник? Я про рододендроны не вспомнила, потому что у меня их нет. А так-то да, можно их попробовать, какие-нибудь высокие виды и сорта, чтоб с террасы было видно? А то там в углу низкий куст и не увидит никто даже из сада.

Васька
Москва
15.01.2020 12:57:48

136

[133] oksana_pil, вейгелы у нас весьма ненадежны либо требуют плясок с укрытиями. Я покупала разные несколько раз - обмерзали до земли, не цвели вообще (несколько жалких цветочков в конце лета не в счет).

Васька
Москва
15.01.2020 12:59:46

137

varvarasergeevna, [117] выходила посидеть на террасе, сделала имитацию настила перед террасой посидела на нем, слишком много "воздуха" меня подавляет (заяц в поле). Думаю, что оптимальным вариантом будет установить подобные http://100-lestnic.ru/wp-content/uplo...не высокие (70 см) перила.
У Вас замечательная веранда, но ее нельзя сравнивать с моей террасой, остекление добавляет обособленности пространству.
Хотите минимизировать ассортимент растений с запада? Три куста + папоротники?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 13:00:58

138

Что-то мне сейчас представилось пышно-белое обрамление дома - это так выигрышно! Весной спиреи средняя, серая, потом клематисы ректа, потом гортензии древовидные (только с повторами по всему обрамлению террасы). А уж мелочь можно добавлять (для начала, например, посеять высокие белые космеи).

Marchella
Москва
15.01.2020 13:06:22

139

[129]я дико извиняюсь, но сирени разве не в мае цветут ? И пахнут так , как никто другой. Гиацинтовые очень ранние.

varvarasergeevna
Череповец
15.01.2020 13:06:39

140

[137] Виктория Ф., папоротники захватят всё, лучше уж купену вариегатную к гортензиям.

Marchella
Москва
15.01.2020 13:08:47

141

[139] varvarasergeevna, сирени какой высоты? Здесь предел 1,40. Или Вы про палибин?

Marchella
Москва
15.01.2020 13:11:25

142

[137] То не хотите быть жуком в коробочке, то зайцем в поле... Я так и не поняла какая степень укромности Вам нужна на террасе.
Но совершенно однозначно, что дополнительный настил в виде ступеней означает полный отказ от посадок непосредственно перед ним - там только ходить. Или ступени, или посадки - вместе никак.

Васька
Москва
15.01.2020 13:18:03

143

[137] Виктория Ф., перила высотой 70 см с точки зрения безопасности - это хуже, чем их отсутствие. Их высота значительно ниже центра тяжести человеческого тела, поэтому перекувырнуться через них ничего не стоит.
Существуют же нормативы, правда для лестничных перил, их минимальная высота д. б. 90 см. В детских учреждениях - 1.2 м, такая же высота рекомендуется для ограждений террас, хотя нормативов для них нет.

Земляника
Санкт-Петербург
15.01.2020 13:23:32

144

Marchella, не , тут уже все поменялось.. Вицы были и 2,0, и 2,1 высотой. Можно стричь без фанатизма. А сирени будут пахнуть даже посаженные не вплотную к веранде :)) Просто как-то стало за сирени обидно , как нет цветущих в мае ароматных кустарников?
Васька, я тоже не поняла. Но ведь в процессе обсуждения многое меняется, не замечали?
ВикторияФ, возможно , пора подвести промежуточные итоги ? Уточнить пожелания , выделить особенно настойчивые замечания опытных форумчан, отличные от Вашего восприятия и решить для себя соглашаться или игнорировать и торить свой путь. Иначе тема начнет ходить по кругу.

varvarasergeevna
Череповец
15.01.2020 13:29:49

145

Васька, я тут за одной видовой наблюдаю, которая весенняя вейгела... так за все 15 лет она обмерзла до грунта только один раз. а так 2 метра прелести.))

oksana_pil
Омск
15.01.2020 13:30:43

146

Marchella, [118] фото с гортензией и монардой я выловила в сети забив в яндексе "гортензия и монарда", там вообще нет ссылки на автора, а отображается форум Хоббикафе. ком ?
Цвет кружочков на плане не отражает цвет растения, аконит планировала посадить биколор. Повторы добавлю, только ассортимент окончательно утвержу и добавлю.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 13:34:08

147

[145] oksana_pil, тогда и надо писать, указывая конкретный вид вейгелы, а не "вейгелы вообще". Потому что автор конкретной этой темы пока еще относительный новичок в садоводстве, прочитав - может решить что любую вейгелу можно посадить и она будет пышно цвести в мае и хорошо зимовать. А продаются из Европы у нас такие красивые, яркие сорта, с цветной листвой - вот они самые неустойчивые и есть, и именно они самые привлекательные, на них народ обычно и клюет.

Васька
Москва
15.01.2020 13:46:07

148

Земляника, [119] сфотографировала кирпич на разном фоне, от освещенности цвет тоже зависит {218705} {218706}
Ряды откорректирую. У меня с противоположной стороны дома цветники вдоль забора шириной 3 м, почва замульчирована, если растения раскидистые и высокие (выше колена) то можно наступать между ними.
Перила http://100-lestnic.ru/wp-content/uplo...
Высота 70 см.
На фоне дома цветник будет смотреться белым пятном. Можно попробовать на фоне кирпичной стены. У соседей дом из красного кирпича, а я посадила на фоне их дома декоративную яблоню с розовыми цветами, оказалось, что цветущую яблоню не видно на этом фоне. На коричневом фоне будут хорошо смотреться белые растения, контрастно.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 13:52:39

149

[146] Виктория Ф., какое "кафе", там вебсадовский адрес http://www.websad.ru/photos/1028/109769.jpg. офф надо просто на всех фото ставить запрет на копирование( И тех. вопрос к Вам - снегозадержатели/рассекатели стоят на крыше? Водосливы планируются правильные, с уклоном? У вас это ПМЖ, следить, чистить будете? В таком случае никакой сход снега не страшен. Красивый кирпич. Как Вам белое обрамление[138]?

Marchella
Москва
15.01.2020 13:54:21

150

Васька, честно, не знала, что и в ваших краях гибридные вейгеллы проблемны)) думала, все нормально.
свой-то ассортимент климатический знаешь))

oksana_pil
Омск
15.01.2020 14:09:18

151

sdv14, [120] я перестраховщица, поэтому терраса у нас из лиственницы и покрашена Тиккурилой. Муж не любит ничего переделывать (и доделывать до конца тоже), я сказала мужу, что этой лиственницы ему до пенсии хватит и он сдался. Радуется, что не из дуба;-)

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 14:14:18

152

Васька, [121] Кусты гортензий рисовала с учетом короткой осенней стрижки, с западной стороны снег сходит огромными сугробами с крыши дома, со второго этажа. Какого размера гортензия отрастет за сезон? Я предположила, что она вырастет диаметром 1 м. Какой примерный диаметр куста Василистника и Аконита? Аконит, если не ошибаюсь, у меня Биколор, молодой еще не проверенный условиями моего сада.
К дербеннику и лилейнику присмотрюсь.
Эхинацеи и злаки пали под натиском флоксов:-)
У меня с противоположной стороны дома 9 метров злаков и эхинацей, незачем дублировать один и тот же сюжет. Долой однообразие. Зима. Душа просит флоксов.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 14:46:02

153

Ирэн, [127] да, терраса с видом на костровище, за костровищем разрастается Живая Изгородь, за ЖИ когда-нибудь скроется огород (4 грядки), за огородом виднеюстя соседские сараи, которые когда-нибудь прикроют высаженные в прошлом году на огороде сливы.
Думаю над контейнерами. Например, если сделать парочку прямоугольных деревянных контейнеров на колесиках, и в них в зависимости от сезона ставить горшочки с цветами? Весной - луковичные, Летом - герань, осенью - осенние астры.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 15:12:24

154

olmi, миндаль посадила на восточную сторону, там снег не сходит.
На всякий случай дублирую планы миксбордера, вдруг кто-то не заметил корректировку, которую я дала позднее.
{218704} {218696}

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 15:23:08

155

[152] Виктория Ф., ох, вот не меряю я свои растения линейкой каждый раз... Было бы лето - сходила бы и измерила, а зимой по памяти приходится. А память - дело субъективное, не раз уже обманывала меня довольно сильно. :) Гортензия за сезон будет отрастать метра на полтора-два в ширину. Ей же надо будет куда-то раскладывать ветки. Поэтому рисовать и планировать лучше не тот размер, что занимает растение на выходе веток из земли, а тот, что занимает своей кроной в разгар сезона. Если, конечно, Вы не будете ее каждый раз стягивать обвязкой, как иногда делают. На мой взгляд, гораздо лучше выглядят кусты естественной формы, образующие широкие полусферы. Василисник (какой вид? я пишу про водосборолистный несортовой) - наверно, немногим более полуметра в ширину, в любом случае менее метра. Аконит, как я уже писала выше - у меня уже его несколько лет как нет. Но когда был, по памяти - куст вертикального габитуса, тоже не более полуметра шириной в разросшемся состоянии, а если небольшой, в 1-3 стебля - то гораздо уже.

Васька
Москва
15.01.2020 15:27:59

156

[152]. Виктория Ф., гортензия за сезон наращивает довольно солидный объем, больше 1м точно. Вот такая она после короткой обрезки осенью, сначала хотела показать фото без "аборигенов" :), но потом оставила для оценки масштаба: {218711}.
У меня флоксы совершенно спокойно относятся к тому, что на них льется вода с крыши во время дождей. Крупные, здоровые, довольные жизнью кусты. Кстати, именно в этом месте на флоксах не бывает мучнистой росы, чем объяснить, не знаю. Цветут с первых чисел июля и до конца сентября: {218712}, {218713}, {218714}.

aprel
Москва
15.01.2020 16:04:37

157

У меня гортензия древ.2*2, один раз стриглась под котовского

Marchella
Москва
15.01.2020 16:07:01

158

Marchella, [132] Рододендроны низковаты для этого места. Жимолость цветет в июне. Весеннецветущая спирея средняя возможна, единственное, что меня в ней отталкивает - она некрасиво отцветает, на фоне белых соцветий ярко видны засыхающие коричневые цветочки. На розовых летних спиреях это не так заметно. Очень люблю спирею серую.
[138] Красиво, но надо зарисовать, чтобы понять точно.
[140] Хорошо, папоротники вычеркну, про купену подумаю.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 18:40:22

159

Виктория Ф., не надо папоротники вычеркивать! Их такое огромное количество видов и сортов, они так прекрасны в тени! Очевидно, имелся в виду страусник, он агрессор.

Ирэн
Пятигорск
15.01.2020 18:52:26

160

Виктория Ф., а откуда будет основной обзор на теневой цветник? Около него дорожка в тех. помещение, как я поняла, наверное, нечасто будете посещать, по моим ощущениям, Вы будете смотреть на цветник от лестницы на террасу. И, наверное, издали, когда будете у костра сидеть?

Ирэн
Пятигорск
15.01.2020 19:27:18

161

oksana_pil, миндаль заменю.
Все остальное перечисленное Вами растет без проблем у редких счастливчиков и то с переменным успехом. Не хочу заморачиваться с укрытиями их у меня и так достаточно.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 19:54:59

162

Васька, [142] я знала что Вы оцените мои аллегории.
Изначально хотелось чего-то среднего между жуком и зайцем. Сейчас я остановилась на "тигре в клетке", т. е. хочу поставить тонкое ажурное металлическое ограждение. Настил не хочу, красиво, но не мое.
[155] спасибо, размеры откорректирую.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 20:22:13

163

Земляника, [143] изначально при помощи веревки разметила перила на высоте 90 см, сфотографировала, сказали слишком высоко.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 20:29:48

164

varvarasergeevna, определилась с ограждением из металла, миндаль уберу, весной с южной стороны высажу флоксы и спиреи, буду проверять, как они перенесут мои услови. Очень хочется флоксов, но с другой стороны со спиреями минимум ухода... разброд и шатание.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 20:45:12

165

Marchella, снегозадержатели стоят на крыше дома только над крышей террасы, над запвдной частью цветника на крыше дома снегозадержатели не стоят. Уклон у водосливов будет, уже изучала этот вопрос, смотрела видео по установке. У нас ПМЖ. Водосток чистить будем. Белое обрамление мне нравится, отвечу на все вопросы и начну рисовать:-)

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 20:55:24

166

aprel, большое спасибо за фото, очень наглядно, недооценила я гортензии. Флоксы у Вас просто загляденье, особенно понравился нежно-розовый флокс на предпоследнем фото, какой это сорт и какая у него высота?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 21:04:09

167

[158] Виктория Ф., о, спасибо большое, что Вы так внимательно комментируете все замечания и советы! Посмотрела по своим датам - жимолость зацветала в конце мая, спирея серая в начале мая {214959}, потом купена вариегатная {218718} (это в тени под яблоней). В папоротниках высоких особо не разбираюсь, знаю только страусник(. Рододендроны есть и под 2 м.

