WEBСАД

Отопление большого дома

Встал вопрос об увеличении площади дома и соответственно системе отопления. Дом в СНТ, на участок выделено 1,5 квт. Трансформатор старый, периодически вырубается, на новый деньги многие сдавать не хотят. Можно ли решить вопрос индивидуально, мне как физ. лицу с МОЭСК? Председатель уверяет, что с этого года с физлицами они договора не заключают. Дом строили 20 лет назад, сечас отопление печь и эл. Конвекторы. О других видах отопления ничего не знаю. Какие рассмотреть альтернативы отопления? Где почитать? Счего начать? Заранее прошу прощения за сумбур и возможно наивные вопросы, но хочется услышать ответы исходя из вашего опыта. Дом -сруб, проконопаченный мужем, тепло держит очень хорошо и к нему куча холодных пристроек. Хотим эти пристройки снести и сделать теплые из бруса, со всеми удобствами в доме. Все лето ездили смотрели предложения по продаже, но или дом маленький или или земли 6 соток или очень дорого, каждый раз возвращаясь, я ловила себя на мысли, как я люблю свою дачу, поэтому решила рассмотреть вопрос об увеличении площади своего дома. Помогите, кто чем может)))

gala777
Москва
20.08.2017
13:17:52

1

gala777, http://energovopros.ru/voprosy-i-otve...

Татьяна Б.
Москва
20.08.2017 14:41:32

2

gala777, альтернатива электрическому и дровяному (дизельному) отоплению-газ. Нет магистрального-газгольдер. Но очень дорого, масса определенных требований по его расположению. Закупкаи заправка на год выливается в круглую сумму. Но 1,5 кВт! Это очень и очень мало! Для комбинированного котла (электро + дрова или пеллеты), мало мощности

Рогнеда
Москва
20.08.2017 19:24:23

3

Рогнеда, Юль, конечно 1,5 квт мало( хотя как то живем ), но видимо в условияхСНТ больше не получить((( Про газгольдер думали, нам сказали , что по ним ужесточаются требования и отопление дома в 160 кв. м выливается в 300т/ год, такой расклад дал нам один из воадельцев газгольдера, но вопрос пока мной не изучен. Завтра приеду в Москву буду изучать теорию, с дачи сложно, связь плохая.

gala777
Москва
20.08.2017 22:16:18

4

gala777, ничего не советую, просто делюсь опытом - у нас обычный котёл КЧМ справлялся отлично, топили углем. Дом 240 кв. м. на зиму хватало 30-40 тыс (зависит от зимы). Сейчас купили тоже твердотопливный, но большой, раз в неделю его загружаем.

JaneL
Москва
21.08.2017 21:56:12

5

JaneL, очень мне этот вид отопления интересен, для начинающих: а где уголь берете, где котел стоит ? Мы планируем внутри дома котельную соорудить(изолированное помещение) на том месте, где раньше печь была. Какой марки котел купили сейчас? Похоже это наш вариант, поэтому мне надо узнать как можно больше? Газ и электричество уже отпали. Спасибо.

gala777
Москва
22.08.2017 08:47:48

6

JaneL, и чем заполнены трубы-батареи?

Сысоева
Москва
22.08.2017 21:19:35

7

gala777,
300000 за отопление от газгольдера сильное преувеличение. У моих ребят дои в посёлке отапливается именно так. Дом большой, больше 160м кв, проживание круглогодичное. Газгольдер зять закапывали сам. В целом довольны, по деньгам суммы совсем не астрономические. Если этот вариант ещё не совсем отпал, то могу узнать все подробнее.

ПМЮ
Петербург
23.08.2017 07:30:30

8

gala777, у sdv14 стоит газгольдер, она писала в прошлом году о его установке и стоимости заправки. Если память не изменяет, расходы на год - 45 000 р. Установка у них была по акции. Сейчас таких цен нет. Цены на установку от 350 000 р начинаются. Реально- 500 000 р. То есть нужно понимать, что он не окупится никогда. И прослужит ли металлический корпус в сырой глине лет 40, чтоб внукам хватило, большой вопрос. Еще я, например чисто психологически боюсь закапывать перед домом огромную взрывоопасную цистерну. Если вам отопление не для круглогодичного проживания, а для наездов несколько раз за зиму, может и не оправданы такие расходы

Рогнеда
Москва
23.08.2017 08:16:54

9

ПМЮ , спасибо за участие. Газгольдер очень хочет муж, но я не готова перекопать ухоженный участок в 12 соток. Я согласна на увеличение площади дома, это необходимо для нас. А для установки газгольдера с соблюдением всех норм работы коснутся уже всего участка и из-за близкого стояния ГВ стоимость монтажа для нас прилично возрастает. Проживание у нас сезонное и ПМЖ не планируется. Но если что-то измениься, я обязательно обращусь к Вам.

gala777
Москва
23.08.2017 09:07:22

10

Рогнеда, спасибо, sdv14 написала мне.

gala777
Москва
23.08.2017 09:09:00

11

Рогнеда, полностью согласна. Газгольдер, ёмкость с дизтопливом - не вариант для дома без постоянного проживания.

nmikirt
Москва
23.08.2017 18:10:59

12

А "булерьяны" всякие не рассматриваются?

Ворон
Москва
23.08.2017 23:30:55

13

Ворон, я готова все варианты рассмотреть, но разве Булерьян протопит 100-120 кВ. м и топить его надо часто насколько я помню, но может и ошибаюсь, лет 5 назад им интересовались.

gala777
Москва
24.08.2017 12:21:23

14

gala777, отвечу, пока Ворон не подошёл. Бреннеранов-булерьянов и их аналогов выпускается по нескольку типоразмеров для отопления различной кубатуры - объёма помещения - а не его площади. Заправка дровами обычно один раз в 12 часов. Но повторюсь, при наездах зимой отапливать весь объём помещений одной большой установкой не самое лучшее решение.

nmikirt
Москва
24.08.2017 16:24:33

15

gala777, Сысоева, трубы заполнены обычной водой. Половина дома батареи, половина дома тёплый пол водяной. Всё от одного котла.
Изначально котельная была пристройкой к дому, но ввиду того, что это пожаронебезопасно, было принято решение сделать её отдельно, мы её к бане пристроили, под землёй трубы провели в дом. Внутри дома я бы не рекомендовала, во-первых, как выше сказано, это пожаронебезопасно, а во-вторых, уголь-это довольно грязно. Во время очистки котла пыль и сажа летит. Так что, если Вы остановитесь на этом варианте, советую отдельно котельную сделать. Заодно, там удобно разный хозинвентарь хранить. Ну или, если помещение внутри дома с отдельным входом, то нужно очень постараться его всячески обезопасить, особенно самое больное место- где труба через стены или крышу проходит. (У нас просто никогда не было печки дома, не привыкла, что в доме может что-то гореть, поэтому я так перестраховываюсь))))
Покупаем уголь по интернету.
Наш котёл стоил около 100 тыс руб, но если вы не пмж, мне кажется, нет смысла столько денег тратить. Обычный КЧМ в 10 раз дешевле, и справляется не хуже. Просто каждый день надо топливо подкидывать.

