WEBСАД

ЖИ с гортензиями Silver Dollar

Уважаемые форумчане! Снова обращаюсь к коллективному разуму и прошу помощи в составлении ЖИ. Имеется вот такая картина:
https://fotki.yandex.ru/next/users/nvdance2012/album/534386/view/1918697
Читала в описании сорта гортензии Silver Dollar, что ее габариты 200/200 см. Это и побудило меня сделать из нее ЖИ. Но к данному моменту это совсем не похоже на ЖИ и темпы роста слишком малы. Высота кустиков 50-60 см, лишь один куст выдал один побег 80 см. Это нормально для гортензий? В других местах посажены другие сорта гортензий и они дали гораздо больший скачок и в росте вверх и вширь. Читала темы этого года - знаю ситуацию, что зимовка для многих была тяжелой. Но эти перезимовали нормально, без проблем. Рядом дерены и пузыреплодники, посаженные в прошлом году уже огромные. Особенно пузыреплодники - их прирост этого сезона 2 метровые побеги. Муж и ругается, говорит, что это я такое посадила , совсем непригодное для быстрейшего отгорождения от соседей... посоветуйте, пожалуйста, чем заполнить второй ярус за гортензиями? Они мне нравятся, очень, хочу перенести их на 1 линию, а сзади - что? Есть в наличии 2 туи смарагд, есть клен гиннала. Как они вместе? Смогут существовать? Можно и без клена. Вот схема:
https://fotki.yandex.ru/next/users/nvdance2012/album/534386/view/1918698
Слева крайняя точка отсчета - Бересклет Европейский, растет кустом в 3 ствола, которые тоже кустятся. Он еще совсем маленький, второгодка, высота 70 см. А справа Дерен Sibirica Variegata. Буду очень благодарна за Ваши советы!

Natali Roud
Москва
23.08.2017
13:44:58

1

Natali Roud, не сильна в разнообразных компоновках. Хочу лишь сказать, что не стоит требовать от некрупных недавно посаженных саженцев кустов в первые же годы немедленного дорастания до "заявленных" конечных габаритов. Это все-таки не помидоры, которые обязаны выдать весь свой потенциал в первый сезон. И сравнивать гортензии с другими видами тоже не стоит - у всех свои достоинства и недостатки, в том числе и разная скорость нарастания. Изгороди сажаются не на 1-2 года, поэтому ради пышного куста гортензии стоит немного подождать. Объясните это мужу. А туи растут еще медленней гортензий... Но можно, конечно, ничего не ждать, засадить весь периметр зеленым пузыреплодником (он самый быстрорастущий) и любоваться на него.

Васька
Москва
23.08.2017 14:16:59

2

Natali Roud, из самых быстрорастущих кустарников (на моем участке)- пузыреплодники, ива пурпурная nana, спирея серая.
Дерен относительно медленно нарастает, гортензии медленно. Я посадила ряд потенциально крупных гортензий перед двумя подрощенными туями и спиреей серой. с отступом в 1 м примерно

Рогнеда
Москва
23.08.2017 15:37:37

3

Рогнеда, учитывая, что разросшаяся спирея серая имеет радиус метра полтора и раскидистый габитус, и гортензия тоже будет иметь некоторую ширину, что такое метр между ними? Правильно - постоянный гемор по обрезке.

Васька
Москва
23.08.2017 15:58:13

4

Васька, верно:)) коряво объяснила. Вот фото https://goo.gl/photos/9y35gSrekCADtNA16
Спирея уже 2 м в диаметре, вот с учётом ее, спирейной, кромки 1-1,3 отсуп. Т. е. центра кущения спиреи до ствола гортензии получается 2-2,3 м. Мало будет, есть место, чтоб сдвинуть гортензию вперед

Рогнеда
Москва
23.08.2017 16:11:00

5

Natali Roud, садовод должен быть терпеливым! Что такое 1 сезон для кустарника (гортензии) - ничто. По-моему, все уже хорошо посажено, надо просто ждать. Для примера {192859} дерены (2шт) были посажены 2013г ЗКС, это фото 2015. Первые два сезона, сидели и не собирались декорировать соседский забор. Сейчас дерены так разрослись, что размер у них 2м с лишним в ширину и 1,5 в высоту, а уж густые какие, просто загляденье.