Marchella
Москва
15.01.2020 21:23:28

168

Ирэн, я совершенно не разбираюсь в папоротниках, у меня еще с западной стороны дома не облагорожен тенистый участок и те теневыносливые растения, которые не влезут в этот цветник пойдут туда. Посоветуйте пожалуйста какой-нибудь неприхотливый папоротник.
Главный вход в дом у нас находится с северной стороны, через него мы обычно выходим утром гулять на детскую площадку, которая находится с запада от дома. По дорожке мимо западного цветника мы по нескольку раз на дню ходим за ягодами на огород, теперь еще и на террасу будем ходить. С терасы тоже будет проходной обзор. От костра его тоже видно.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 21:25:28

169

Marchella, спасибо за сроки цветения, они у мене не все есть. У меня есть один рододендрон в горшке в подвале сейчас, очень медленно нарастает, высажу в ОГ весной, не нравится ему в горшке не цветет. Другие рододендроны наверно тоже долго нарастают, почитаю про них.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
15.01.2020 21:43:02

170

[166]. Виктория Ф., это Владимир. Красавец. На мой взгляд, один из самых удачных новых сортов. В описании у него высота около 70 см. Но у меня он около метра. Куст хорошо держит форму, стебли прочные и не гнутся под тяжестью очень крупных соцветий. В общем, можно сказать, что флокс без недостатков {218719}.

aprel
Москва
15.01.2020 21:44:58

171

Вспомнила, что у меня еще растут кочедыжники видовые {213210}, но постоянно отсушивают листья (

Marchella
Москва
15.01.2020 21:59:18

172

[169] Виктория Ф., у меня-то только катевбинец, широкий, но около 1 м высотой. Азалии повыше. В Аптекарском {215138}. А уж сколько насмотрелась их в Питере, Финляндии.. А про чубушники Вы думали, есть же невысокие 1,5-2 м. А вот еще чудо весеннее {215136}. У гортензий древовидных тоже сорта разного размера, у меня-то монстр {212083} {177610}. А вот и волжанка (в тени) {215635}

Marchella
Москва
15.01.2020 22:17:56

173

Виктория Ф., Васька насколько раз предлагала волжанку - снег ей по фигу, быстро вырастает кустом, все лето декоративна. Весной могу откопать, хотя прошлый раз я пытаясь откопать, сломала лопату))). Ну очень я ее люблю. сейчас попробую фото найти.

sdv14
Москва
15.01.2020 22:24:45

174

sdv14, так она и есть в плане {218704}. С той стороны снег не падает.

Marchella
Москва
15.01.2020 22:28:23

175

{218722} волжанка, несколько лет назад.

sdv14
Москва
15.01.2020 22:46:58

176

Мою волжанку последние годы жрут зеленые маленькие гусеницы. Причем очень быстро объедают весь куст, веточки на рыбий скелетик похожи, декоративность сильно так себе. Так что имейте ввиду, волжанка нуждается в хим. обработке.

Welma
МО, Одинцово
15.01.2020 23:30:22

177

Marchella, как раз с той стороны больше всего падает :)

Ирэн
Пятигорск
15.01.2020 23:30:43

178

Васька, [126] спасибо. "Тут помню, тут не помню.!" Не цветочек, а осенняя листва. Да! Это http://www.websad.ru/pic.php?imgname=archive/E/201928.jpg
КМК, замечательные тона для коричневого фона. И цветы этой жимолости будут в тему. А ягодки оранжевые или красные бывают? Или плоды не декоративны?

Тимоха
Санкт-Петербург
16.01.2020 01:14:27

179

Виктория Ф., западная сторона: тёмная стена + освещённость скудноватая. Надо бы осветлять этот угол.
Аконит, даже двуцветный, я совсем "не вижу" у такой стены. И синий на коричневом - не айс. И вообще, это довольно "тёмное" растение. Аконит хорош на белом фоне.
Marchella "увидела" пышно-белое обрамление дома, а мне вот жёлтый угол навязчиво мерещится. ) Не разноцветный цветник, а нюансный, переходный от приглушённого красного до зелёно-жёлтого, салатового. С преобладанием оттенков жёлтого.

Кандидатов для тени/полутени много:
- дёрены с жёлтоокаймлённой листвой Spaethii, Gauchaultii. Возможно, у самой стены их не будет задевать лавина с крыши.
- бузульники разные. Есть возможность поиграть в перекличку листвы и стеблей с цветом стены http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18422&code=17555
- лилейники разных сроков цветения и нужных оттенков. Вот этот ароматный http://www.websad.ru/pic.php?imgname=... у места вечерних посиделок - ах!
- лилии азиатки
- манжетка мягкая. Обязательно! Это растение включите в микс в любом случае, очень рекомендую. Её светло зелёные листья к месту придутся. С ней любой микс светлее, но не навязчиво-ярко, как с белыми цветами иногда бывает.
- жимолость Брауна. Она бы очень подошла по виду в качестве лианы в такой угол. Но подойдут ли ей условия, я не могу сказать.
- хосты в жёлтых тонах.
...
Ой, много всего. Жёлтый цвет (с оттенками) самый распространённый. Ну, после зелёного. ))

Тимоха
Санкт-Петербург
16.01.2020 01:20:26

180

Виктория Ф., посмотрите фото Елены Ку - шикарные папоротники, не агрессивные {215237} - здесь Вудсия тупая - Woodsia obtusa.

Рогнеда
Москва
16.01.2020 08:40:07

181

Тимоха, обалденый лилейник! Он в реальности такого же лаймового оттенка, как на фото?

Выдрик
Санкт-Петербург
16.01.2020 10:54:07

182

[178] Тимоха, что странно, частично красноватая листва только в этом месте, в тени, где эта жимолость растет плохо и не цветет. И не каждый год. А там где она у меня цветет, там ягод не дает совсем.

Васька
Москва
16.01.2020 11:35:06

183

[179] Тимоха, аконит биколор мной воспринимался как вполне светлый и даже светящийся. Вот он, мой, как раз на фоне очень темной стены дома: http://www.websad.ru/fotobase.php?part=29449&code=8276(почему-то не получается вставить, кака раньше, ссылку на конкретное фото из фотобазы - но там есть мое).

Васька
Москва
16.01.2020 11:41:59

184

Виктория Ф., вспомнила, что цветет у меня во 2-й половине мая - вейгела ранняя и княжик Constance. Причем, они практически совпадают по тону, можно было бы разнести их по разным углам террасы. Оба абсолютно беспроблемны, вейгела дает большие приросты летом, но хорошо относится к обрезке. Княжик и после цветения сохраняет декоративность благодаря соцветиям-"одуванчикам", но его время от времени тоже надо обрезать, чтобы не был беспорядочной спутанной копной.

Эльэмка
Королев Моск. области
16.01.2020 11:48:49

185

я вот недавно советы давала в своем окружении)) насчет красивоцветущих в мае. и настойчиво рекомендовала княжики, как замену любому кусту. единственно, они у нас зацветают все же на 3 неделе мая, не в начале. на вкус и цвет тьма видов и сортов.

oksana_pil
Омск
16.01.2020 12:21:44

186

[177] Ирэн, тогда я ничего не понимаю - с той стороны на плане смело сажаются кустарники {218704}, а по переднему плану - с опаской. И по моим представлениям, если это постоянное место жительства, то все проблемы можно избежать, и снег с крыши чистить). Мы и то в период сильных снегопадов навещали дачу и чистили крыши, сейчас, после установки рассекателей и изменения климата, надеюсь, проблема отпала.

Marchella
Москва
16.01.2020 12:27:39

187

[185] oksana_pil, но со временем куст не превращается в спутанную копну? Или обрезаете периодически? У меня один княжик, стригла, но и цветение не пышное {215082}. А тангутский выглядел ужасно, но то был хозблок.

Marchella
Москва
16.01.2020 12:32:19

188

Marchella, мои часть высажены вдоль бани на решетке, делают стену. плавно перелезли по сетке, закрепленной между решеткой и баней над проходом, на крышу. там хвостами машут)) но прекрасно стригутся. у подруги простой альпиец выдает шикарное цветение на шпалере около 2 метров, все, что залезло выше края, срезается. я со своими на других решетках (которые в проекте) так же поступлю.

oksana_pil
Омск
16.01.2020 12:41:22

189

[180]Рогнеда, {215237} это Адиантум, вудсия здесь на переднем плане {215238}

ЕленаКу
Тул. область
16.01.2020 12:42:21

190

ЕленаКу, [189] спасибо! Записала! Очень мне понравились, ищу в продаже

Рогнеда
Москва
16.01.2020 12:44:26

191

[179] Тимоха, компромисс?) Бело-жёлтое? http://www.clausdalby.dk/search/label...

Marchella
Москва
16.01.2020 12:51:13

192

[188] oksana_pil, спасибо, понятно.

Marchella
Москва
16.01.2020 12:51:57

193

Виктория Ф., а вокруг дома есть отмостка? М. б. это предубеждение, но привыкла ходить по ней вокруг дома и ухаживать за растениями. Также не забудьте, что многие (гортензии, (если решитесь)бузульник, папоротники) требуют полива, стены могут пачкаться. Еще южная стена дома отдает тепло.

Marchella
Москва
16.01.2020 12:58:32

194

Marchella, [172] чубшник у меня посажен рядом с костровищем, думаю одного пока хватит. Волжанка как облако, очень красиво.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 13:08:30

195

aprel, [170] раз у него нет недостатков, то буду искать Владимира.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 13:12:18

196

sdv14, у меня 2 года у западного забора сидит волжанка высотой 150 см. Не могу понять это такой низкий сорт или ей полива не хватает... Вашу волжанку с мой конечно не сравнить, шикарный куст [175]

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 13:17:02

197

Welma, [176] спасибо, буду за ней следить.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 13:22:44

198

Тимоха, сейчас закончу с пастельной гаммой и возьмусь за горячие тона. Маловато только высоких и неубиваемых снегом кандидатов для западной части. У меня есть купальница, лапчатка желтая, лилейники желтые, оранжевые и красные, желтый пузыреплодник, ирис болотный, смородина с желтыми цветами (забыла название), бузульника такого нет, есть другой с круглыми листьями.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 13:39:54

199

Рогнеда, спасибо, обязательно посмотрю.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 13:40:40

200

Эльэмка, oksana_pil, спасибо, запишу княжик и вейгелу. Жаль только, что они предпочитают солнце, я бы их с запада посадила...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 13:52:41

201

[196] Виктория Ф., возможно, и сорт такой, но даже если это видовая волжанка двудомная, 2 года от посадки для нее не срок - она относительно медленно развивается, набирая высоту и объем с каждым годом . Но уж зато как разовьется - то будет стабильной и долговечной. {218724}

Васька
Москва
16.01.2020 13:54:32

202

Marchella, [186] уточняю, с запада падает снег с крыши дома, поэтому там гортензии допускающие короткую обрезку осенью. С юга неизвестно будет ли падать снег с пологой крыши террасы или будет просто таять там, жду снегопадов, чтобы посмотреть, пока ничего не падало. С востока снег не падает.
Отмостки вокруг дома нет, хорошо бы ее сделать, но рук на все не хватает.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 13:59:47

203

Васька, спасибо, тогда пересажу и на новом месте понаблюдаю за ней.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 14:10:58

204

Сделала 3 варианта оформления южной стороны {218725} {218726} {218727}
Прошу высказаться по этому поводу. Что нравится и что не нравится?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 14:20:34

205

[198] Виктория Ф., если уж решитесь на "горячие" тона, как они будут сочетаться с нежным флоксом Владимир или с вейгелой, княжиком? Я бы делала придомовой цветник в едином стиле, композиционно связанным, с повторами.