JaneL
Москва
24.08.2017 23:57:49

16

gala777, [13] у меня то газ, а знакомые булерьяном топят. От него воздуховоды можно провести в разные комнаты.

Ворон
Москва
25.08.2017 14:07:29

17

К [16] У моего брата булерьян находится на первом этаже и сделаны вентиляторы, которые успешно гонят нагретый воздух даже на спальни второго этажа.

Татьяна Б.
Москва
25.08.2017 15:27:13

18

На 23 февраля были в гостях у знакомого на даче, которая отапливается бурельяном. Приехали в холодный дом, но нагрелся он довольно быстро, быстрее, чем от обычной печки. Ночевали мы на третьем этаже, было тепло. Мне понравилось.

ПМЮ
Петербург
25.08.2017 22:25:01

19

Спасибо всем большое за участие в этой теме, все читаю , все изучаю, писать часто не могу так как связь отвратительная, особенно как дожди начались. Наверно следующий мой вопрос будет как усилить сигнал для Интернета)))

gala777
Москва
26.08.2017 14:29:26

20

gala777, Раз предполагается новое строительство, то для экономии энергии надо еще в проекте заложить энергоэффективный дом, с хорошей теплоизоляцией и правильной ориентацией окон, чтобы и солнце могло какой-то вклад в прогрев дома вкладывать. Тогда дом и остывать в отсутствие хозяев будет меньше, и протопить его будет легче.

Валерий
Владивосток
28.08.2017 06:53:18

21

Валерий, к сожалению в этом у нас нет свободы так как -это не новое строительство, а расширение площади и улучшение условий, но на базе уже имеющегося сруба, а пристраиваться к нему мы планируем с восточной и юго-восточной стороны. Что возможно , обязательно постараемся учесть. Спасибо.
Чтобы не устраивать гонку, решили перенести стройку на раннюю весну, а зиму посвятить теории, изучению рынка, взвешиванию всех ЗА и ПРОТИВ. Спасибо всем за то, что поделились личным опытом.

gala777
Москва
15.11.2017 15:25:37

22

А кто-нибудь может по-подробнее рассказать о Булерьянах? Он на дровах, правильно? Можно ли к нему подключать систему отопления- трубы с конвекторами (циркуляция воды) или там воздушные потоки от вентиляторов? Хватает ли такого обогрева в большом доме, при переодических наездах?

Рогнеда
Москва
16.11.2017 21:14:04

23

Рогнеда, у моего брата изначально планировался булерьян, и под него рассчитывалась планировка дома, чтобы охватить конвекцией как можно больше. Он стоит в большой комнате на первом этаже. Из неё двери в меньшие две комнаты и кухню на том же этаже, а напротив - лестница на второй этаж, над лестницей устроен вентилятор, чтобы доходило и туда. Топят дровами. К дровам он всеяден, можно сучья из лесу, можно покупные прессованные брикеты. У брата простой, а Вам надо "с водяным контуром".

Татьяна Б.
Москва
16.11.2017 21:44:05

24

Татьяна Б., спасибо. Нам пока бы и такого наверное хватило, без водяного контура, если на весь первый этаж хватает, еще и до второго достает

Рогнеда
Москва
16.11.2017 22:00:39

25

Рогнеда, у Вас уже дом и только после ставите агрегат. Брату специалист делал наоборот - дом под печь. Например, как у меня на даче расположение, там такой булерьян не подходит.

Татьяна Б.
Москва
16.11.2017 22:11:36

26

Татьяна Б., кажется, поняла. У них комнаты смежные получаются и тепло циркулирет по комнатам? Да, у нас так не получится, хотя..

Рогнеда
Москва
16.11.2017 22:48:47

27

Друзья, у кого есть опыт использования автономного источника электроэнергии для подключения газового котла? Поясню. Озадачилась с прошлой зимы вопросом поддержания тепла в доме зимой в период кратковременного отключения электричества. Какой агрегат выбрать, не слишком дорогой, только для котла, - без телевизоров, холодильников и прочих благ цивилизации на этот период обойдемся, лишь бы трубы отопительные ( две из них под самым порогом на входе в дом, за них особенно страшно) не замерзли в трескучий мороз.
У нас была ситуация прошлой зимой: 31 декабря утром мы проснулись от страшного холода в доме. Оказалось, нет света с ночи, сколько - неизвестно, а раз нет света, значит, нет и тепла и горячей воды, так как котел двухконтурный, на тепло и воду и включается в розетку. Вечером праздник - под угрозой срыва, с ледяной водой не наготовишься, и на улице тескучий мороз, вдруг дом выстудится и вся система замерзнет? В общем, я была на грани истерики эти несколько часов, пока не дали свет и подумываю об автономном источнике электричества. Посоветуйте, что искать? Только для котла, он итальянский, Baxi, но приличного уже возраста, 7 лет назад установлен ещё прежними хозяевами.

Цветлана
Брянск
17.11.2017 13:36:12

28

Цветлана, электрическая мощность для котла какая нужна? Без неё ничего подобрать нельзя. Должна быть указана в паспорте на котёл.

nmikirt
Москва
17.11.2017 13:42:24

29

nmikirt, спасибо за отклик, посмотрю сегодня, когда домой после работы вернусь.

Цветлана
Брянск
17.11.2017 14:17:43

30

Цветлана, у меня к газовому котлу установлен источник бесперебойного питания. На 2 суток. Выглядит это так http://photoshare.ru/office/image.php?id=12410101Устанавливала фирма. Стоит 4 года - проблем не было, но за это время таких длительных отключений ээ не было. На лето, когда отключаем отопление, аккумуляторы отсоединяются. К сожалению, на аккумуляторах нет никакой маркировки, подсказать, какие они, не смогу.

lubov
Москва
17.11.2017 14:29:09

31

lubov, [30] а у вас на фото на стене висит- это котел для подогрева воды? Он электрический или тоже от газа? И красный бак под котлом - это что?

Рогнеда
Москва
17.11.2017 14:42:25

32

Рогнеда, это газовый котел для горячего водоснабжения и отопления. Красный бак - это расширительный бак для отопления

lubov
Москва
17.11.2017 14:51:45

33

lubov, спасибо, понятно. Компактно все смотрится

Рогнеда
Москва
17.11.2017 15:31:08

34

lubov, на фото источник бесперебойного питания - это жёлтая коробочка на стене или чёрная, что стоит на полу? Наш котел выглядит примерно так же - настенный.

Цветлана
Брянск
17.11.2017 15:50:58

35

Цветлана, совокупность. Желтая коробочка - инвертор, черные ящички (их 2) - аккумуляторы. На фото - летний режим, т. е. ИБП отключен от котла.

lubov
Москва
17.11.2017 15:58:30

36

Рогнеда, [31] я, наверное, не поняла ваш вопрос в части электрический или газовый. В нашем котле вода греется за счет сжигания газа, но для его работы, видимо насосов и чего-то пр., требуется электричество. Т. е. когда электричество отключают, котел останавливается. При включении электричества котел включается сам.
Цветлана, в зимнем режиме, когда включено отопление, все электропитания котла осуществляется через инвертор. Когда ээ есть, он подает ее на котел и одновременно заряжает аккумуляторы; когда ээ отключается, питание котла осуществляется от инвертора.

lubov
Москва
17.11.2017 16:12:00

37

Цветлана, [27] залейте в трубы вместо воды антифриз, и не надо будет беспокоиться, что перемерзнут.