шнауцер
Екатеринбург
23.08.2017 19:15:52

6

Васька, шнауцер, Рогнеда, спасибо всем за отклик! Вот прямо успокоили :) Конечно, ничего не менять и просто ухаживать и ждать, когда гортензии подрастут - вариант самый простой и желанный. Интересно, есть ли обладатели именно этой гортензии? Какие все-таки у нее габариты... И темпы роста.
Рогнеда, очень у Вас все гармонично, ладненько! А низкие гортензии это какой сорт? шнауцер, очень обнадежили! Мои дерены тоже весь прошлый год просидели и не росли вообще. А в этом уже что-то видимое. Да, долгое дело - растить сад, я и не тороплю. Мужа буду переубеждать. Лучше оставлю, как есть. Может , все-таки по центру добавлю туй, а , может, и нет... Думаю. Но тогда нужно будет слегка выдвинуть вперед гортензии. А , если пересаживать годовалые гортензии, то когда лучше - осенью или весной?
Летом пришлось вытащить на часок со своего места с комом земли одну гортензию и 4 розы (нужно было грузовику заехать на территорию). А была жара,+ 28 ... Ох, переживала. Но - гортензия и не заметила ничего, а розы пришлось обрезать слегка. Однако , я пришла к выводу - что, когда нужно или очень хочется, то пересаживать можно даже тогда, когда нельзя. Но если пересадка планируется, то все-таки хочется сделать по-правильному.

Natali Roud
Москва
23.08.2017 21:05:22

7

Natali Roud, вообще-то это лето было очень благоприятным для пересадок из-за обилия дождей. А так, мне кажется, в плюс 28 лучше ничего не пересаживать.

Zoya
Москва
23.08.2017 21:09:18

8

Natali Roud, у меня растёт эта гортензия. Посажена в 2008 году малявкой Baby plant. Гортензия нарастает больше в ширину, чем в высоту. Вот фото 2011 года {146983}
На сегодняшний день высота немного больше метра. И Ширина тоже..
Не получается дать ссылку на фото :(

Нора
Москва
23.08.2017 22:39:49

9

http://photoshare.ru/data/52/52643/5/7b57jc-7z9.jpg
Получилось! Фото 2015 года.
В прошлом году от тяжести соцветий поломались ветки, пришлось сильно обрезать. Гортензия похудела, но сейчас опять поправляется! :)

Нора
Москва
23.08.2017 22:58:16

10

[6] У меня Silver Dollar растет давно, наверно лет 10. Точнее не помню. Фото 2014 г. http://photoshare.ru/office/image.php?id=11965769Сейчас примерно такая же. Конечно, я ее обрезаю и формирую, чтобы получать достойное цветение. Сейчас в высоту она менее 1,5 м. Возможно, если ее просто отпустить в рост, она и достигнет 2-х метров, но цветение вряд ли будет вас радовать. ИМХО как укрытие от соседей она не подходит. С такой ролью справилась бы LL, но тоже лет через 5-7-10.

lubov
Москва
24.08.2017 14:45:50

11

Natali Roud, я бы добавила узких и высоких можевельников или туй, рядом с хвойными гортензии только лучше будут смотреться. А на следующий год отгородилась бы от соседей однолетними лианами.