Marchella
Москва
16.01.2020 14:20:36

206

[204] Виктория Ф., из всех вариантов третий микс больше понравился. Хотя можно всё то же самое сделать и в белой гамме (но не ряд белой спиреи, а пару кустов, ниппонскую не знаю, серая цветет раньше)

Marchella
Москва
16.01.2020 14:26:17

207

Виктория Ф., у вас княжики в полутени не растут? так запад это и не тень, даже у меня)) видовые (типа сибирского), вообще в подлеске глубоком в природе живут.

oksana_pil
Омск
16.01.2020 15:10:49

208

Виктория Ф., [204] третий вариант симпатичный, еще для теневого угла вспомнила дармеру. У меня рядом с волжанкой растет. Занимает много места)) декоративна и цветоносами с цветами ранней весной, летом листьями-лопухами, осенью они красиво окрашиваются.

Рогнеда
Москва
16.01.2020 15:12:50

209

Фото - волжанка и дармера https://photos.app.goo.gl/aWnLwDFhTaTN26z37

Рогнеда
Москва
16.01.2020 15:26:47

210

Выдрик, [181] это фото лилейника из Фотобазы, полистать можно. Цвет не лаймовый, светло-жёлтый. Он обычно обильно цветёт и запах даёт очень сильный, на многие метры, особенно ночью.

Тимоха
Санкт-Петербург
16.01.2020 15:59:51

211

Васька, [183] посмотрела http://www.websad.ru/pic.php?imgname=... Цветы ловят свет, да. Но без цветов акониты мне видятся тёмной колонной. Это субъективно, видимо.

Тимоха
Санкт-Петербург
16.01.2020 16:05:34

212

Marchella, [191] бело-жёлтая схема - вполне допустимый компромисс. )

Тимоха
Санкт-Петербург
16.01.2020 16:10:54

213

Marchella, [205] нет, я не буду смешивать горячую гамму с пастельной, придется в конце выбрать что-то одно. Но у меня еще много необлагороженных мест, если не впишутся вокруг террасы, то использую в другом месте.
Цветник вокруг террасы будет в одном стиле и цвете.
[206] Можно и в белой гамме. Спирея серая, мне кажется крупновата для южной стороны, я бы хотела заменить ей миндаль с восточной стороны.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 17:06:47

214

oksana_pil, княжиков у меня никогда раньше не было, только клематисы, которым для обильного цветения нужно солнце. Говоря про западную сторону, я имела в виду не сторону света, а расположение относительно террасы, т. е. сплошная тень с трех сторон и солнце 3 - 4 часа с юга. Я не знаю, как княжики отнесутся к тени, будут ли там хорошо цвести...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 17:14:30

215

Виктория Ф., спирея серая широкая до 2 м, а клематис прямой туда уже не хотите, с запахом? Княжики тоже нормально относятся к п/тени

Marchella
Москва
16.01.2020 17:16:40

216

Рогнеда, [208] [209] спасибо, дармера интересное растение, хороший контраст листьев с волжанкой.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 18:32:09

217

Marchella, [215] вот как раз их двоих и хотела туда посадить. Терраса шириной 3 м + место за домом и перед террасой, должны влезть. Цветут в разное время.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 18:38:44

218

[204] Виктория Ф., а мне больше первый понравился, с белым, розовый цветник как-то не очень. Но одного белого тоже кажется недостаточно. Может быть, к нему добавить красного, например посадить красные флоксы? Здесь Киев праздничный {218729}

Земляника
Санкт-Петербург
16.01.2020 18:41:40

219

Виктория Ф., Вот аконит Bicolor на светлом фоне, солнце только с полудня, к вечеру - тень от дуба. (растет у калитки, типа "оберег"))
http://photos.app.goo.gl/wJAhcU9tSoKrM42H6
PS^ Ядовит...

Наталья Васильевна
Вологда
16.01.2020 21:35:19

220

Наталья Васильевна, очень нежный сиреневый цвет. Не получаются у меня акониты(. Растут в двух местах - на солнце и в тени (была задумка прикрыть ноги клему тангутика). Не разрастается совсем, в тени ещё и поражается грибком (?). А тот мой старый аконит на старой заброшенной даче вырос в огромный куст выше меня, растет в зарослях, без всякого ухода лет 15. Чистенький, загляденье.

Marchella
Москва
16.01.2020 22:41:44

221

Виктория Ф., [204] вариант {218727}, конечно, самый завершенный.

Гамма только на мой вкус бледновата))) На вашем коричневом фоне бы взяла, к примеру: коралловый, золотисто-желтый, сине-фиолетовый. К сожалению, я плохо знаю матчасть, потому что многолетников у меня минимум, как-то больше по кустам... Но я бы и прорабатывала цветение примерно так:

Весна: коралловая группа пионов + кто-то синий и кто-то золотистый (мб ирисы? они когда цветут? или там еще нарциссы? Двойка мне за многолетники...)
Лето: сине-фиолетовый клематис, коралловый флокс, кто-то золотистый - мб гейхера? Или золотистые горят на солнце? Или устойчивая желто-оранжевая роза из флорибунд?
Осень: золотистые кустовые астры, остатки розы (если решитесь). На осень за синим цветом я бы не гналась, мне кажется, чем теплее гамма на это время - тем лучше.

Как-то так (С)...

Злаки прекрасно вписываются в эту гамму и дают растянутую во времени декоративность.

olmi
Спб
16.01.2020 22:44:34

222

Наталья Васильевна, [219] какой красацец аконит у вас! Захотелось его посадить. Мощный, статный.

Рогнеда
Москва
16.01.2020 23:35:41

223

Микс с флоксами вид сверху {218732}
Цветение
май: лук, спирея серая
июнь: клематис прямой, волжанка, пион
июль: гортензия, спирея розовая (или герань?), флокс, аконит (или василистник), клематис
август: гортензия, клематис, злаки
сентябрь: астра осенняя, злаки

Не уверена в сочетании пион - спирея. Может лучше пион с геранью посадить или с белым шалфее Шнеехугель?
Княжик на плане не влез, буду по месту смотреть.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 23:37:59

224

Земляника, тревожное сочетание у Вас получилось. Я белый стараюсь не сажать с яркими цветами, мне он нравится больше с цветами в пастельной гамме.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 23:46:47

225

Наталья Васильевна, какой у Вас пышный кустик, очень понравился. Спасибо за фото, теперь представляю, что от него ждать.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 23:52:13

226

olmi, спасибо за советы, завтра начну рисовать яркий микс.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.01.2020 23:55:19

227

Виктория Ф., у меня Bicolor хорошо разрастался на солнце{212052}, после пересадки в полутень кустик стал поскромнее.

Tsibro
С-Петербург
17.01.2020 00:17:10

228

Виктория Ф., [223] в этом сочетании я бы флоксы посадила перед пионами, они цветут позже и гораздо дольше. Или вы из соображений -ноги прикрыть? Но пионы достаточно высокие, затенят их. И вместо маленьких спирей взяла бы герани, цветущие во второй половине лета до поздней осени, например Розанна. Спиреи после цветения нужно обрезать, они смотрятся неряшливо, да цветение их на любителя. Они хороши для структуры-дают плотные формы с постоянной стрижкой

Рогнеда
Москва
17.01.2020 07:08:01

229

[223] Виктория Ф., если посадите спирею типа криспы, невысокая, цветет долго, я не обрезаю летом, как-то издали не заметно отцветание, решайте сами {200370}{211176}{200393}{154936}{132573}, но у меня прямое солнце, вот другая спирея {132572} Можно перемежать с геранями, это уже по ходу дела. Крупнокорневищная зацветает в мае {215328}, но осенью краснеет. Василисник цветет в июне с пионами {206473}. Еще подумайте с размерами в левом миксе - уместятся ли 2 гортензии и многолетники. И там по центру клематис прямой или злаки? Не забудьте, что флоксам нужен простор.

Marchella
Москва
17.01.2020 08:41:01

230

olmi, мне предложенная Вами гамма тоже больше нравится, чем бледно-розовая, но за пионы Вам точно "двойка" :). Коралловые цветут не долго, пахнут не вкусно и отцветают не все красиво, зачастую линялыми тряпками. На переднем плане террасы могут принести большое разочарование.
Рогнеда, пионы и флоксы зачастую вообще одной высоты. Как их не меняй , вид будет -зеленая безструктурная каша. Нужны четко видимые различия по высоте или форме, структура цветника. И ,как обычно, не надо множить виды, возможно обойтись 3-5 наименованиями.

varvarasergeevna
Череповец
17.01.2020 09:01:53

231

И , уж если вернуться к теории, прежде, чем создать цветник, проговаривается его идея, стиль, образ. Не только технические условия: высота, освещенность, увлажнение. По-моему, это не было обозначено? Или я как-то пропустила? Виктория Ф., как Вы понимаете стиль Вашего дома, сада? Мне казалось - "маленький английский замок" .. Зачем же Вам "ситцевый палисадник"?

varvarasergeevna
Череповец
17.01.2020 09:22:06

232

varvarasergeevna, [230] у меня самой пионы перед флоксами. Сейчас бы наоборот посадила. То, что они одного роста, не мешает им, так как они цветении не пересекаются. И флоксы, у меня повыше пионов без цветоносов. И попеременно, то пионы, то флоксы перетягивают внимание на себя. https://photos.app.goo.gl/ifdgu7bsXQjszr1W8 - здесь пионы и флоксы) цветовая каша, да. Флоксы трудно сочетать друг с другом, просто люблю их все. Но у Виктория Ф., задуман один сорт в нескольких экземплярах, будет хорошо. По поводу структуры - если флоксы самый высокий элемент, то на понижение идут низкие спиреи или герани

Рогнеда
Москва
17.01.2020 09:25:30

233

Tsibro, у Вас такой большой куст, красота. А почва у вас какая? Песчаная или суглинок?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
17.01.2020 10:05:45

234

Рогнеда, каша цвета во флоксах -это нормально , почти у всех любителей флоксов так, у меня тоже :)). Я об отсутствии структуры. OFF У Вас все замечательно преобразилось за два года, успехов Вам и дальше!

varvarasergeevna
Череповец
17.01.2020 11:19:42

235

varvarasergeevna, [234] офф Благодарю)) [231] ох)) вопрос такой сложный)) как назвать стиль сада. Так и не назвала. А вам удалось найти определение стиля?

Рогнеда
Москва
17.01.2020 11:34:28

236

Мне кажется, за обсуждением растений упущены технические моменты. Дом не облицован, когда это планируется делать? Все знают, что строители - это страшная сила :( Мне кажется, что лучше дождаться окончательной отделки дома, а потом делать посадки. Конечно, все можно теоретически обсудить, мысленно посадить :), а реальные посадки осуществить, когда "лучшие друзья садовода" закончат отделку дома. И мне кажется, что в теневом цветнике нужно обязательно оставить место для отмостки, это очень нужная часть дома как технического сооружения. То же самое касается террасы, было вскользь высказано предложение о хотя бы гравийной отсыпке вдоль террасы. Такая техническая зона нужна, ведь все равно появится необходимость обслуживания террасы снаружи, например, как я поняла, Вы там решетки собираетесь установить, наверное, их потом будет нужно красить, может быть менять и т. п. Водосток еще не сделан... Одним словом, не спешите с посадками. И очень хорошо определите реальную ширину южного цветника, если Вы оставите технический проход, а это нужно сделать, то, если возможно, выдвиньте его вперед, сделайте его шире, даже для 1,40 метра уже сейчас слишком грандиозные планы по количеству растений. Сделайте схему в масштабе с учетом реальных диаметров пионов, флоксов и других растений. Все советы исключительно на основе своих ошибок и наблюдений :)

Ирэн
Пятигорск
17.01.2020 11:38:42

237

[231] [236]и замковый стиль предлагался http://lh5.ggpht.com/-9qXqacDrs3k/Umq...и вопросы отмостки обсуждались) [193] [202]

Marchella
Москва
17.01.2020 13:10:58

238

Рогнеда , у флоксов довольно неприглядные ноги, на мой взгляд. А у пионов всегда сочная и аккуратная листва. Существует много сортов пионов, не обязательно покупать очень большие. В пионах я не разбираюсь, мои первые и единственные пионы достались мне вместе с дачей в 2002 году, новые сорта не покупала, так и вожу их с собой с места на место...
Длинна лестницы, ведущей на террасу - 2 м, т. е. 140 + 60 см , 60 см - запас на непредвиденные расходы места.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
17.01.2020 13:14:01

239

Виктория Ф., [233] можно сказать, что песчаная)), не суглинок, т. к. на существующее болото насыпано много песка плюс покупная земля и "вкусняшки" в посадочную яму.