шнауцер
Екатеринбург
17.11.2017 16:20:22

38

шнауцер, не все котлы выдерживают антифриз. К тому же в доме может присутствовать масса другой техники и оборудования, которое моментально замерзает. Я знаю точно, потому что проходила это )((

lubov
Москва
17.11.2017 16:40:45

39

[38] Точно. Как минимум водопроводные трубы - краны норовят первыми лопнуть. И про антифриз - тоже, увы. В нашем итальянском котле стоит уже третий теплообменник - средний срок жизни на незамерзайке - 1,5 года. А менять их накладно. Но мы все же пока используем незамерзайку, как вынужденное зло, и сливаем на зиму водопровод, то есть дом зимой без воды. Бесперебойник пока не ставим - дорого.

Васька
Москва
17.11.2017 17:16:03

40

lubov, возможно, но как вариант, антифриз можно рассматривать. Недавно обсуждали, что в своем доме, на всякий случай, необходимо иметь печь или камин, в экстренных случаях они помогут. В прошлую зиму у нас в СНТ отключили электричество на пять дней, морозы были -35, если бы не печь и газовая плита с баллоном, то все, вымерзли бы. А так продержались и мы с животными, и техника.

шнауцер
Екатеринбург
17.11.2017 17:16:57

41

шнауцер, предлагаете умываться антифризом?))))когда отключают электричество, помимо отопительных труб могут замерзнуть водопроводные трубы. Цветлана, поэтому может на такой случай предусмотреть подключение к генератору?

marinusik-08
Мытищи
17.11.2017 17:31:55

42

marinusik-08, [41] ну умываться антифризом, это экстрим :) Подключение к генератору тоже выход. Тут надо подсчитать выгодно ли экономически иметь генератор: стоимость генератора + 1200 рублей в сутки на бензин (в МО бензин по-моему дороже). Все подсчитав, от покупки генератора мы отказались. А водопроводная труба от скважины у нас достаточно хорошо утеплена, как оказалось (проверили прошлой зимой) и муж летом дополнительно поставил кран в колодце, чтобы в экстренных случаях зимой слить воду.

шнауцер
Екатеринбург
17.11.2017 17:43:51

43

Поскольку ПМЖ, имеем лет пять бензиновый генератор. Стоил в свое время 15. т. р. Стоял, тьфу-тьфу, невостребованный. А этим летом-ремонт за ремонтом на электросетх. Раз пять включали, шумновато, но куда деваться... Выручил. И зимой спокойнее-сутки , конечно, дом потерпит, если не минус 30. А что дальше без отопления, страшно представить.

Фатьма
Казань
17.11.2017 18:02:45

44

шнауцер, конечно надо считать, что выгоднее, но отключение электричества это не навсегда, просто надо быть готовыми пережить этот период без потерь, трубы менять по всему дому не сопоставимо по затратам на бензин. Подводка от скважины до помещений, которые отапливаются печкой, по-любому идет через неотапливаемый подвал или подпол - там тоже печь надо ставить или применять электрический греющий кабель для трубы.

marinusik-08
Мытищи
17.11.2017 18:05:22

45

lubov, [36] я поняла. Теплоноситель- газ, но автоматика котла - от электричества. Хорошая штука:)) [39] Васька, а как выходите из положения зимой в доме, когда слит водопровод? Какие варианты предусмотреть? Умывание, туалет, мытье посуды?

Рогнеда
Москва
17.11.2017 18:05:46

46

marinusik-08, [44] "Подводка от скважины до помещения" у нас идет под землей в супер-утепленной трубе, заходит в дом через фундамент, который в земле, в прихожую, то есть сразу в теплое помещение. Греющий кабель на ночь включали за зиму всего пару раз, когда было -40.
[45] Рогнеда, соседи зимой бывают наездами, у них есть био-туалет, а умывание и мытье посуды по-старинке. Да, воду из унитаза на зиму они полностью убирают, досуха отжимают губкой.

шнауцер
Екатеринбург
17.11.2017 18:43:28

47

[45] Рогнеда, перед отключением водопровода делаем запас воды. Есть несколько пластиковых больших канистр, несколько пятилитровых баклажек из-под покупной воды, недавно муж еще надыбал пластиковых кег из-под пива, они по 30 литров каждая. Даже если вдруг все замерзнет (были прецеденты) - то не лопается, а лишь деформируется. Если запаса не хватает до "открытия сезона", ходим за водой к соседу - у него круглогодичная вода. Для умывания вешаем над раковиной рукомойник. Туалетом пользуемся уличным "типа сортир" (есть в наличии) и туалетным ведром (чтоб на мороз реже бегать). Приезжаем в зимний сезон только на выходные и новогодние каникулы, еду в основном с собой берем, чтоб не сильно посуду для готовки пачкать. Раньше я и тарелки одноразовые покупала, чтоб еще меньше мыть.
Конечно, это менее комфортно, чем когда вода в доме, но за пару дней не успевает сильно напрячь - обычно мы там вдвоем только.

Васька
Москва
17.11.2017 18:52:16

48

[44] Я тоже думала про греющий кабель для трубы. Но засада-то в том что если он понадобится - так электричества-то не будет и он все равно не будет работать. Замкнутый круг. :( А для дома постоянного проживания, если только неутепленный участок трубы греть - наверно, оно того будет стоить.

Васька
Москва
17.11.2017 19:01:04

49

Васька, [47] действительно, одноразовая посуда очень выручала, когда зимой были наездами. Брали все одноразовое, вилки, ложки, стаканчики. А воду можно с собой в машине привезти.

шнауцер
Екатеринбург
17.11.2017 19:22:24

50

Васька, шнауцер, спасибо, поняла. Вода-то у нас в колодце, и достать круглогодично можно, питьевую итак с собой вожу. Туалет на улице тоже имеется. Я вот что думаю. Если делать септик, энергозависимый, чтоб редко откачивать или совсем без откачки, то как же зимой? Дом не отапливается, вода- слита из водопровода, воды в бачке унитаза нет, соответственно и пользоваться им нельзя. Ну сам септик консервируют или раз в две недели сливают туда органику все же, он доживет до весны. А если все ж пользоваться туалетом и ведерком смывать, пардон за подробности...

Рогнеда
Москва
17.11.2017 19:39:11

51

[48]поэтому для таких моментов я и предложила иметь генератор. Если даже в дом подведена вода в зимнем варианте, т. е. трубы закопаны на глубину исключающую промерзание, то на выходе в дом все равно их надо греть (фундамент сам по себе не является греющей конструкцией и промерзает до минусовой температуры)

marinusik-08
Мытищи
17.11.2017 19:40:12

52

[50] Рогнеда, насчет септика я помочь не могу. У нас септик "по-деревенски", то есть просто 2 колодца без дна, связанных переливом, вода фильтруется через наш песчаный грунт. Он всесезонный, поэтому грязная вода сливается в него обычным путем, в доме - через раковину и дальше по трубам. Когда мы строились - все так делали, а о "правильных" септиках почти ничего не было известно. Помню, не так давно эту конструкцию гневно обличали, поэтому дальше замолкаю.