Khluci
Москва
24.08.2017 17:23:56

12

спасибо, какие хорошенькие у вас SD! Вот такую картинку и хочется мне... Цветение мощное, соцветия огромные! Красота! lubov, много читаю постоянно восторгов про LL здесь, вижу около работы большой куст LL. Но вот почему-то не лежит у меня к ней душа, не нравится мне этот лаймовый цвет соцветий. Так что , буду что-то делать из того, что уже растет :) Khluci, спасибо за совет! Туи точно уже решила туда пристроить. На счет можжевельника - какие это сорта, подскажите, пожалуйста! Я в этом году в др местах посадила декор. фасоль. Да, сетку она скрывает отлично, да и цветочки мне нравятся и листья крупные. Будет много бобов для посадки на след год. А то в магазине в покупном пакетике по 3 штучки всего лежали. А какие еще можно однолетние лианы посадить?
Zoya, конечно, я понимаю, что не следует пересаживать в жару, это была вынужденная мера. А все же когда правильнее - весной или осенью? Может, можно по окончанию цветения , срезав соцветия, пересадить?

Natali Roud
Москва
24.08.2017 18:33:13

13

Natali Roud, а Вы все-таки решили пересадить свои гортензии? Я бы лучше весной это сделала.
А Вы не хотите сделать двурядную ЖИ вдоль забора? Конечно, это если место позволяет. Задний ряд - дерены белоокаймленные, передний - гортензии. По-моему, было бы красиво - белые цветы гортензий на фоне листвы деренов.

Zoya
Москва
24.08.2017 19:07:19

14

Natali Roud, я бы тоже последним рядом у забора посадила бы туи. может дерены между туями, была бы плотная непрозрачная изгородь, а уже на фоне туй и деренов - гортензии. На мой взгляд, гортензии выигрышно смотрятся на фоне чего-то плотного, так как сами прозрачные (ну первые лет 10 по крайней мере). еще неизвестно, какой плотности и густоты ваши экземпляры будут, они так по разному растут.

Рогнеда
Москва
25.08.2017 08:31:56

15

Прозрачные в течение 10 лет гортензии... Это что с ними нужно делать чтоб они такими оставались? Или имеется в виду зима? :)

Васька
Москва
25.08.2017 10:09:41

16

Васька, и зима, и скорость роста. У меня не больно-то "прет" все. То вымерзнет, то вымокнет. http://goo.gl/photos/9y35gSrekCADtNA16- вот Грандифлора 7-ми летняя. И что? Пышный куст? Две ноги и шапки сверху. Не знаю, может у кого и пятилетние под два метра высотой и в диаметре:) По густоте не сравнить со спиреей серой

Рогнеда
Москва
25.08.2017 10:20:18

17

[15] Васька, у меня тоже 7-летние гортензии, выращенные из черенков, можно назвать "прозрачными".:) А на Ваш вопрос "что с ними нужно делать, чтоб они такими оставались", могу ответить - ничего.;) Т. е. никаких агротехнических мероприятий (кроме умеренной обрезки).

Эльэмка
Королев Моск. области
25.08.2017 10:52:06

18

Эльэмка, ну я еще весной подкармливаю комплексным удобрением для гортензий, мульчирую и легкая обрезка. Растет на одной ноге. нулевых побегов не дает.

Рогнеда
Москва
25.08.2017 10:58:24

19

Видимо, под прозрачностью я понимаю нечто иное, чем все остальные. Как по мне - гортензии это довольно густые кусты.
Ладно, проехали.

Васька
Москва
25.08.2017 11:29:38

20

Васька, нет, ну интересно же, а что вы понимаете под прозрачностью? По мне густой куст-хорошо облиственный с ног до макушки, плотный, не прозрачный летом и зимой с густопереплетенными ветками.

Рогнеда
Москва
25.08.2017 11:47:22

21

Zoya, Рогнеда, спасибо! Соглашусь ! Мне нравится ваше предложение :)! Вчера сфоткала SD на фоне сидящего рядрм дерена Sibirica Variegata ( зашла со стороны гортензий). Мне очень понравилось! А место позволяет . Значит, просто на метр выдвинуть вперед гортензии, а у забора туи с белоокаймленными деренами, тем более - один уже там есть :) И , значит, лучше перенести посадки на весну?

Natali Roud
Москва
27.08.2017 07:15:12

22

Если я не ошибаюсь, у таких еще маленьких гортензий должна быть небольшая корневая? Думаю, пересадка не должна быть проблематичной .