Tsibro
С-Петербург
17.01.2020 13:21:12

240

varvarasergeevna, освещенность описана в заголовке темы, почвы (суглинок) и высота (фото с сушняком в папке "Терраса") были описаны чуть позднее.
Конечно выдержанный в одном стиле сад - это прекрасно, но так скучно! Хочется где-то похулиганить...
Два миксбордера по 20 м перед домом - луговые цветники, костровище тоже обсажено довольно скромными растениями. У меня большой участок, его не охватить одним взглядом и укромный уголок за домом не будет бросаться в глаза.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
17.01.2020 13:37:34

241

[240] Виктория Ф., а я так поняла, что вы в основном и будете находиться за домом. Или на террасе)

Marchella
Москва
17.01.2020 13:45:17

242

Ирэн, я даже не представляю, когда будет облицован дом, могут пройти годы... поэтому и пристроили террасу не дожидаясь облицовки.
Вплотную к дому и террасе сажать не буду оставлю проход.
Даже если бы я захотела поспешить с посадками, то это не удалось бы. Некоторых растений у меня нет, их надо купить и подрастить в рассаднике до нужного объема, да и почву под посадки подготовить. Единственное, что необходимо посадить - это гортензии и проверить их устойчивость к сходу снега.
Спасибо за советы.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
17.01.2020 14:10:20

243

Marchella, "как я провел лето":
Утром завтракаем и в хорошую погоду идем гулять (дети лепят куличи и гоняют собак, я слегка пропалываю цветники). В плохую погоду сидим дома и смотрим в окно, в этом году в плохую погоду будем гулять на террасе. К обеду возвращаемся домой. Пообедали, поспали. Если кто-то заснул на улице в гамаке, заношу домой, т. к. с северной стороны дома печет солнце, а тени нет. После сна гуляем и ужинаем на улице в тени соседского дома. Тепреь можно ужинать на террасе. Я в основном нахожусь там, где дети, а они вездесущи.
Летом домой заходим только поесть.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
17.01.2020 14:35:40

244

Виктория Ф., значит, эклектика? Будет сложно. Это для людей знающих, уверенных в себе и обладающих развитым чувством вкуса. Я бы не решилась:). А еще , знаете , дети растут. Через пять лет Вы перестанете себя чувствовать приклеенной к ним, им понадобится личная свобода, у Вас появится свободное время, а сад надо заложить сейчас, и в расчете на это "завтра", а может , и "послезавтра"
Marchella, вот я и намекала обратиться к замковому стилю в фото-образцах из сети, но оказалось "скучно" . И тема ходит по кругу, все как обычно..
Рогнеда, если Вы спрашиваете про мой сад, то да. Для себя называю "Белая усадебка. Рубеж 19 и 20 века". Низкий дом с колоннами и крыльцами, пышные цветы, большие деревья у дома, кошки и собаки, варенье в медном тазу, большие столы для чаепитий, сбор яблок и малины дворовыми девками, закваска капусты, баня по субботам, работящие крестьяне в огороде.. :)) И я со связкой ключей от всех дверей.

varvarasergeevna
Череповец
17.01.2020 15:18:08

245

varvarasergeevna, а как же мандалы, садовая мебель? Тоже из того века?)

Marchella
Москва
17.01.2020 16:50:47

246

Marchella, признаю, грешим, грешим непоследовательностью.. Но, мандалы уже сняты и уедут в Солнечный город к витражам и мозаикам. За домом будет другой мир, весь яркий и радостный , в знаках и символах.. Мебель, да, из другого века. Но доступна по цене. В оправдание скажу, в доме есть мебель не рубежа веков , но первой трети двадцатого, юзаем с удовольствием. Кухню затеваю с буфетом.. Да нет, я честная помещица! :))

varvarasergeevna
Череповец
17.01.2020 18:29:30

247

varvarasergeevna, ааа!! Варенье в вазах!! Так вкусно описали!! Вот это я понимаю! Я не могу ухватить никакую идею)) хотя дом у меня ну чисто замок с башенкой))

Рогнеда
Москва
17.01.2020 19:34:32

248

varvarasergeevna, [246] так и мне хочется "за домом другой мир", а перед домом у меня сплошной замковый стиль.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
17.01.2020 19:44:21

249

[248] Виктория Ф., а у нас - наоборот: перед домом до сих пор несуразица, а "за домом другой мир")) http://photos.app.goo.gl/48fgo8N3Y8Zqcugp7
(ориентация веранды как у Вас, но она выше (120 см), все в процессе пересадок, возведения подпорных стеночек и пр.).
P.S/ .. и здесь ни в каких сочетаниях себе не отказываю, творю, что хочу, под МОЁ восприятие-настроение)..

Наталья Васильевна
Вологда
17.01.2020 23:57:03

250

off varvarasergeevna, знаете, а мне описания стилей, сколько я их не читала, ну никак не помогают! Я просто понимаю, что мне нравится, а что - нет. И еще я понимаю высоту, ее можно измерить в сантиметрах. Понимаю цвет, он хорошо передается сравнением, есть стандартизованные цветовые палитры с номерами, в конце концов, можно задать длину волны в нанометрах)))

А эти все "пейзажный", "коттеджный", "английский" - нет, мой мозг отказывается такое воспринимать. И я сильно подозреваю, что если собрать по 50 образцов 10 разных стилей и попросить группу опытных, признанных профессионалов определить, где какой, то процент совпадения ответов будет явно не 100%. А то как бы не 51% )))

Но это не наезд и не отрицание стилистики как таковой - кому-то она может быть полезна. Мне - нет, но возможно, я не одна такая...

Наталья Васильевна, обожаю ваш сад, какая красота! Прекрасная подборка в [149]

olmi
Спб
18.01.2020 00:40:27

251

Наталья Васильевна, [249] от клематиса в контражурном освещении (7 фото в альбоме) прямо глаз не оторвать. И лимонник хорош. Вы его направляете, подвязываете, обрезаете? Или сам так красиво столб-колонну оплёл?

Тимоха
Санкт-Петербург
18.01.2020 00:44:28

252

Наталья Васильевна, какие же у Вас места красивые! И как органично вписаны дом и сад в окружение!

Выдрик
Санкт-Петербург
18.01.2020 09:14:01

253

olmi, Тимоха, спасибо! Лимонник подрезаю по ширине, частично сам отсыхает, основные плети вьются по тросикам (молодые побеги сами вплетаются в основную массу, а которые болтаются в воздухе - удаляю).
Выдрик, спасибо!

Наталья Васильевна
Вологда
18.01.2020 09:33:12

254

Наталья Васильевна, а какая река у вас рядом с дачей - Вологда или Сухона?

Эльэмка
Королев Моск. области
18.01.2020 11:14:24

255

[254]Эльэмка, извилистая Тошня.

Наталья Васильевна
Вологда
18.01.2020 11:29:45

256

[255] Офф: Спасибо.

Эльэмка
Королев Моск. области
18.01.2020 11:46:14

257

Наталья Васильевна, [249] очень понравились красные цветы в сочетании с коричневым деревом, повеяло теплом и уютом. Дом словно терем из сказки и вид с террасы замечательный:-)
Спасибо за фото.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
18.01.2020 20:37:01

258

Наталья Васильевна, [257]точно, сказочный терем!

Marchella
Москва
19.01.2020 17:53:28

259

Виктория Ф., Marchella, какие приятные отзывы! Придется и дальше стараться), а то, вроде как и подустала с годами..

Наталья Васильевна
Вологда
19.01.2020 19:55:45

260

OFF,OFF.. про "терем": домик таким сказочным, масштабным - кажется, т. к. это вид с нижней точки обзора; а на самом деле всё гораздо скромнее)..

Наталья Васильевна
Вологда
19.01.2020 21:21:09

261

ОффНаталья Васильевна, не надо масштабного, главное, чтобы Вам было уютно)

Marchella
Москва
19.01.2020 21:25:20

262

Наталья Васильевна, это точно. На первом фото представляешь себе такое приличное строение, метров на 400. Но красота ваших замечательных сосен и рукотворного ландшафта от размеров дома не зависит))

olmi
Спб
19.01.2020 22:10:30

263

Домучила яркое оформление террасы, тяжко, попытка впихнуть невпихуемое не увенчалась успехом, выкинула половину и вроде бы сложилось. Хочется заменить манжетку на гейхереллу или гейхеру с персиковой листвой, но не имела с ними дела не знаю подойдет ли им это место? Лилии хочу ароматные, м. б. трубчатые? Пыталась внедрить красный, но при небольшом ассортименте растений он выглядел третим лишним, его, на мой взгляд, можно ввести каким-то полупрозрачным облачком, не ярким. {218757} {218758} {218759} {218760}
Интересно узнать Ваше мнение относительно яркого цветника, м. б. что-то лишнее или чего-то не хватает. В каком оформлении терраса смотрится лучше в ярком или пастельном?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
22.01.2020 00:00:04

264

Виктория Ф., ну, со мной-то все понятно, мне "янтарный" микс нравится гораздо больше розового)))
Я еще почитаю внимательно, пока из сразу возникших вопросов:

1. Передний план: мне не хватает всесезонного ярко-желтого или даже оранжевого.
-- не любите спиреи японские? Среди них есть чудесные золотисто-оранжевые.
-- Ну и хаконехлои, конечно! https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1579004/pub_5e1c51a85fd55f00ae3848ab_5e1c5f3f0ce57b00acf182be/scale_2400
-- Гейхеры на прямом южном солнце - не знаю, не знаю...
-- Или еще вариант: оставляете дырки в переднем плане, весной покупаете кашпо с летниками, выковыриваете и закапываете в грунт. Дороговато, но вид феерический и цветение до морозов без перерыва, я несколько лет подряд так поступала. Не найти фото целиком, только кусочек попался https://drive.google.com/file/d/1JputFNTPREBrtYYN7-8sFmKMdU9xXSoB/view?usp=sharing


2. Злак заднего плана
У Овердама листва с белой полосой. Будет ли он здесь уместен? У вас он нарисован желтым. Может, попробовать на южной стенке кого-то из мискантусов в надежде на осеннюю окраску? Или короткий желто-полосатый Little zebra? Недавно Татьяна Терентьевна была в злаковой теме, можно спросить у нее совета.

olmi
Спб
22.01.2020 00:54:06

265

[263] Виктория Ф., ну нормально в общем. Смородина золотистая очень ароматная в мае, но потом никакая, осенью краснеет. Есть еще альпийская, надо уточнить по архиву. Жимолость брауна (что-то SLA не комментирует) тоже спорна по цветению. От клематиса ректа по углам отказываетесь? Лапчатка, манжетка (хороша мощная Робустика, зацветает рано) отлично. Лилии посадила бы самые неприхотливые азиатки {194699}. Лилейники отлично, в крайнем случае пустоты можно летниками заполнить (согласна с olmi) {109455} {86592}. Злаки, да - вейник даёт сноп, а лучше ажур типа молинии (я не очень разбираюсь в злаках) {192932}. Гейхеру, хаконехлои не надо, имхо. Ну и главное - яркий или пастельный... смотрите на окружение, что еще попадает в поле зрения, если смотреть на дом со стороны кострища

Marchella
Москва
22.01.2020 10:08:41

266

К [265] весной всё-таки спирея серая, нарциссы {205065} (я опять к белому выруливаю))

Marchella
Москва
22.01.2020 10:17:27

267

Еще на моём дерене сибирика в конце лета вьётся мошкара(

Marchella
Москва
22.01.2020 10:30:32

268

И что в этих вариантах будет пахнуть, кроме смородины золотистой? Лилии азиатки не пахнут. Кстати, то что у смородины осенью краснеют (только при достаточном солнце) отдельные листья, не значит что это будет красный куст. Отдельные листья так отдельными и остаются.