Но когда в молодости жили летом на совсем "простой" даче родственников, там не было ни водопровода, ни канализации - ни общей, ни местной. Мыли посуду в большой миске, грязную воду выливали в помойное ведро и выносили - в канаву на улице. Умывались так же - рукомойник на стенке, под ним на подставке старая раковина без подсоединенного сифона, и грязная вода просто стекала через слив в подставленное под раковину ведро, которое опять же выносили по мере наполнения. При этом чистую воду носили с колонки за 100 м по улице, и я так все лето жила с двухлетним ребенком (в допамперсную эпоху, так что прикиньте сколько было стирки). Так что все познается в сравнении... :)

Васька
Москва
17.11.2017 19:51:34

53

Васька, [52] да уж, в молодости море по колено и все по плечу:))) сейчас склероз подкрадывается. То чайник забуду слить, то в умывальнике воду оставлю. Но ладно в бытовке, там слив - через сифон, гофру, стену, на улицу, катастрофы не случится, только чайник и умывальник нельзя включать, пока лед не растает (о чем я впрочем тоже забываю). А если я регулярно в доме буду все забывать слить и разморозится система, то .. Лучше как-то на улицу..

Рогнеда
Москва
17.11.2017 19:59:29

54

Рогнеда, если дом зимой для разовых посещений, постоянно не отапливаемый, то унитазом нельзя пользоваться, в колене вода замерзнет, унитаз лопнет. Еще муж подсказывает, что и канализационная труба не замерзает только в проживающем доме, так как постоянно идет слив воды и др. Получается или постоянный обогрев дома хотя бы минимально, или консервация систем "жизнеобеспечения". В таком случае био-туалет или уличный "МЖ", грязную воду выливать на улицу.

шнауцер
Екатеринбург
17.11.2017 20:24:40

55

шнауцер, спасибо. Не прокатит ведерко значит.. Буду думать..

Рогнеда
Москва
17.11.2017 20:29:56

56

Зимой мы бываем на даче в выходные и во время каникул. У нас стоит блок бесперебойного питания. К нему подключены газовый котел ( в батареях - антифриз), канализация, насос водопроводный, греющий кабель. ББП средний по цене и мощности. Хватает на 24 часа. И еще установлен модем. Приходят СМС при отключении/включении электричества . Да еще у соседей, живущих постоянно, - ключи от дома - вот это надежнее всего!
Все равно думаем купить генератор. Т. к. могут быть более длительные отключения электричества.
Когда строили дом, о газификации речи не было, поэтому установили печь ( долго считали, выбирали, надеясь на отопление всего дома). Печь может отапливать весь дом, но для посещения в выходные зимой не годится. Надо ждать несколько часов до комфортного прогрева дома или придумывать как прогреть часть дома, перекрывать, например, второй этаж.

olga_mur
Москва
17.11.2017 21:52:47

57

olga_mur, вы оставляете отопление постоянно включенным?

Рогнеда
Москва
17.11.2017 22:51:23

58

Печи, камины, генераторы - отличная вещь, но только если кто-то есть в доме и может все это затопить, завести и потом следить, подбрасывать дрова или подливать бензин. Если же таких людей нет, все это не спасет при длительном отключении в морозы. А дом остывает и замерзает очень быстро. С ним, как уже сказали, замерзают водопроводные трубы (и фиг бы с ними, потому как сегодняшние трубы просто замерзнут, но их не разорвет), но замерзает сам котел, потому что в нем вода для водоснабжения, и тут уже без разрывов не обойтись. И остальное по мелочи - смесители, унитаз, душевая кабина, стиральная машина и т. д. В душевых кабинах и стир. машинах замерзают какие-то фитюльки, но без них никуда. Заменить, как правило, не удается, потому что в новых моделях эти детали уже усовершенствованы и не подходят к твоим. А если в твое отсутствие успели дать электричество и замерзший котел начал работать, то это уже замена котла. В общем расходов мало не покажется. И восстанавливать это можно только если Господь Бог пошлет оттепель, а то кукуй до весны.
Поэтому для меня необходимость ИБП вне обсуждения, предмет наиважнейший. Есть не буду, но установлю. Не помню уже, сколько он стоил. Недешево, но не запредельных денег. Посильная трата.

lubov
Москва
18.11.2017 01:35:29

59

Сам прибор ИБП может быть и дорогой, но суть не только в его цене. На какое время отключают электричество в конкретном СТ, такими должны быть дополнительные ёмкости батарей. У нас бывает отключают часов на 6-8. Не предупреждают, что-то где-то ремонтируют, вырубают и как хошь. Летом-то часто, а в холода и подавно, думают никого нет.

Татьяна Б.
Москва
18.11.2017 08:36:32

60

[57] Рогнеда, да, отопление постоянно включено! Уезжаем - ставим на минимум ( в доме 10-12 градусов).

olga_mur
Москва
18.11.2017 11:01:18

61

[22] Рогнеда, мы дом купили с булерьяном. Летом провели газ, а зимой обнаружили, что дом плохо утеплен. Зима как раз была в 2005 году с 40-градусными морозами. Пришлось пользоваться булерьяном. Все в поселке мерзли, а мы окна открывали - такая жара была. Но, конечно, доступ воздуха должен быть - у нас все двери в доме открыты были. Еще у булерьяна есть хорошая функция - можно поставить на режим тления, должно хватать до 14 часов. По опыту - часов 10 точно, больше не пробовали. Но должна быть хорошо сделанная труба. У нас была не очень, то ли колено неправильно сделано, то ли еще что, вытяжка плохая была. В результате дым начинал застаиваться в трубе, под конец зимы жуткий запах шел. Мы потом дом утеплили, печку продали. Но сама по себе она нам очень понравилась.

Nigma
Москва
18.11.2017 11:06:39

62

Татьяна Б., согласна. Батареи самое дорогое. Наш ИБП будет работать 24 часа (надеемся! Пока такого долгого отключения не было...). Когда покупали, рассчитывали на то, что за 24 часа приедем, если что, и примем меры. Пока генератор в проекте - затопим печь в доме, а в технической комнате - газовый обогреватель.
Но, повторюсь, неоценима помощь соседей! СМС, конечно, доверяем, но проверяем - просим посмотреть включился ли котел после восстановления энергоснабжения. Один раз котел отключился аварийно (подозревали падение давления газа) - спасли соседи, а не автоматика!

olga_mur
Москва
18.11.2017 11:16:42

63

nmikirt, посмотрела мощность, отвечаю на Ваш вопрос - электрическая мощность котла 110 Вт.
marinusik-08, что-то слышала про генератор, расскажите подробнее, в чем плюсы и минусы и как полностью звучит название, что бы поискать в интернете или, может, есть какие-то ссылки на полезную информацию. Цена тоже немаловажный вопрос.
lubov, полное название Вашего ИБП тоже, если можно, пожалуйста озвучте. Спасибо всем, кто откликается.
Антифриз не рассматриваем по всем уже обозначенным выше причинам.