Natali Roud
Москва
27.08.2017 07:16:43

23

Natali Roud, я пересаживала в этом году семилетнюю гортензию-корневая небольшая.

Рогнеда
Москва
27.08.2017 08:30:16

24

Извините, кину ложечку дёгтя про туи. Не проходит сезона, чтобы не обсуждалась тема о погоревших туях. Заметье, не обсуждалось ни разу горение малышек, всегда речь о взрослых. И вот ЖИ рядом к забору, перед ними взрослые гортензии. А как вдруг сгорела взрослая туя? Она либо будет мозолить глаза "дыркой", либо срочно её менять. Менять взрослую на взрослую - проблема. Выкопать взрослую при взрослых соседях - проблема. Имхо, в двухрядной ЖИ надёжнее дёрены или пузыреплодники, т. е. у которых несколько стволов (побегов) и которые при случае не придётся заменять целиком.

Татьяна Б.
Москва
27.08.2017 10:53:44

25

Татьяна Б., дёрены? Надежнее? :)
Нет абсолютно надежного в нашем климате, увы. Я вон три года потеряла, а так уже красиво было. Может, по пузыреплодникам соглашусь...
У одной знакомой в Москве счет разным туям идет на сотни, наверное ("комнаты" сделаны). Больше десяти-пятнадцати лет (там разные года посадки) - полет нормальный.

Ехидна
Санкт-Петербург
27.08.2017 12:26:36

26

Про туи больше жалоб -разломало после снегопада или ледяного дождя. Можжевельники сгоревшие обсуждаются больше.

Рогнеда
Москва
27.08.2017 14:01:23

27

Ехидна, естественно дёрен надёжнее туи, его без проблем вести в несколько побегов.

Татьяна Б.
Москва
27.08.2017 17:21:11

28

Татьяна Б., так у меня все эти несколько стволов и вымерзли (или сгнили). Начинаем от пня :)

Ехидна
Санкт-Петербург
27.08.2017 17:48:04

29

Ехидна, возможно, виновата специфика климата? Где посуше, там они достойны.
Около двадцати лет наблюдала сосвершенно пакостное отношение коммунальщиков к ЖИ из дёренов на улице около работы. Что только они не переносили. И хороши были на удивление. Черенком взяла от куста свой дачный дёрен, сейчас огромный уже, стригу как сидорову козу, ему пофиг.

Татьяна Б.
Москва
27.08.2017 19:18:10

30

Татьяна Б., согласна. Скорее всего пакостная зима, хоть там и сухо, сыграла. У нас супесь, конечно, но...

Ехидна
Санкт-Петербург
27.08.2017 19:39:19

31

Ехидна, скажите , а какой у Вас дерен вымерз? Татьяна Б., спасибо за предостережение! Но туи все равно хочется :) Если уж что - буду по факту думать :) Рогнеда, обнадежили :)

Natali Roud
Москва
28.08.2017 17:48:48

32

Natali Roud, дерен белый, а сорт... мы с подругой спорим, то ли Сибирика Вариегата, то ли Элегантиссима, я так и не определилась)). Но там действительно место неидеальное - в полутора метрах бетонная стенка. Опять-таки, у подруги все дерены, и белые, и отпрысковые, плохо перезимовали - у неё более сыро.
Не ориентируйтесь на нас, у Вас там, по фоткам, достаточно высоко и просторно.

Ехидна
Санкт-Петербург
28.08.2017 18:18:25

33

Zoya, Рогнеда, у меня дерены растут рядом с метельчатыми гортензиями и меня это раздражает, гортензии великолепны на фоне зелени. Natali Roud, про туи ничего посоветовать не могу, а в этот выходной поняла, почему многие дизайнеры не любят туи, пришлось состригать молодые шишечки, т. к. когда они станут коричневыми вид туи испортиться. Шишки хороши на елках, соснах, пихтах. В небольшом объеме гортензии и краснолистные пузыреплодники это интересно, а вот изгородь я бы не рисковала.