Васька
Москва
22.01.2020 11:52:14

269

Васька, [268] а кто ж говорит, что "будет красный куст"? Краснеет же){208239}(не знаю, правда, ко мне ли Вы обращаетесь)

Marchella
Москва
22.01.2020 13:01:59

270

olmi,
1. Спиреи я люблю, из желтых у меня Голдфлейм (с красными макушками весной), розовые цветы конечно можно состригать, а вот стриженные формы спиреи и лапчатки рядом, мне кажется, будут смотреться не очень хорошо.
Хаконехлои хороши по форме кустика, но манжетка в выращивании попроще, а цвет тот же желтый. Я хотела что-нибудь персиковое, чтобы была перекличка с лилиями и гелениумом.
Летники хороший вариант.
2. Ой, не заметила на фото вейника Овердам белой полосы. Да, белый сюда никак нельзя. Литл Зебра будет вровень с гелениумом, сюда надо что-то повыше, да и полоски на Зебре белые. А вейник Карл Форстер? Спрошу еще в злаковой теме.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
22.01.2020 13:38:46

271

Надо возвращаться к пионам, флоксам и м. б. лаванде...

Адлер Лариса
Москва
22.01.2020 14:20:37

272

Адлер Лариса, [271] согласна с вами)) что-то глаз задергался от желто-оранжевого)) какие мы все разные) и это хорошо

Рогнеда
Москва
22.01.2020 14:27:04

273

Marchella, у альпийской смородины кустик поплотнее, но ягоды не вкусные. Золотистую смородину дети объедят, а альпийская будет падать на пол и раздавится.
Не люблю сочетания растения цветущие белыми цветами и растения с яркой окраской в одном цветнике, разделяю миксы на яркие и пастельные, но это уже особенности моего личного восприятия. Поэтому клематис ректа сюда не попал.
У меня есть кирпичные азиатские лилии, но я подумала может трубчатые с запахом попробовать? Они повыше моих азиатских.
Ваше фото из музеона - просто восторг!!! Именно такой злак я бы и хотела, Вы предполагаете, что это молиния?
С восточной стороны дома посажен большой куст рудбекии "Золотой шар", а вот костровище оформлено в белых тонах. Вот меня и разрывает, очень уж заманчивые варианты.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
22.01.2020 14:29:17

274

Васька, [268] а трубчатые лилии?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
22.01.2020 14:32:15

275

Адлер Лариса, что-то лаванда не произвела на меня впечатления. Котовник мне больше нравится, а за спиреями уход проще.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
22.01.2020 14:48:31

276

Виктория Ф., место предположительно проблемное по влажности. В этих условиях из лилий надёжны только азиатки.

Ещё у меня вопрос: почему именно такая граница у цветника слева от террасы? Там мощение будет у входа в котельную?

Ну, и просто поразглядывать сочетания:
https://photos.app.goo.gl/7BNudD1pJVrKSYJh9 Здесь есть спирея Голдфлейм рядом с двумя лапчатками.

Тимоха
Санкт-Петербург
22.01.2020 16:06:53

277

Виктория Ф., спиреи конечно нужны.
Тимоха, как красиво калина вписалась и такая чистая!

Адлер Лариса
Москва
22.01.2020 16:26:53

278

[274] Виктория Ф., трубчатые - пахнут. Но я не знаю, есть ли вообще и бывают ли в продаже красные или желтые трубчатые. Все больше белые встречаются. И им нужно много солнца и тепла, я тоже не знаю каково им будет в том месте. У меня регале (это тоже трубчатые) росли-росли в солнечном месте, а последние года 3 что-то на нет сходят - то весной заморозок ростки повредит, то еще что-то...
Есть из ароматных еще всякие гибриды, но я в них не сильна.

Васька
Москва
22.01.2020 17:10:15

279

[275] Виктория Ф., лаванда {211059} чем хуже котовника?

захар
Москва
22.01.2020 17:47:49

280

Виктория Ф., а какие спиреи-то у Тимохи красивые...
Особенно вначале и в конце сезона, когда все бледнеет...

Далась вам эта лапчатка!))
Не хочу обидеть ничьи чувства, но для переднего плана парадного микса на мой вкус она как-то простовата. В отличие от спирей!

olmi
Спб
22.01.2020 19:46:13

281

Жимолость Брауна мне нравится. Тоже посадила после фото на форуме. Такой шикарной шапки на моем песке нет, но МР не поражается в отличии от ж. Каприфоль, цветет повторно. Цвет яркий, оранжевый. Пока к нему подобрала розу и пеларгонию.
Ароматные лилии я бы не советовала. У меня есть белые. Участок узкий, к соседям близко, они очень недовольны, когда лилии цветут, запах не нравится, а здесь собираются все много времени проводить на веранде. Кстати, я уже рассказывала, как у меня кот отравился, проведя несколько часов в комнате с лилиями.
А может быть это лето организовать кашпо с летниками? Если подобрать подходящего размера горшки, то они образуют заборчик по краю. Летники можно менять. Сильно ампельные могут закрыть низ веранды.

SLA
Москва
22.01.2020 19:55:38

282

Смородина золотистая и цветет красиво и осеннюю окраску имеет. А вот достоинства смородины альпийской не поняла. Куст разваливается, осенней окраски не заметила, цветет невзрачно, тля её любит. Не научилась готовить:)

SLA
Москва
22.01.2020 20:02:16

283

[282] SLA, я видела невысокую ЖИ из альпийской смородины - очень густая и плотная. Наверно, так и надо ее "готовить". :)

Васька
Москва
22.01.2020 20:59:49

284

[271] Адлер Лариса, заступлюсь за лаванду. Во-первых, никак не сочетается с флоксами, пионами, да и вообще с таким "цыганским" миксом. Классика - +розы{216132} Во-вторых, условия - абсолютная сушь и солнце. Здесь ни того, ни другого. Да и как-то возле строений сажать странно)

Marchella
Москва
22.01.2020 21:04:10

285

[282] SLA, смородину золотистую надо формировать?

Marchella
Москва
22.01.2020 21:05:18

286

Marchella, всё можно резать:), я не формирую. Моя (возможно гибрид)- высокий куст, внизу узкий, вверху фонтанообразный. Я не люблю заросли, поэтому нравится отсутствие побегов внизу. Фото куста нет, да и подзагубила я её немного многочисленными пересадками. Уже наметила на весну пройтись по деревне:) и обновить.

SLA
Москва
22.01.2020 21:18:22

287

Васька, смородина альпийская Шмидти (низкая) у меня тоже в прикопе живет, никак ей место не найду.

SLA
Москва
22.01.2020 21:19:57

288

[285] Marchella, да, иначе вырастают длинные ветки-"глисты", раскидывающиеся куда можно. А куст занимает очень много места, что бывает хорошо в сквере или парке, но обычно нежелательно там, где каждые сантиметры на счету. Впрочем, самой смородине никакое формирование извне не нужно, это обычно нужно ее хозяевам. У нас по ближайшим участкам эта смородина в основном растет в виде развалюх под заборами, часто навалившись на этот забор. Некоторые владельцы, видимо, принципиально не признающие секатор, пытаясь придать ей какую-то форму или уменьшить занимаемую площадь, стягивают внизу ветки в пучок. Наверно, их устраивает. Как по мне - в основном довольно убого выглядит. Возле одного забора над кустом золотистой смородины низко склонилась старая яблоня, и опираясь на ее ветки, одна из веток смородины дотянулась метров до 3 высоты - заметно это стало только осенью, когда вдруг среди зеленых яблоневых листьев "засветились" несколько покрасневших резных листочков смородины. То есть потенциал роста у нее нехилый. :)
А при обрезке она становится более компактной, лучше ветвится и становится гуще.

Васька
Москва
22.01.2020 21:20:13

289

Васька, а у Вашей смородины ягоды крупные?
Не могу сказать, что в нашей деревне, эта смородина - развалюхи. Высокие кусты, с голыми ногами, растущие компактными кустами, почти не дающие поросли. Никто не обрезает. Но возможно это действительно гибрид, недаром его так у нас называют.
Я кстати пару лет назад купила сортовую смородину золотистую. Тоже пока растет вверх, не заваливается.

SLA
Москва
22.01.2020 22:35:56

290

[289] SLA, нет, мелкие. Были. Потому что сейчас у меня ее нет - разонравилась, удалила. И, кстати, удалила в том числе и потому что она вздумала давать отпрыски на расстоянии от куста. А мне только этого не хватало.

Васька
Москва
22.01.2020 22:52:01

291

офф
[284] Marchella, да, сама-то я её к розам посадила https://yadi.sk/i/F0zy7NXlz2Wmcw , а людям советую ерунду какую-то. Уж лучше буду помалкивать.

Адлер Лариса
Москва
22.01.2020 23:28:58

292

SLA, Васька, спасибо большое, я пока любуюсь в "скверах", присматриваюсь на будущее)

Marchella
Москва
22.01.2020 23:29:33

293

Васька, спасибо. Вот бы узнать, действительно ли наша смородина это гибрид Мичурина или просто отбор ?

SLA
Москва
22.01.2020 23:31:22

294

Офф [291] Адлер Лариса, да ладно уж, не обижайтесь, Вы-то всё правильно делаете)

Marchella
Москва
22.01.2020 23:32:23

295

офф
_Marchella__, )))

Адлер Лариса
Москва
23.01.2020 00:04:14

296

Виктория Ф., технические моменты.
Уточню свой вопрос про границы посадок. {218761} пометила жёлтым непонятную геометрию. Цветник примыкает в этом месте к дорожке или нет? Или дорожки ещё нет и эскиз приблизительный? Рекомендую не оставлять здесь каких-то полос под травой. Не увеличится ли площадь под посадку при включении этой зоны в цветник? Ведь там место под целый ярус или бордюр из какой-то мелкоты. (Это на тему "впихнуть невпихуемое".)
Ещё пометила серым зону сильной тени. По опыту. Просто обращаю Ваше внимание, что здесь сажать лучше подрощенные растения. Малявки могут так никогда и не вырасти.

С т. з. дизайна лучше такой внутренний угол постройки закрывать чем-то высоким. И всесезонным. Т. е. кустом, не травянистым растением. Я бы дёрен посадила.

Ещё технический момент. Выше уже писали, что растения у стен построек растут с наклоном в сторону большей освещённости. Покажу. http://photos.app.goo.gl/rfdp78FTcapxcGDM8 С западной экспозицией и для кустарников (не травянистых многолетников) это особенно актуально. В принципе, у Вас наклон будет к юго-западу из угла, что для зрителя из сада и неплохо. Просто учитывайте это при проработке схемы и посадке.

Тимоха
Санкт-Петербург
23.01.2020 01:30:22

297

Виктория Ф., по фото видно, как вдоль южной стены дома цветы смотрят на юг {185181} {163850} {185182} {182859} {191252}

Marchella
Москва
23.01.2020 10:54:55

298

Отвечаю по порядку.
Тимоха, [276] Хорошо, тогда азиатки. Дорожки из плитки еще не проложены, измеряла по протоптанным дорожкам и оставила небольшой запас на всякий случай, т. е. отмостка и теплится надежда добавить кровохлебку лекарственную. При посадке по плану у меня могут возникнуть небольшие коррективы.
У Вас очень стильный желтый уголок, я еще летом на него глаз положила и сейчас с удовольствием посмотрела.
Сейчас смотрю из окна на соседский коричневый забор и лежащий перед ним белый снег... ну не радует, возможно это и "зимнее цветовое голодание", но вот если бы снег вдруг стал желтым... настроение сразу повышается Адлер Лариса, [277] а я подумала, что Вы хотите спиреи заменить лавандой.
Васька, [278] тогда посажу азиатки, а ЛА-гибриды у меня заказаны на сентябрьские букеты, проверю, как они себя поведут у меня на участке.
захар, [279] не понимаю я лаванду. Да, она хорошо смотрится с розами и в рабатке большим массивом, а в миксах - это подбивка переднего плана, котовник более демократичен, хорошо смотрится и на переднем плане и на среднем и по форме куста мне больше нравится, но это просто мое личное восприятие.
olmi, в данном миксе заменив лапчатку спиреей, мы убираем цветение всего переднего плана в июле и августе и добавляем розовые цветы в июне в добавок к цветущим на переднем плане манжетке и лилейнику?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
23.01.2020 13:05:44

299

SLA, спасибо за советы, обязательно прислушаюсь.
Для кашпо купила бархатцы, бальзамин Уоллера, лобелию и декоративную фасоль. Мама раньше сажала в балконные ящики Декоротивную фасоль и я решила тоже попробовать, буду имитировать жимолость. Еще посажу пеларгонии и карликовые гладиолусы.
Смородина золотистая у соседей растет кустом 170 см, цветет очень пышно, запаха не замечала, поросли не дает, пришлось ее ветку наклонять и прикапывать для себя. Ягоды очень вусные, как южные, обычную черную смородину не люблю, а эту обожаю.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
23.01.2020 13:39:08

300

Виктория Ф., я б не сказала, что спиреи цветут в июне, скорее конец июня - июль - начало августа. Ведь речь о летних, розовоцветущих? Впрочем, Вам посоветовали спиреи с оранжевыми кончиками веток, которые визуально заменяют цветы, если я правильно поняла :)

Lентяйка
Вильнюс
23.01.2020 13:54:15

301

[298] Виктория Ф., я помню Ваше обсуждение букетов, но лилии ЛА цветут не в сентябре, а в июле. И они точно не пахнут. Они близки к азиатским и по форме, и по сроку цветения, и по отсутствию запаха.