Цветлана
Брянск
18.11.2017 12:28:43

64

Nigma, [61] спасибо за отзыв! Почитала еще темы на форумхаусе про булерьян, очень хвалят за мощность обогрева, длительное тепло, возможность конвекции воздушными рукавами в разные помещения. Но часто звучит вот тоже самое про трубу. Что скапливается сажа, запах сильный. Похоже, это его минус. А у вас была воздушная разводка по комнатам? Или просто сам булерьян топили и хватало? Привлекает, что не нужно делать водяное отопление и заморачиваться, как поддерживать систему зимой, антифриз..

Рогнеда
Москва
18.11.2017 19:34:44

65

Цветлана, [63], для бесперебойного электроснабжения установки с потребляемой мощностью 110 Вт в течение 14 часов максимум достаточно ИБП с АКБ на 2000 ВА. Ток, обеспечиваемый ИБП, должен быть не менее 0,7 А. Предложений ИБП именно для газовых котлов много, можно подобрать приемлемый вариант. Менее мощный ИБП подбирать не стоит. И крайне полезна минимальная автоматизация, сообщающая об остановке котла.

nmikirt
Москва
18.11.2017 21:12:15

66

Цветлана, эта тема довольно обширная, но если кратко, то генератор это источник электричества во время чрезвычайной ситуации. Они работают от разных видов топлива-бензина, газа, дизеля, в зависимости от топлива разнится и цена генераторов, еще она зависит от их мощности. А мощность генератора зависит от количества и типа электроприборов, которые вы хотите к нему подключить. Да, забыла сказать что есть еще би-топливные генераторы, работающие на обоих видах топлива - на газе и на бензине. Переключение на генератор может быть ручным или автоматическим, для этого ставят АВР (Автоматический Ввод Резерва), который запускает генератор, даёт ему время прогреться и переключает нагрузку на него. Когда электроэнергию включают АВР выжидает некоторое время, чтобы убедиться, что основная сеть стабильна и переключает нагрузку на основную электрическую сеть, после этого глушит генератор. Понятно, что это дополнительные расходы и скорее всего они оправданы только для дома с постоянным проживанием.

marinusik-08
Мытищи
19.11.2017 00:42:44

67

Мы как раз и проживаем постоянно. Но наверное, все же остановимся на ИБП, здесь как-то понятнее все. Спасибо, nmikirt, очень ценная информация.

Цветлана
Брянск
20.11.2017 13:05:37

68

Цветлана, [63] а у нашего ИБП какого-то специального названия нет, он же формируется произвольно из разных устройств - инвертора и аккумуляторных батарей. Инвертор - Cyber Power, маркировка видна на фото, а вот аккумуляторы, как я уже писала, к сожалению, без маркировки. У нас заряда хватает на 2 суток. И еще есть модем, который посредством СМС оповещает об отключении-включении электроэнергии, у него можно дистанционно запросить температуру котла, что удобно, если опасаешься, а вдруг котел не включился после того как дали электроэнергию. Но для этого нужно "содержать" сим-карту. Но в вашем случае, думаю, это не нужно.

lubov
Москва
20.11.2017 13:30:38

69

[22] Рогнеда, [64] мы как-то с собакой были в пригородной государственной ветеринарке. Расположена она была в старом деревянном доме, типовом таком, как многие в поселках. В центральной комнате стоял буллерьян и к некоторым трубам были приделаны алюминиевые гофры, ведущие в разные помещения. Собаку прооперировали без проблем, мы, пока ждали, сидели без верхней одежды.

ШилС
Санкт-Петербург
20.11.2017 19:39:13

70

ШилС, да, многие хвалят эти печки. Минусы тоже сказала выше. Я вообще вся в раздумьях- что выбрать: серьезное отопление: котел (электро+дрова) с разводкой труб по этажам, радиаторами и и. д. Это достаточно дорого, все сложно, обслуживание тоже. Выше писали о проблемах, если заливать в систему антифриз. Или поставить печь-камин, там только нормальный дымоход нужен. В этом случае хватит отопить первый этаж, вторым зимой не пользоваться. Голову сломала, где трубу выводить. Там, где я сделала котельную- проход только через холл второго этажа и крышу. А хорошо ли это, через крышу? Если что, сам не залезешь, вызывать-дорого. Сейчас многие предпочитают через стену и по стене снаружи дымоход делать, и решения готовые и посистить его снизу можно. И потом, где я запланировала котельную- нет окон и естественной вентиляции соответственно, наверное совсем не подходит для дровяного отопительного котла.

Рогнеда
Москва
20.11.2017 20:49:22

71

Рогнеда, мы тоже ломали голову над аналогичной проблемой. В прошлом году в доме были только электрические радиаторы, от которых толку мало. В результате прошлой весной поставили чугунную печь, что-то вроде современной буржуйки. Очень довольны. Летом в холодную погоду, весной и осенью прекрасно согревает практически весь дом, причем на втором этаже даже теплее, чем на первом (согретый воздух ведь вверх поднимается). А кроме этого купили тепловую пушку - это для того, чтобы согреть воздух, когда приезжаем осенью. Она сразу дает хорошую струю теплого воздуха, пока топится печь, и комнаты еще не прогрелись.
Сначала тоже думали про кирпичную печь-камин, но под нее нужен фундамент.
Да, трубу от чугунной печи вывели на крышу. Это все оказалось совсем не сложно. Приехали два человека из фирмы и все установили за один день.
Правда, зимой мы на даче не бываем.

Zoya
Москва
20.11.2017 22:25:48

72

Рогнеда, у нас газификации пришла неожиданно, поэтому планировали печное отопление. Булерьян очень не понравился внешне. Остановились на норвежской чугунной печи (камине). Устанавливали специалисты, сделали серьезную термоизоляцию стен и пола вблизи печи, вывели трубу на крышу. Печь по мощности достаточна для отопления всего дома. Но повторюсь, печь долго греет до комфортного тепла дом. А поддерживает тепло в прогретом доме - отлично. Применяли дополнительно инфракрасные обогреватели. Но пока не провели газ не хотелось ездить зимой с ночевкой. Наши знакомые, чтоб встретить Новый год на даче всей семьей с детьми , начинали топить дом числа 28-29 декабря, к приезду гостей 31-го.
Мое мнение, - печь не годится для комфортного проживания в доме зимой по выходным.

olga_mur
Москва
21.11.2017 00:19:00

73

olga_mur, Вы правы, каменная печь в принципе не расчитана на нерегулярное, время от времени, использование. Причин много, часть перечислена выше.

nmikirt
Москва
21.11.2017 00:46:42

74

Zoya, [71] [72] я как раз раздумываю над чугунной печкой- камином, не каменной. Но получается протопит комфортно только весной и осенью, зимой долго нагревать будет. [73] nmikirt, подскажите, а отопительную печь- котел (от нее разводка конвекторов по дому) можно ли ставить в маленькое помещение без окон? И с трубой, через крышу или по стене?