Khluci
Москва
01.09.2017 13:47:37

34

Natali Roud, посмотрите, если сюда {207630} добавить дерен с белой каймой, это только испортит.

Khluci
Москва
01.09.2017 15:15:01

35

[33]А у меня метельчатые гортензии растут на фоне деренов Элегантиссима, и меня, как ни странно, это не раздражает. Хотя по канонам фон должен быть однородным.
Но вот по мне такое сочетание вполне имеет право на жизнь.

ПМЮ
Петербург
01.09.2017 22:50:43

36

[35] а мне очень нравится соседство гортензии мет. (предположительно Tardiva) и дёрена. Прошлогоднее {200472} {201651}. В этом году горта пока не набрала цвет, но уже с середины лета любуюсь на эту парочку http://goo.gl/photos/Ht7h4y2NV9XwGEaf7 Ещё вот мульчу прикрою медуницей... (у Рогнеда присмотрела). Был бы сад побольше, повторила бы эту пару несколько раз.
Кусты были посажены одновременно. Активно формирую. Хотелось одинаковой плотности и роста, но гортензия немного опережает дёрен.

Тимоха
Санкт-Петербург
02.09.2017 01:19:41

37

Тимоха, а мне дёрен кажется лишним, настолько гортензия самодостаточна. М. б. травка слева типа фаляриса его дополняет. Офф Я всё носилась со своим барвинком вариегатным {206468}, пока пристроила рядом со злаками (колосняк, фалярис, планирую ожику), камнями, недалеко от гортензии древовидной.

Marchella
Москва
02.09.2017 15:56:43

38

Тимоха, действительно http://goo.gl/photos/Ht7h4y2NV9XwGEaf7хорошо. У меня двойное чувство, с одной стороны, действительно, белые гортензии на зеленом фоне лучше смотрятся, эффектнее, но и гортензия вместе дереном Элегантисимо тоже имеет место быть. Так же есть подобное, только с древовидной гортензией {194580}, в этом году решила немного изменить фон за гортензией, посадила аконит. Результат пока не понятен, так как аконит в первый сезон не перерос гортензию.
Natali Roud, а почему тогда не рассматриваются простые дерены? Осенью у них красивая красная листва, яркая кора ветвей.

шнауцер
Екатеринбург
02.09.2017 20:04:54

39

шнауцер, у меня еще и цветет сейчас, сформировала из него деревце.

Marchella
Москва
02.09.2017 20:15:26

40

Marchella, о? у меня не получилось. Летом, когда все цветет, дерены такие незаметные, а вот весной и осенью выходят на первый план.

шнауцер
Екатеринбург
02.09.2017 20:27:46

41

[37] Marchella, про самодостаточность гортензии - да, согласна. Но она у меня поздняя. В первой половине лета - просто зелень, причём может случиться, что зелень появляется довольно поздно. Вот как в этом году. Тогда пятно дёрена выручает, отвлекает от почти голых веток горты.
И покажу первую половину лета. На второй фотке видно, что дёрен совсем не лишний. КМК. Именно он "работает" на виде издали. http://goo.gl/photos/sXC7qz4c1QmdpurSA
В общем, это соседство считаю удачным с учётом всего сезона, а не только на время цветения гортензии.
Барвинок у Вас большой? Никогда вживую не видела. Интересно увидеть в композиции. На следующий год?
Ожики (4 шт.) посажены в рядок бордюром в тени. Пока это маленькие кочечки. Ждём-с впечатлений.
[38] шнауцер, мне нравится {194580}. Вблизи, как на фото, кустарники не затмевают друг друга, каждый виден, "играет". Полноценный дуэт. А издали наверняка их пара смотрится привлекательно. Впрочем, у Вас не пара. Лилейник? тоже в тему. Без цветов - третий "шар" с контрастными по форме листьями. Хорошо. Пожалуй, даже очень хорошо. Если представить его с цветами, тоже должно быть хорошо. Причём фон дёрен+гортензия даёт большой диапозон в выборе цвета лилейника.
Насчёт аконита в фоновой зоне. Интересно посмотреть. Но я бы яркие цветовые пятна вынесла на передний план. А за дёреном и гортой - просто зелень.