Васька
Москва
23.01.2020 14:05:03

302

Тимоха, [296] я бы тоже посадила в тень крупный кустарник, вот если муж поставит снегоудержатели над этой частью, то рискнула бы, в прошлую зиму снег с таким грохотом от туда сходил, высота большая, разломает, жалко кустик. Там где на плане у Вас знак вопроса, на самом деле не так уж и много места и для удобства надо сделать пару ступенек перед входом в котельную. Бузульника Пржевальского у меня пока нет, куплю и подращу перед посадкой, спасибо за совет.
Тимоха, Marchella, с наклоном растений смирилась, жаль, но красота требует жертв.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
23.01.2020 14:08:47

303

"Далась вам эта лапчатка!))" полностью согласна с olmi, спиреи могут быть очень хороши и весной и в июле. А ещё Вы правильно заметили - "котовник более демократичен", наверное поэтому изысканная лаванда и смотрится с розами. Тут очень важна общая атмосфера цветника. Но это всё моё ИМХО.

Адлер Лариса
Москва
23.01.2020 14:10:21

304

Lентяйка, да, у меня записано, что в позапрошлом году моя Голдфлейм цвела с 19 июня по 15 июля. Красные побеги в мае и начале июня - это хорошо, но розовые цветы совсем не в тему и их придется срезать и в итоге июль и август останутся без цветения переднего плана.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
23.01.2020 14:29:49

305

Васька, [301], ой, извиняюсь перепутала, посмотрела заказ - заказала ОТ гибриды.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
23.01.2020 14:34:35

306

Виктория Ф., я имела в виду вот такого типа вазоны
http://images.app.goo.gl/T15g2B4jH2v9PBiH8

Они могут заменить перекладины и через них не будут перешагивать.

SLA
Москва
23.01.2020 17:11:28

307

Виктория Ф., у вас в эскизе лилейник, манжетка, лапчатка. Я бы сделала лилейник, спиреи, оранжевый однолетник.

Все оранжевые спиреи, которые я видела в жизни, цвели не очень обильно - не сплошным розовым шаром, как какая-нибудь little princess. Так, отдельные розоватые цветочки, в общей массиве янтарной листвы теряются и просто слегка смещают общий тон куста в теплую сторону. Мне кажется, критичного цветового конфликта не будет. Но это мой ограниченный опыт наблюдений, я не являюсь профессионалом и однозначно говорить не могу.

Конечно, идеальным там было бы растение с оранжевыми листьями без всяких лишних цветов. Но я кроме как у гейхер оранжевых листьев не знаю, а они на вашем южном солнце могут и подгореть. Опять же, без претензий на абсолютное знание - может, и не подгорят...

olmi
Спб
23.01.2020 17:43:14

308

Виктория Ф., недавно в Деревьях было обсуждение жёлтой ЖИ Натальи varvarasergeevna, там предлагалась такая лапчатка {218728}. И такой бордючик из спиреи и манжетки http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...

Marchella
Москва
23.01.2020 18:16:54

309

olmi, Виктория Ф., лапчатка или спирея в миксе? Если речь о Голдфлейм, то это сложное растение для цветника. Весь сезон - акцент за счёт листвы. Цветовое пятно довольно большое, плотное и яркое, сияет. Цвет меняется в течение сезона несколько раз. Если рядом, в одном поле зрения, сажать разные цветущие многолетники, то каждый надо подбирать именно к ней как к основному растению. Морока, многие попытки с неудачами. В общем, решила, что Голдфлейм проще всего вписать в стабильный по цвету др.-куст. микс, напр., с хвойными - самый простой вариант.
Один куст с энной попытки мне удалось вписать удачно в цветущий микс. Здесь даже соцветия не спешу состригать, не раздражает розовое на жёлтом. Эффект повтора цветов сыграл роль.
http://photos.app.goo.gl/jVNVbAyWkD75dmeg6

Второй кустик года четыре "гуляет" по саду. И никак. (
Неудача 2019 http://photos.app.goo.gl/qj9etakfAPC4eKX96 И с цветами, и без. Буду менять тут многое.

Лапчатки вписываются в миксы гораздо проще. Активный цвет только часть сезона, остальное время - хороший фон. И обращаю внимание, что у сортов разные размеры и формы куста, что для меня фактор при планировании композиции более важный, чем цвет.

Тимоха
Санкт-Петербург
23.01.2020 18:24:58

310

Виктория Ф., а как вы относитесь к георгинам? Не знаю, есть ли у вас, где их хранить, и подойдет ли им место, но вообще, для "горячего" цветника - то, что надо. И цвет можно выбрать любой - от ярко-красно-оранжевого до нежного персикового. http://www.gardenia.net/garden/dahlia...

Земляника
Санкт-Петербург
23.01.2020 18:59:13

311

Виктория Ф., а если георгины, то как Вы относитесь к рассаде?
Я теперь георгины выращиваю только из семян. Они не очень высокие, рассада не проблемная, теперь есть разного цвета, хранить не надо.

SLA
Москва
23.01.2020 19:15:09

312

Виктория Ф., ещё хочу показать кандидата в яркую гамму: http://photos.app.goo.gl/3SfkxDkfxqDSF6dT6
Лилейник Autumn Red. Старый, распространённый сорт. Очень неприхотливый, выдержит проблемные условия. Цветёт у меня в августе. (Фото 19 августа 19г. - прохладное лето, Ленобласть и затенённое место. Для Ваших условий сроки на неделю вперёд можно сдвинуть.) В Фотобазе на портретах цвет яркий, но в миксе он не "кричит". Такой приглушённый красный тон очень подойдёт, КМК.
Ещё рос тут лилейник Frans Hals. Жёлто-красный, издали эффект грязновато-оранжевого. Он тоже в гамму. Высокие цветоносы. И неприхотливейший. Но к нему у меня претензии из-за разваливания ботвы в конце лета.
Эти два лилейника в цветении аккурат сменяют мои лилии-азиатки, слегка пересекаясь.
Пишу про эти сорта, т. к. легко приобретаются (в трёхбуквенном в коробочках-блистерах часто "за копейки"). И они из старых, проверенных и очень живучих ("посадил - забыл"), не то, что всякие новые навороченные. )


Про гейхеры и бордюр из них. Ох, очень ух неприглядно выглядят они весной. И довольно долго. Если ещё под большой сугроб будут попадать, то апрель-половина мая это будут распластанные блины из прошлогодних полусухих листьев, которые ни обрезать, ни пошебуршить-приподнять - повышается риск иссушения насмерть. Особенно с нежными сортами риски велики. Оранжевые, карамельные - из нежных.

Тимоха
Санкт-Петербург
23.01.2020 19:23:43

313

Виктория Ф., наверно, это несколько уход в сторону от поставленных перед форумом вопросов, но всё-таки: дизайн - не только красота, но и удобство. В первую очередь.
Ко входу в котельную вернусь, сходу снега и строительных работах.
Как топливо в котельную предполагается загружать? На тачке? Нужна мощёная дорожка-подъезд и м. б. пандус, а не ступеньки? На плане там пошаговая дорожка {213908}. На схеме в этой теме - извилистая прогулочная без подхода к двери котельной. ???
С отмосткой вопрос не решён?
Куда именно падает снег с крыши? Крыши на фото не видно, угол наклона непонятен. Лавина с крутой крыши при наличии свеса часто улетает на метр-полтора от стены. Там сугроб и образуется, а у стены его нет. Снегозадержатели кардинально изменяют ситуацию.

Можно пока подобрать кандидатов, что-то приобрести и высадить где-то на подращивание. Заодно и понаблюдать за сочетаниями. Как-то так.

А пока временные посадки - однолетники. Контейнеры. М. б. лианки к столбам можно посадить. И быть готовой к тому, что их могут повредить. В принципе, это не фатально, от корней отрастут быстро.

Тимоха
Санкт-Петербург
23.01.2020 20:28:34

314

По кругу ходим - однолетние георгины предлагались выше [265]. От лилейника Autumn Red еле избавилась, лучше уж такой {151804} {216665}. И лилии тигровые {217041}, и рудбекии {199908}. И купальницу на июнь {216141}. И хризантемы в завершение) {213095}

Marchella
Москва
23.01.2020 21:10:40

315

Тимоха, мне кажется, на втором вашем фото не спирея плоха, а наоборот ее окружение давит. На первом фото - идеальная ярусность и правильные формы, как в японских садах, а на втором - каша какая-то (простите, если резко получилось).

Я все спирею пытаюсь оправдать)) Просто я как любитель контрастных и ежедневно, без всяких пауз, ярких садов считаю, что без декоративной листвы не обойтись. Места-то мало, надо и ритм обеспечить, повторяемость, а цветение ограничено во времени.

Мне, если честно, нравится первый ярус: спирея - вечно янтарный шар, лилейник - зеленый фонтан, иногда с цветами, и кто-то третий.

Мне нравится идея с однолетником, потому что он будет цвести весь сезон без перерыва. И по трудозатратам не сравнится с георгинами или рассадой. Купила 3-4 жирных кашпо по 600 р, закопала - и весь сезон свободна. Не дешево, конечно, зато никакого геморроя!

Но вообще по себе знаю, что летом цвет нужен относительно, а вот в первые дни весны (спирея распускается обалденно)! Или поближе к сентябрю!! Может быть, действительно многолетнюю хризантему? Есть ли среди них хорошие устойчивые сорта? Я не знаю, к сожалению. Наверное, должны быть и бронебойные желто-оранжевые миниатюрные розы, но с гелениумом... не знаю. Но в общем, для третьего партнера я бы думала насчет максимально долгого именно осеннего цветения.

Во втором ярусе вертикальный злак - вот бы желтый, хотя бы осенью! Но в конце концов и классический вейник Карл Фостер может подойти, он такой, золотистый в конце сезона, и стоит хорошо. У кого из наших форумчанок были две кочки обалденного золотого проса осенью в тумане? Может, такое просо попробовать под южной стеной? Известные мне злаки либо сильно короче, чем надо, либо не очень-то и желтые. Поэтому скорее всего вертикаль будет зеленой большую часть лета.

Дальше - гелениум. Он зеленый (когда не цветет) и при хорошей кормежке шаровидный. Дальше лилии - их особо-то и не видно: сначала не выросли, потом отцвели.

Злак+гелениум=свечка третьей нужна. Европейцы направо и налево сажают книфофию в таких случаях, но я совсем ничего не знаю про ее агротехнику. Вроде, кто-то не выкапывал, но не поручусь. Может, все-таки разрешите посадить там кустарник? Например, бузину с золотыми резными листьями типа `Sutherland Gold`. Ее запросто можно стричь на пень, она быстро отрастает за сезон до нужной высоты. А соцветия и оторвать можно, их на ней не сотни. Конечно, лет через дцать она там всех задавит, так ведь до этого еще дожить надо.