Рогнеда
Москва
21.11.2017 06:48:26

75

[73] У нас не каменная, а чугунная печь-камин ( большой мощности, с режимом тления...), но проблема быстрого прогрева дома при нерегулярном проживании не решилась.
Но печь нас выручила в морозные дни новогодних каникул. Неожиданно возникли проблемы с газовым отоплением во всем поселке - подтапливали дровами.
Поэтому перестала жалеть потраченные деньги (+ чугунная печь занимает намного меньше места, чем каменная)

olga_mur
Москва
21.11.2017 08:21:20

76

[75] olga_mur, но все же есть несколько дней пожить на зимние каникулы- обогреться реально? Если в той же комнате спать?

Рогнеда
Москва
21.11.2017 08:41:33

77

olga_mur, [76] вы выбрали из печек Jotul? Чугунную?

Рогнеда
Москва
21.11.2017 09:10:39

78

Рогнеда, [76] реально. Сосед так и поступает, приезжая на дачу на зимние выходные затапливая печь-камин, дополнительно в комнатах включает конвекторы. Проще перекрыть второй этаж для сохранения тепла в морозные дни.

шнауцер
Екатеринбург
21.11.2017 10:59:23

79

lubov, [68] вот, наконец-то, спасибо большое, инвертор - ключевое слово! А то я так и искала бы какое-то неведомое ИБС, я-то в этом совсем не разбираюсь, муж тоже не сталкивался никогда, всю жизнь прожили в городе, в квартирах, где уже все за нас придумано и продумано.

Цветлана
Брянск
21.11.2017 13:06:04

80

Значит, ищем инвертор для газового котла и аккумуляторы к нему, модем нам не нужен, живём постоянно.

Цветлана
Брянск
21.11.2017 13:10:17

81

Рогнеда, да, у нас печь Jotul, чугунная (могу уточнить модель у мужа). Если вы дом прогрели ( примерно сутки активной топки до комфортных(21-23 градусов для меня), то потом жить можно сколько угодно и печь топить очень умеренно.

Оff у нас еще не было газа, а надо было установить кухню в марте. На улице примерно дней десять была круглосуточно нулевая температура или чуть выше. А в доме было минус 8 градусов - дом очень хорошо утеплен, и утепление сработало как термос. Мы начали топить в 7 утра. К приезду установщиков в 11 часов температура была в районе 10-12 градусов . (Они были очень недовольны, еле уговорили остаться). Но второй этаж мы не перекрывали.

olga_mur
Москва
21.11.2017 13:24:20

82

Добавление к [76]. Если речь идет об одной комнате, то , конечно, можно согреть гораздо быстрее. Но наша печь довольно дорога, дорого стоит и установка ( +дымоход, + противопожарная теплоизоляция), я бы не стала заморачиваться с покупкой и установкой такой печи для отопления одной комнаты. ( Она еще и довольно красива, считаю, что украшает гостиную).

olga_mur
Москва
21.11.2017 13:56:31

83

[81] olga_mur, спасибо за информативный ответ. Если можно, напишите в личку модель и подробности (стоимость, про дымоход и т. д.). У нас такая планировка, что в одну самую большую комнату-гостиную выходит и дверь кухни и ванной, а если дверь открыть, то отопится и лестничный холл. И если ставить такую печь-камин, то в гостиную. Получается, что обогреется почти весь первый этаж. Электрообогреватели (конвекторы или ИК) не так эффективны в этом плане, опять же затраты на электроэнергию. Хотя нужно считать, во что обойдется оборудование с установкой и сравнивать с затратами на оплату э/э. Но и комфорт немаловажен, даже важнее. Обогреватель греет как костер- вблизи жарко, у стены- лед. От печи с конвекцией - приятное и равномерное тепло, более комфортно. И еще вопрос. Когда вы еще не знали про газовое отопление и выбрали дровяную печь-камин. Почему вы не стали делать дровяной котел и водяное отопление?

Рогнеда
Москва
21.11.2017 15:26:01

84

У нас на дом 160 м (2 этажа по 80 м), Отопление комбинированное. В основном отапливаем чугунной печкой Romotop STROMBOLI 01(с каменными накладками). Для быстрого разогрева большого холла 56 м просто незаменимый вариант. Но естественно тепло не держит как каменная классическая печь. Сейчас в ноябре динамика такая: днем при периодическом подбрасывании по полешку до полного прогорания температура 24 градуса. Ночью печь не топится и утром около 19-20. Зимой в сильные морозы топим кирпичную печку - голланку (наследство от прежних владельцев дачи), но нам не нравиться, так как она между 2 маленькими комнатами 3х4 и там становиться оооочень жарко если забываемся и перетапливаем. В каждой комнате стоят электро нагреватели НОБО, но практически не пользуемся ими.

Людок
Москва
21.11.2017 15:57:59

85

[83] Рогнеда, документы на печь скорее всего на даче - спрошу мужа и напишу чуть позднее. Планировка 1 этажа очень похожа на Вашу.
У нас очень старое товарищество, примыкающее к газифицированному поселку. Было немного желающих проводить газ из-за высокой стоимости, но разговоры постоянно шли. И надежда была , поэтому при строительстве дома мы запланировали техническую комнату под газ и решили подождать. Повезло, пришел активный председатель и организовал желающих. Дровяной котел не рассматривали из-за невозможности обеспечить постоянное отопление зимой. Рассматривали автономную газификацию, при подробном обсуждении проекта со специалистами отказались по причине дороговизны проекта и дальнейшей эксплуатации. Правда, и наша магистральная газификации обошлась недешево. Но плата за газ (пока!) при постоянном отоплении дома с октября по май невелика.

olga_mur
Москва
21.11.2017 19:53:22

86

[84] Людок, запасной вариант с голландкой и конвекторами -это плюс!
olga_mur, еще раз спасибо! Газ магистральный конечно самый выгодный и экономичный вид отопления, а главное практически неисчерпаемый)) окупаются все затраты на его подключение в дальнейшем. Но увы, у нас нет и не предвидится. Выбор- дрова. И выбор - котел и радиаторами или просто хорошая печь-камин. Вроде бы была уверена в выборе: комбинированный котел 2 в 1: элетро плюс дрова (например, котел Zota). Стоит у соседей, видела в действии. Но! Соседи ездят на дачу круглый год, в сезон- живут, зимой -по выходным и каникулы. Мы -только по выходным. Соседи оставляют зимой постоянно включенным электрическую часть котла, температура поддерживается на плюсовой отметке. Приезжают, топят дровами. Но пять дней в неделю крутится счетчик, это дорого на круг выходит. Ох, не знаю.. Все ж печь-камин пока видится оптимальным выбором

Рогнеда
Москва
21.11.2017 21:12:56

87

Довольно давно в пору дачных увлечений многих на работе зашёл разговор, кто что делает сразу при приезде в холода. У меня старше всех оказался дом, печь русская, топим говорю полдня, всем показалось экзотикой и отстой. Другой рассказал про тепловую пушку у дверей, это тогда было внове, десять минут и можно раздеваться. Одобрили, обсудили фирмы и марки. Но самым выгодным оказался не этот вариант, который как раз упоминается в топике. Тёплый пол покорил всех участников разговора, сколько у него преимуществ. Если есть электричество без перебоев, если решили потратиться, самое то. Включили, те же полчаса, не дует (не носятся пыль и аллергены) и не гудит, главное ноги в тепле, можно сразу же раздевать и разувать даже детей, кинули туда же одежду - сухо, тепло по всей поверхности, а не только у дверей или в месте установки другого прибора.