Тимоха
Санкт-Петербург
02.09.2017 21:25:05

42

А мне очень понравилась в своё время вот эта картинка из инета: https://fhcdnarticles-a.akamaihd.net/177907/thumb_585.jpeg
Только я для такой ЖИ взяла бы гортензии, у которых не розовеют цветы.

Флоранс
Москва
02.09.2017 21:38:50

43

Тимоха, ну ладно, добили, согласная на дёрен, хотя у метельчатой гортензии и листья, и габитус хороши во все сезоны (в отличие от древовидной, разные они, например, метельчатую не посадим фоном у забора, а древ. запросто). У меня две гортензии, крупнолистная и пильчатая, не цветут (на то есть причина), но я любуюсь листьями в композиции.

Marchella
Москва
02.09.2017 22:55:48

44

[41] ОффТимоха, забыла про барвинок. Он не просто большой, а наглый, раскидал плети и укоренился. Срочно удалила, посадила в двух разных углах. Видела в Словении на фоне камня, покажу позже в теме сочетаний.

Marchella
Москва
02.09.2017 23:16:04

45

Всем большое спасибо за обсуждение! Мне очень трудно определиться, пока опыта и предпочтений нет. Мне кажется, что меня ничего не раздражает, только нравится :) И одно нравится и другое. даже не знаю, что делать...

Natali Roud
Москва
03.09.2017 19:33:55

46

Тимоха, [41] ну на следующий сезон будет понятно, стоило ли за гортензией высаживать аконит, если не очень, то посажу спаржу :)
[45] Natali Roud, у вас идет первый этап: накопления садовых впечатлений, в это время охота всего и сразу, и побольше :) Со временем придут предпочтения. По мне, так дала бы шанс гортензиям повзрослеть, разрастись. В общем, следующие два сезона не трогала бы.

шнауцер
Екатеринбург
03.09.2017 20:06:19

47

Natali Roud, если муж не хочет ждать, пока подрастут гортензии, то можно временно (или перманентно, если понравится) установить вдоль забора за гортензиями шпалеры - будет сразу не только приватно, но и всесезонно.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
04.09.2017 02:27:35

48

шнауцер, да, спасибо за понимание! Не буду пока сажать крупного. СвиссБел, интересная идея, я подумывала об этом, но сомневалась, делают ли так, ни у кого не видела, а сама идея нравится. У нас на въезде по решетке пущены клематисы, глядя на них , уже склонялась к тому, чтобы на след год подставить им шпалеры, красивее должно быть, да и один клематис такой огромный, что начал заваливать решетку. Вот и сюда тоже можно, опять же - как " лейтмотив" в саду...

Natali Roud
Москва
09.09.2017 20:18:59

49

Natali Roud, пока у нас подрастает гортензия мы закрыли сетку рабицу магазинным экраном из ивовых прутьев
http://photos.app.goo.gl/4puavhqqlB2Lw7Yq2
На фото видно что для этих же целей растет клематис, но очень медленно.

SLA
Москва
09.09.2017 21:03:34

50

К [37] Мне кажется дерены, гортензии и хвойные это классика {197415}

Mallva
Москва
17.09.2017 22:16:15

51

Mallva, мне тоже так кажется, причем классика такая, классическая, беспроигрышная и стандартная.
Ваш дом? Шикарный цвет!

Ехидна
Санкт-Петербург
29.10.2017 00:19:38

52

Natali Roud, а по мне, на фоне однотонной массы хвойных, метельчатые гортензии смотрятся более эффектно. С белоокаймленным дереном как-то мельтешит и листва сливается, мелкая, вот с древовидной гортензией сочетание более удачное, потому что листва у нее крупнее. А дерены еще и тлей поражаются, вид теряют.

marinusik-08
Мытищи
07.11.2017 23:27:55

www.websad.ru/disput.php?code=1052237