Красивые картинки про книфофию, просто для настроения
https://www.gapphotos.com/images/LargeWebPreview/0229/0229047.jpg
https://www.gapphotos.com/images/LargeWebPreview/0251/0251465.jpg
https://www.gapphotos.com/images/LargeWebPreview/0199/0199210.jpg

olmi
Спб
24.01.2020 02:09:00

316

Виктория Ф., что-то упустила про межсезонье, вы же там постоянно обитаете. Что будете наблюдать полгода? Кусты, злаки? Хвойных нет, снежноягодника нет, тогда уж дерен цветной сажайте. И, конечно, не связывайтесь с просом (растет у Таши в Брянск. обл, не наш регион), книфофией и укрывными розами.

Marchella
Москва
24.01.2020 11:26:04

317

К [316]{218562}

Marchella
Москва
24.01.2020 12:17:28

318

SLA, [306] вот такие контейнеры я и собиралась заказать мужу, на всю длину террасы - это будет смотреться слишком монументально, а вот поставить 3-4 ящичка в стратегических местах, будет очень хорошо.
[311] К георгинам я отношусь хорошо, но на мой взгляд сюда бы что-то мелкоцветковое лучше добавлять, чтобы не было конфликта с лилейниками, лилиями и гелениумом.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
24.01.2020 15:18:05

319

olmi, [307] попробую прорисовать сроки цветения и цветовую гамму.
[315] Я бы не назвала спирею "вечно янтарный шар", желтый цвет у нее в мае и сентябре, в остальное время она слегка салатовая. А вот лапчатка первые цветы появились 25 июня, цветет в июле, августе, сентябре, в прошлом году она у меня часть октября прихватила, она поспорит с любым однолетником и никакой рассады...
Орандевые хризантемы у меня постепенно ушли, не жалею, есть много хороших и не укрывных растений. Розы - это тоже укрытия, стараюсь минимизировать количество укрывных растений.
Кустарник на заднем плане съест половину повторов гелениума и злака. Я надеюсь, что жимолость Брауна даст необходимую вертикаль, выше писали, что она еще и цветет повторно, но не уточнили когда. Отзывы по книфофии негативные, и мерзнет и разочаровывает в цветении...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
24.01.2020 16:56:09

320

Marchella, [308] пару лет присматриваюсь к оранжевой лапчатке, пишут, что цветет менее обильно, чем желтая и некоторые оранжевые сорта выгорают до бежевого на полном солнце. У меня не полное солнце, можно и попробовать.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
24.01.2020 18:06:43

321

Тимоха, [309] совершенно с Вами согласна, что спирея Голдфлейм сложное растение, переход от ярко-желтого цвета к розовому...
В другом миксе мне пришлось подстраиваться под эти цвета, в мае - желтые и синие компаньоны, а дальше весь микс переходит в розово-синюю гамму. Это лето покажет удалось ли вписать смирею в микс.
Размеры кустов лапчатки разные и размеры цветочков и яркость цветочков. У меня растут две желтые лапчатки: лапчатка Голдфингер (высокая с крупными очень яркими цветами) и безымянная (невысокая с мелкими не яркими желтыми цветами), буду выбирать.
[312] Изначально пыталась впихнуть в микс свой красный лилейник, цветущий в конце июля , но не смогла. Чередовала красный лилейник с лилейником Миддендорфа, но получилось не то не се, мало цветов в июне и сложное сочетание лилейников и лилий в июле... Еще не пристроенные лилейники Цвет Вашего лилейника и более утонченные цветы, конечно же подошли бы, но на эскизах красный лилейник смотрелся плохо. Я решила, что пусть будет нарисован хороший сочетающийся скелет-основа, а дополнить или скорректировать его можно будет посадив и посмотрев на него вживую.
[313] В доме между кухней и залом стоит дровяной камин, в котельной электрический котел, к котельной проложена газовая труба, но газ еже не подключен, надеюсь в этом году подключим.
План я рисовала в 2015 году после покупки участка, нарисовала дорожки, а сейчас пожив в доме и протоптав удобные тропинки все скорректировала.
Я не знаю, когда муж соберется делать отмостку, недоделок много, а муж только один:-(
Снег с крыши дома будет падать на западную часть цветника, снегозадержателя там нет, муж поставил снегозадержатели только на крыше дома над верандой, сомневаюсь, что муж их там поставит, крыша очень высокая.
В этом году буду готовить землю и подращивать кандидатов. Контейнеры.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
24.01.2020 20:18:42

322

Виктория Ф., у меня вот такая оранжевая лапчатка https://photos.app.goo.gl/i66ymNVr6CgMXKZX9, скорей персиковая, нежно смотрится. Посадила ее рядом с желтой Tangerine (медный цвет она показывает только в холода, осенью, а июль-август на жаре тревожно-желтая), не смотрятся совсем, все руки не дойдут рассадить. Сорт не определила, но можно ее поделить, а желтую пересадить

Рогнеда
Москва
24.01.2020 20:28:45

323

Виктория Ф., я наблюдаю эти спиреи в нескольких местах - у нас они все-таки даже в середине лета остаются, скажем так, медовыми; ну да бог с ними, все уже прояснили. Желтые лапчатки у нас тоже цветут очень обильно. А вот оранжевых обильноцветущих в жизни я не встречала, рыхлые и дурацкие - встречала)) Лично я если сажала бы лапчатку, то только желтую.

Вспомнила еще: я на это лето заказала себе гелиантемум. Я взяла с оранжевый серебристыми листьями, но бывает и с зелеными, и цветки разные - и желтые, и оранжевые, и красные. Не пробовали его никогда? Растение у нас не самое распространенное и в принципе его не особо хвалят, но у меня южная сторона с хорошим дренажом, может, и повезет.

olmi
Спб
24.01.2020 21:59:00

324

[323] olmi, когда давно известное растение не особо хвалят, то это ведь обычно имеет под собой веское основание и повод задуматься. Я вот тоже не буду рекомендовать гелиантемум для такого места, где желательна долгая декоративность и именно декоративность. Гелиантемум розовый у меня был. Фото - не найду уже. А почему? А потому что нечего там было особо фотографировать. При том что я за сезон делаю тысячи фотографий своих растений. Растение приземистое, цветки мелкие, а их количество, которое должно восполнять мелкий размер, было не сказать чтоб очень велико. Запомнилось что они открыты не всегда - не могу уже вспомнить, то ли открыты только первую половину дня, то ли только в солнечную погоду. Низкий. Только для очень дренированного и солнечного места. И при этом умудряется гореть (высыхать) в момент когда снег уже сошел, а вегетация еще не началась. Поэтому у меня требовал притенки на раннюю весну (с учетом того что я не имела возможности делать ее сразу в момент схода снега, приходилось прикрывать его лапником на зиму). Рос-рос, потом постепенно ушел, а я и не противилась уходу.

Васька
Москва
24.01.2020 23:44:24

325

Рогнеда , [322] к ссылке запятая прилипла
http://photos.app.goo.gl/i66ymNVr6CgMXKZX9

Про лапчатку Tangerine. У меня перебывало 8 сортов, но именно эта самая любимая. Да, она из "банальных" жёлтых, поздновато начинает зеленеть и цвести. Но это самый гармоничный куст. Цветы не вырвиглазные, как у Goldfinger, их поменьше (не "обливная"), цветы равномерно разбросаны по кусту. В общем, вполне фоновое растение. Особенно в жёлтый цветник.
Ещё замечу: два похожих сорта лапчаток (как у Вас) совсем рядом - не айс. Когда сорта различаются по нескольким признакам (например, цвет и габитус куста), то картинка лучше.
В общем, я бы рассадила, пока маленькие. )

Тимоха
Санкт-Петербург
24.01.2020 23:46:24

326

[315] olmi, каша - не то слово. Форм нет - ладно, спирея должна подрасти, сейчас она просто мала для этого места. Но вот цвета... :(( Когда зацвели оранжевые лилии я схватилась за секатор, забыв, что спирею хотела вести в естественной форме, нестриженую. Но срезание розового не помогло. ( Удалю кашу.

Для статистики. Гелиантемум (белый, красный и розовый) рос года четыре. Условия и уход были вроде подходящие. Постепенно изросся и ушёл. Не жалею. В полутени я бы его не использовала. Предположение: раз сугроб с крыши есть, то какое-то время весной есть риск сырости. Не для солнцецвета место. Но м. б. сугроб тает совсем быстро и вода уходит, всё-таки юго-западное солнце там? Я бы понаблюдала, потом решала.
(Кстати, всякие ароматные лилии по той же причине сюда бы не рискнула сажать - не любят они даже временно сильно влажной почвы.)

Книфофия - не наше растение, ИМХО. Были две попытки. Одна перезимовка (с бубнами) и один жалкий цветонос. Больше не буду пытаться.

Виктория Ф., призыв:) : у террасы - исключительно надёжные растения сажать. И из-за условий, и патамушта "пара-а-адное!" )

Тимоха
Санкт-Петербург
25.01.2020 00:32:06

327

Тимоха, [325] спасибо, что поравили. Да, именно это и показывала, как сложно сочетать желтые и оранжевые (персиковые, розовые) цвета друг с другом. Рассажу обязательно. Лапчатка Tangerine у меня давно, уже лет 8, высокой я ей не даю расти, весной укораччиваю на половину, иначе неряшливый бесформенный куст, и все остальные сорта тоже стригу

Рогнеда
Москва
25.01.2020 00:37:29

328

Васька, Тимоха, про гелиантемум: попробую, как говорится, охота пуще неволи... А вдруг это именно тот самый сорт, который поменяет нашу картину мира?)) Но насчет цветника Виктория Ф. вы, безусловно, правы.

olmi
Спб
25.01.2020 02:02:13

329

Рогнеда , моя первая Tangerine (лет 12-13 ей) - шар, диаметром около 80 см. Довольно правильный и плотный. К августу слегка, очень слегка, разлохмачивается http://photos.app.goo.gl/UM2tvbX5tNg3Ztvb7 (Спереди Red Ace, на втором плане Tangerine.) Ну никак не назову её бесформенной. Неряшлива? Да, к осени вся усыпана плодами, которые не украшают. Так со всеми лапчатками. Но эта неряшливость не особо критична, цветочки от неё отвлекают.
Есть ещё вторая молодая (4, что ли, года от черенка) http://photos.app.goo.gl/YtrsxiHuqUmg8Z9m9 Я её и не обрезала толком пока, так, по макушкам слегка. Она сама форму шара образует.
М. б. Вам стоит слегка отпустить свою в росте, стричь поменьше? Возможно, она на короткую обрезку реагирует выстреливанием длинных побегов, что и дает лохматость.

Тимоха
Санкт-Петербург
25.01.2020 02:47:56

330

Marchella, [314] для этого микса, мне кажется, больше больше подходит простой не махровый лилейник. Какой высоты у Вас тигровые лилии, на фото кажутся очень высокими? Купальницу рисовала на плане мая, а потом вспомнила, что в августе она из аккуратной зеленой кочки превратилась в нечто желто-коричневое и решила в этом сезоне проверить прикроет ли это безобразие ботва лилейника Миддендорф или может ее можно срезать? Хризантемы мои пропали и заводить эту мороку опять не хочется.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
25.01.2020 03:17:18

331

Рогнеда , сорт персиковой лапчатки не подскажете? Спасибо.

varvarasergeevna
Череповец
25.01.2020 08:42:35

332

[330] Виктория Ф., свой махровый лилейник показала в ответ на предложение Autumn Red, редкие цветы которого в основном закрывала мощная ботва (был у меня страшным агрессором). Ваш миддендорфа сразу же одобрила. Купальницы у меня сохраняют декоративность, лишь обрезаю цветоносы, но можно же и ниже. Моя лилия тигровая высоченная {207671}, но бывают и ниже. Эта корейская хризантема самая устойчивая, даже агрессивная {186063}, ест-но, никаких укрытий. Лапчатки, показанные выше, классные, жаль, у меня с местом проблема, но в списке желаний стоят). Вы тоже пока списочек рисуйте (можно в виде таблице со всеми хар-ками, +, -), исключая, ест-но, проблемные.