Татьяна Б.
Москва
22.11.2017 08:16:52

88

Татьяна Б., [87] не знаю о какой конструкции теплого пола идет речь (они тоже разные), но как владелица теплого пола электрического (утоплен в ц/п стяжке в соответствии и инструкцией) - теплый пол не то что за полчаса, за полдня не нагреется. И должен работать постоянно, чтоб было комфортно. Возможно вы говорили о пленочных инфракрасных электрических полах (те, которые не утапливают в стяжку, а укладывают непосредственно под ламинат), про эти не знаю. Но классические - провода в стяжке не быстро разогреваются.

Рогнеда
Москва
22.11.2017 08:27:41

89

А как внутренняя отделка дома, мебель относятся к частым сменам температуры в зимний период? Как-то раньше говорили, что нельзя дом то нагревать, то остужать... Это неправда? Или что-то в этом плане сейчас изменилось в материалах?

lubov
Москва
22.11.2017 08:58:39

90

lubov, [89] , больше и хуже влияет сырость на мебель, даже не сырость, а прямое попадание осадков. А так, у меня мебель (стенка, диван, кресло) хранились в гараже до появления дачи, потом два года в протекающем сарае, потом пять лет в неотапливаем доме. Вот, когда в сарае лежало все и вода попадала - часть полок из ДСП разбухли, их выбросили. Ковер отсырел и мыши часть съели, тоже выбросили. Ну, а когда в дом все занесли ничего не испортилось больше. Чисто деревянные предметы (скамьи, двери, полки) очень подвержены разбуханию при сырости, мебель из МДФ и ДСП не так сильно.

Рогнеда
Москва
22.11.2017 09:22:25

91

Я - за тёплый пол (который включен на минимум постоянно) и настоящую русскую печь (хотя, как говорится, пляшут от печки, но мы ставили уже после постройки дома, оказалось, не так страшно, в т. ч. фундамент).

Marchella
Москва
22.11.2017 10:17:43

92

Рогнеда, у нас половина квартиры пол керамическая плитка, под ней в стяжке тёплый пол электрический. Нагревается не быстро, но часа за 2 до состояния, что руке и ноге тепло. Включаем, когда внук приезжает, он ходит только в носочках.

SLA
Москва
22.11.2017 10:45:33

93

SLA, [92] у меня дольше нагревается, или так кажется, потому дом-то проморожен зимой насквозь. В любом случае, не за полчаса. Не сразу поймешь, работает он или нет, время нужно. А в квартире всегда тепло, поэтому, наверное лучше чувствуется, пошло тепло или нет

Рогнеда
Москва
22.11.2017 11:20:20

94

[89] lubov, да как-то дом и материалы в нем у нас это терпят уже больше 15 лет. Когда зимой дом совсем не отапливался, бывало, за зиму отсыревало в комоде постельное белье. А сейчас, когда поддерживается почти всегда (кроме нечастых форс-мажоров) хотя бы низкая положительная температура, а по приездам - усиленное протапливание, и это прошло. Но у нас нет обоев - стены везде обиты вагонкой. Ей, естественно, ничего не делается. Мебель обычная, "среднестатистическая", каких-то дефектов от смен температуры пока не видим. Есть один "предмет для сравнения" - деревянный стул из сосны, покрытый лаком. Такие стулья стоят и в доме, а один постоянно "живет" в хозблоке, который вообще не отапливается и там круглый год гораздо более сильные колебания влажности чем в доме, потому что строение совсем маленькое, двери неутепленные, окошки со щелями. Лак на этом стуле потрескался сильней чем на "домашних". Ну и всё.

Васька
Москва
22.11.2017 11:25:06

95

Да и в квартире теплый пол нагревается не быстро. У меня муж сейчас помешан на экономии электричества и все время норовит его выключить. А я - включить (иначе фиг в ванной выстиранное белье высушишь). Так вот после включения немало времени проходит пока начинает ощущаться на ощупь тепло на полу.

Васька
Москва
22.11.2017 11:28:24

96

Васька, [95] ну значит это не субъективные, а объективные ощущения, что теплый электрический пол не быстро нагревается. Интересно, а у кого, водяные теплые полы- процесс нагрева быстрей идет?

Рогнеда
Москва
22.11.2017 11:47:49

97

Рогнеда, а как эксплуатировать водяной теплый пол в загородном доме при риске промерзания или при нерегулярном отоплении? Кабель тут надежней, его не разморозит.

Васька
Москва
22.11.2017 11:50:55

98

Рогнеда, теплый водяной пол нагревается очень быстро. Есть с чем сравнить - у меня дома, в квартире, электрический, нагревается долго, а у знакомых в "европах" водяной, в качестве единственного отопления. 15-20 минут и уже чувствуется.

Даша
Москва
22.11.2017 14:23:18

99

Васька, [97] согласна. Все водяные системы - отопление, теплый водяной пол, водоснабжение, канализация - увы, для домов и дач с постоянным отоплением. Иначе, каюк. Хотя мне сказали (Даша, правда?) интересную новость - вода в колене пардон, унитаза, подключенного к автономной канализации не замерзает, и так уже 10 лет. То есть, в бачке воды нет, смывать ведром, а удалять до конца воду из колена - не обязательно. Или спирта туда для подстраховки. Еще прочла на форумхаусе, как горят и плавятся электрокотлы, которые оставляют в доме на минимальный подогрев. Отечественные котлы Zota, как раз хотела себе такой поставить. У кого-то произошел пожар, у кого-то сам котел сгорел. Как-то совсем боюсь вот так, без присмотра оставлять электро отопительные приборы.

Рогнеда
Москва
22.11.2017 14:23:52

100

Рогнеда, Юля, нет, ты меня не верно поняла, видимо я плохо сформулировала. Вода в колене унитаза ЗАМЕРЗАЕТ, но унитаз от этого НЕ страдает. Т. е. приезжаем, топим - лед тает, и можно пользоваться канализацией. (водоснабжение мы на зиму сливаем). Ну да, смывать ведром, но все же в теплом доме:))

Даша
Москва
22.11.2017 17:09:44

101

Есть система малого газгольдера - работает а 5-8-10 гпзовых баллонах. Потом её можно подключит к большому газгольдера, или, к магистральному газопроводу. Но система, основанная на газе - самая дешевая и долгоиграющая в перспективе система, не требующая присутствия человека. Мне кажется, что тебе стоит присмотреться к газгольдерам, ибо все остальное - полумеры. И деньги, которые ты потратишь на несколько видов отопления будут составлять стоимость газгольдера. Имхо

Sdv14
Москва
22.11.2017 17:46:15

102

[100] А у нас при замерзании воды сразу же дал трещину.

lubov
Москва
22.11.2017 17:46:57

103

У нас теплые электрические полы нагреваются достаточно быстро. Может, потому что в неостывшем доме, но тепло ощущается практически сразу. Хорошая вещь, если нельзя сделать водяные.