Marchella
Москва
25.01.2020 13:56:35

333

Marchella, [316] Да, мы живем в доме постоянно, для межсезонья около костровища посажена сосна Муго Мугос (спасибо olmi , за совет посадить эту сосну) и дерен Элегантиссима. Еще планирую в живую изгородь, отделяющую костровище от огорода, добавить тую Смарагд, сосну, дерен и тую будет видно с террасы. Есть "запасные" казацкие можжевельники, но в огороде растут груши, которые от можжевельников могут ржавчину подхватить...
Стараюсь сделать цветник с минимальным уходом, поэтому избегаю укрывных и требующих выкопки растений.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
25.01.2020 14:49:34

334

Земляника, [310] в прошлом году посеяла георгины, понравилось, хорошо взошли и долго подоконник не занимали. Корни выкопала и в коробке с опилками отправила в новый подвал, весна покажет, как они сохранились. Прошлые попытки сохранить корни в других подвалах были неудачными. Для этого цветника они кажутся мне слишком пышными.
Спасибо за ссылку, очень интересные сочетания.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
25.01.2020 15:29:37

335

Рогнеда , [322] хорошая лапчатка, видно, что цветет обильно, на фотографии кажется, что она кремового цвета.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
25.01.2020 16:30:01

336

olmi, [323] гелиантемум - почвопокровное растение. Я раздала многие свои почвопокровные из-за каторжной и безрезультатной прополки. Суглинок на солнце очень хорошо держит сорняки, я и проливала перед прополкой и песок при посадке добавляла, все равно сорняки не вытягиваются, обрывается ботва и все. Приходится выкапывать осенью весь куст и удалять сорняки. А вот в тени соседского забора, на той же земле пропалывать камнеломку теневую намного проще. Стараюсь не заводить почвопокровные растения, т. к. тяжело бороться за их приличный внешний вид.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
25.01.2020 16:54:35

337

Тимоха, [326] стараюсь следовать Вашему призыву.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
25.01.2020 17:17:19

338

Marchella, [332] спасибо за предостережение по лилейнику Autumn Red, он мне понравился, жалко, что он агрессор.
Если купальницы у Вас сохраняют декоративность, то может моим просто полива летом не хватило и они подсохли. Надо их обязательно посадить.
Отличная тигровая лилия, не ожидала от нее такой высоты, привыкла к своим низким.
У меня была точно такая же хризантема, раз Вы ее не укрываете и она буйствует, то возможно у меня она сопрела из-за зимнего укрытия...
Я уже 2 списка составила - один в пастельной гамме (буду облагораживать западную сторону дома и добавлю ароматов в район костровища), а второй список ярких растений (для террасы).

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
25.01.2020 17:46:24

339

varvarasergeevna, [331] к сожалению не знаю. Поделились без имени. Из всех, что у меня есть сортов, нравится мне больше всего. Буду размножать весной, могу вам корнем переслать если нужно

Рогнеда
Москва
25.01.2020 21:51:27

340

Рогнеда, спасибо за предложение, я уже заказала себе десяточек кустов Orangeade, думая , что они будут как на картинке ярко-оранжевые. А теперь задумалась , не она ли у Вас..

varvarasergeevna
Череповец
25.01.2020 22:41:51

341

Виктория Ф., вспомнила про замечательный сад Светланы Желиба (Ленобласть). У меня сохранено несколько фото из её открытых альбомов. Посмотрите композицию у пруда. Она такая солнечная, светлая. КМК, у темного кирпича будет неплохо.
Растения подобраны, КМК, идеально. Все "играют", ничего лишнего.
Бузульники (разные сорта) и гелениум, хосты, пара ирисов, лилии и лилейники. Дармера. Желтолистные пузыреплодники и дёрен. Почвопокровник - вербейник.
Фото в разное время сезона. И ни разу не скучно. )
http://yadi.sk/a/oy7Ecv1v6Q5shA

Тимоха
Санкт-Петербург
25.01.2020 23:59:59

342

Тимоха, спасибо, приятная подборка! Вербейник очаровательный. Не удержалась, заезла к ней во ВК. Мастерская работа с бордюром, не могу не процитировать:
https://sun9-67.userapi.com/c836633/v836633060/5fe93/J-qhsmep0y8.jpg

https://sun9-53.userapi.com/c836633/v836633060/5fecf/5mGf8E-t6KE.jpg

https://sun9-60.userapi.com/c837224/v837224208/594e1/YbioFEWzspI.jpg

https://sun9-71.userapi.com/c836633/v836633060/5fed9/u-viY1rS3vM.jpg

olmi
Спб
26.01.2020 01:48:35

343

Девушки, ярко-розовый это седум? Какой?
3-ий сверху в [342]

Адлер Лариса
Москва
26.01.2020 22:39:25

344

[343] Адлер Лариса, скорее всего, седум ложный.

Васька
Москва
26.01.2020 22:53:49

345

Адлер Лариса, какой-то очиток ложный, скорее всего. У Тимохи есть - очень красивый!

olmi
Спб
26.01.2020 22:55:20

346

[343] Адлер Лариса, у меня он тоже бордюром {109445} {210947}, такой ядовитый цвет, но бывает и бледно-розовый (посадила). Мучаюсь со стрижкой после цветения (

Marchella
Москва
26.01.2020 23:07:13

347

Тимоха, [341] большое спасибо, очень интересные фото, посмотрела несколько раз. Бузульники пржевальского не срезаны, а использованы в качестве вертикали.
Чуть не заказала Бузульник пржевальского высотой 1 м, думала, что Бузульник пржевальского - это один сорт, а оказалось их очень много, теперь ищу высокий...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
26.01.2020 23:57:01

348

olmi, [342] понравилось облако манжетки вокруг гортензии.
Закпалась в молиниях, трудно понять по фото какие у них колоски, по фото плотные не распушенные и коричневые, а написано вишневые, пока остановилась на молиниях Moorhexe и Heidezwerg, не знаю, какая лучше...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
27.01.2020 00:07:41

349

Marchella, какое хорошее получилось сочетание шалфея и очитка, а я их по разным миксам раскидала.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
27.01.2020 00:10:33

350

Виктория Ф., бузульники посмотрите в ЭДСР:
http://flower.onego.ru/other/ligulari.html Много видов и сортов. Различаются довольно сильно и по внешнему виду, и по срокам цветения.
Бузульник Пржевальского высокий. И у него сильно рассечены листья, что мне очень нра. )
На фотках из [341] до гелениума цветут бузульники Вича. Отцветшие свечки, бордовеющие к концу сезона листья с крупными зубцами по краю - их.

Ещё на последней фотке в альбоме какой-то сорт б. зубчатого. Зубчики мелкие по краю широкого круглого цветного листа. Он ниже. У него совсем другая форма соцветия. И он цветёт вместе с гелениумом.

В общем, с бузульниками есть широкий простор по творчеству в ярком цветнике в полутени. Только уточняйте вид и сорт (характеристики) перед приобретением, если надумаете.

И обязательно надо учесть, что все они требовательны к влажности почвы (в большей или меньшей степени). Но для всех лучше тень/полутень, влагоёмкая земля и готовность к возможной необходимости полива. В жару при сухой почве листва может привядать.

Тимоха
Санкт-Петербург
27.01.2020 01:11:24

351

А очиток ложный довольно большой куртиной у меня с астильбами http://photos.app.goo.gl/jb9HUmMGNK7g7nTf6 И здесь он хорошо справляется с функцией почвопокровника (не полю). Есть ещё плюшки в паре мест. В общем, он оказался "моим растением". :)

Тимоха
Санкт-Петербург
27.01.2020 01:20:20

352

[349] Виктория Ф., нет, с моим шалфеем он не сочетается, это издали ничего выглядит, наверно, к розовым сортам подойдет. У Тимоха отлично с астильбами, но у меня они в п/тени, а седумы на солнце обычно. И, как говорила выше, некрасиво отцветает {211538} {211596}. И про свой бузульник: первоначально рос на солнце, по молодости даже подвядал, потом выровнялся, но всё равно подгорал, удалила {208222}. Его сеянцы в п/тени, норм {207309}.

Marchella
Москва
27.01.2020 09:19:06

353

Про бузульники в саду Светланы Желиба. На фото по ссылке Тимоха есть сочетание бузульников и гелениума. У меня были попытки их совместить, но не получилось "запрячь коня и трепетную лань"))
На солнце гелениум цвел замечательно, но бузульник висел тряпочками. А там, где было хорошо бузульнику, гелениум выглядел ну очень скромно.
Долго разглядывала фото Светланы, но так и не смогла понять про освещение солнцем этого места - вроде открытое место, не тень.

lgd04
Новосибирск
27.01.2020 10:23:26

354

Собственно, хотела узнать ваше мнение, как их лучше совместить?
Кто-нибудь пробовал сочетание гелениума с бузульником?
В основном, гелениумы встречаются в луговых цветниках.

lgd04
Новосибирск
27.01.2020 10:37:20

355

[353] lgd04, мне тоже кажется несовместимы.

Marchella
Москва
27.01.2020 11:16:40

356

Тимоха, спасибо за ссылку, буду изучать.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
27.01.2020 12:14:52

357

lgd04, гелениум переносит полутень. Прикорневой розетки листьев не имеет, так что солнце ему важно "в головах". И во влажной почве с ним ничего плохого не происходит (по опыту). Он и бузульник могут встретиться на "опушке", там, где совсем рядом могут быть разные условия по освещённости. У западной стены строения, например. Или с северной стороны от среднерослого кустарника - бузульник у куста, гелениум за пределами тени. И место должно быть не сильно продуваемое, влажноватое. И почва не пустая супесь, а что-то влагоудерживающее.
И ещё: сочетание таких крупных многолетников работает и с удалённых точек обзора. В таком случае этих партнёров не обязательно сажать совсем рядом.

Тимоха
Санкт-Петербург
27.01.2020 16:50:09

358

В нашей нашей фотобазе нашла две персиковые гейхереллы толерантно относящихся к солнцу, хочу купить и попробовать, интересно.
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=211&code=39650
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=211&code=39643

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
27.01.2020 17:37:03

359

[357] Тимоха, к Прикорневой розетки листьев не имеет, а как же ЭДСР: Цветоносные стебли к зиме отмирают вместе с корнями. Но почки, образовавшиеся на подземной части однолетнего стебля, к этому времени образуют розетку листьев с корнями. Эта розетка на следующий год и дает цветоносный стебель.
У меня тоже зимуют розетки..))

Наталья Васильевна
Вологда
27.01.2020 18:36:35

360

Off [359]Тимоха, простите, не смогла выделить Ваш текст курсивом, (другой дивайс и т. д.)

Наталья Васильевна
Вологда
27.01.2020 18:47:51

361

Наталья Васильевна, "прикорневая розетка" не равно "розетка" листьев.
Прикорневая розетка существует весь сезон. Это когда основная масса листьев у растения - у земли, а на стеблях листьев почти нет, или мало. У манжетки мягкой, например.
У гелениума листья растут на стебле, поднимаются к свету вместе с ростом стебля. "Ноги" (земля в месте посадки) может быть летом затенены соседями. Гелениум получит своё солнце на листья, вполне достаточное, чтоб сформировать эту осеннюю зимующую розеточку. А освещение ей, зимующей розетке, не обязательно.
https://photos.app.goo.gl/JoY711cf4m4791tM8 Гелениум тут у задней границы голой земли, левей крупных листьев ревеня. Солнце освещает место посадки гелениума только ранней весной, до раскрытия листвы на дёренах. Справа (с востока) - калины. В общем, трава в этом углу не растёт, только мох. На уровне почвы - полная тень летом, густая (тёмная). При этом гелениум успешно (совсем не теряя в декоративности) растёт, поднимаясь над дёренами и ловя юго-западное освещение только "головой" (где-то с 14-15 и до заката).
Растения с прикорневой розеткой листьев в таком месте посадки недополучают солнца для развития. Манжетка очень жизнеспособна, но даже она там не очень хороша летом. Вытянутые черешки листьев, развал кочки, слабое цветение.

Тимоха
Санкт-Петербург
27.01.2020 19:41:55

362

Виктория Ф., вспомнила желто-вариегатное растение для заднего плана: тростник вариегатный. Я читала, что он может расти не только на берегу, но и в почвах с нормальной влажностью. Но вот здесь Татьяна Терентьевна очень страшно про него пишет:
https://vk.com/photo64872138_456239352

olmi
Спб
28.01.2020 00:20:00

363

[361] Тимоха, спасибо за разъяснение!

Наталья Васильевна
Вологда
28.01.2020 08:39:12

364

Тимоха, [357] Спасибо, буду пробовать.

lgd04
Новосибирск
17.03.2020 11:02:11

www.websad.ru/disput.php?code=1117905