Фатьма
Казань
22.11.2017 18:18:11

104

Даша, [100] прости, не догнала, что называется:)) замерзает, но не лопается фаянс!

Рогнеда
Москва
22.11.2017 19:36:02

105

Sdv14, [101] Вер, не получается у меня выполнить требования -не менее 10 м от дома. Или в поспдки попадаю или на дорогу. Цена! Ну просто аморальная! А ведь еще и котел, и разводку и конвекторы! И потом, это же ограниченный объем газа, не труба и магистраль. А если не будет средств заправить? Мы ведь не молодеем, пенсия впереди. И что, сидеть с красаивым пустым котлом? Дрова стоят в 8 раз дешевле. И что-то мне подсказввает, что сейчас многих подсадят на автономный газ, а потом цены взвинтят так, что мало не покажется. Это газовая игла и зависимость. Так что нет, не вариант

Рогнеда
Москва
22.11.2017 19:54:32

106

[101] У нас газовая труба проведена по улице вдоль забора. Подключение стоит около 500 тыс. Вот и задумаешься - стоит ли овчинка выделки? Сколько лет надо пользоваться газом, чтобы отбить эти деньги?
Ведь еще необходимо оборудование, профилактика, ежегодные отключения на зиму и включение весной. Да и газ, похоже, будет становиться все дороже.

Zoya
Москва
22.11.2017 19:54:36

107

Zoya, [106] это какая-то космическая цена, за что 500? Возмущалась, что у нас подключение от 60 до 100 тыс. р и плюс ежегодный платеж газовой службе за проверку 1500. Вскорости с таким ростом цен на газификацию, газ будет по цене электричества.
Рогнеда, вы правы, лучше иметь печь-камин и электрический приборы. Присмотритесь все-таки к конвекторам, электричества они потребляют в разы меньше, чем обогреватели, проверено на практике.

шнауцер
Екатеринбург
22.11.2017 20:28:33

108

Zoya, [106] да, цены газа под ключ- хорошая такая новая иномарка, я б лучшее выбрала:)) если серьезно, такую цену можно платить, если жизненно необходимо- дачный дом - это единственное жилье для семьи с маленькими детьми, которым без отопления и горячей воды зимой просто не выжить. Да и то, секрет что ли, что полстраны живет с дровяным отоплением и колодцем на улице. Да, хочется тепла и комфорта, но как-то не такой ценой. Ищем альтернативу. шнауцер, еще раз доказывает, что в Москве и Подмосковье просто с потолка цены берутся, ничем экономически не обоснованы. А конвекторы, да смотрю. Nobo, не дешевы, мне их много нужно, если только постепенно по 1-2 шт в месяц покупать.

Рогнеда
Москва
22.11.2017 20:48:05

109

Не подробно шла речь про тёплый пол в тот момент, а теперь спросить нет возможности. Но то, что хозяин называл время в минутах (а не полдня), это точно, иначе слушавшие не прониклись бы.
Где это газ за 500? Копейки! Несколько лет назад у нас затеялись вроде бы, было в среднем 800, а сколько по нынешним ценам, страшно подумать.

Татьяна Б.
Москва
22.11.2017 21:14:24

110

Татьяна Б., [109] - да, вот тоже прочитала и подумала, что 500, это, наверное, для начала разговора, как говорится, "для затравки", чтоб народ повёлся, увы.

Ехидна
Санкт-Петербург
22.11.2017 21:28:44

111

[100] Не помню где прочитала: чтобы вода в унитазе не замерзала, при отъезде с дачи надо пачку соли в бачок унитаза высыпать и немножко слить, чтобы раствор в колено попал. Сама не пробовала.

лихнис
Москва
22.11.2017 21:38:41

112

[111] лихнис, мы тоже слышали про такой способ. Две недели назад, консервируя дачу на зиму, так и сделали - вот только насыпали соль прямо в колено, предварительно слив воду из бачка... Надо поехать посмотреть, что там получилось. Хотя сейчас морозы еще не сильные.
шнауцер, [107] вроде бы для тех, кто живет в поселке постоянно (прописан), цена пониже. А для дачников вроде нас - вот так. Да еще замучаешься ездить по разным конторам со всякими планами и проектами. Если бы жили там постоянно - имело бы смысл, а на весну - лето обойдемся печкой.

Zoya
Москва
22.11.2017 23:30:38

113

Да, магистральный газ - удовольствие недешевое, нам под ключ обошелся примерно в 1 млн руб (чуть меньше половины - труба до участка, остальное - ввод в дом и все, что в доме- проект, котел, плита, батареи, система вентиляции, ....)(3 года назад и 30 км от Москвы). Но мы связались с газом именно из-за того, что дом непостоянного проживания хотелось посещать в выходные и на каникулах зимой . Знаю несколько семей в нашем поселке, проживающих постоянно и не подключившихся к газу - у кого-то печи, у кого-то твердотопливные котлы прекрасно обогревают дома.

olga_mur
Москва
23.11.2017 00:46:52

114

шнауцер, ежегодный платеж за обслуживание - 15000 руб у нас

olga_mur
Москва
23.11.2017 00:54:36

115

olga_mur, [114] убили! А смысл тогда в газовом отоплении? Газ ведь подключают, чтобы сэкономить на электричестве. Коллеге знакомый газовщик сказал, что если они улицей наберут 30-50 подписей, что 1500р. это дорого за обслуживание, то "Газэкс" пересмотрит тариф в сторону уменьшения. То есть да, тарифы берутся с потолка.
Татьяна Б., при средней зарплате на Урале 15 тыс. р 100 тыс. за подключения без оборудования, это очень дорого.
[108] Рогнеда, посмотрите конвектор фирмы "электролюкс", 4 года служит зимой верой и правдой постоянно включенный. Есть еще "поларис" тоже без нареканий, он работает в режиме периодического включения.

шнауцер
Екатеринбург
23.11.2017 09:42:14

116

[114] [115] (шепотом) Но многие договора на это "обслуживание" просто не заключают. А если что случается и требуется вызов специалиста - оплачивают этот разовый вызов. Понимаю что неправильно, но это существующая практика, при желании сэкономить. Газ у нас за это не отключают ни у кого.

Васька
Москва
23.11.2017 10:30:17

117

[106] Zoya, не поняла насчет "ежегодного включения весной и отключения осенью". Это про магистральный газ? Не нужно ничего такого. Кран повернула у себя в доме и всё. Но в остальном - согласна, сейчас все дорого. Мы просто делали все это давно и по частям. Тогда было дешевле.

Васька
Москва
23.11.2017 10:33:17

118

шнауцер, Дом строился, чтобы в перспективе жить круглый год. Мы и сейчас живем с конца апреля до начала октября. Сын еще школьник и довольно утомительно ежедневно отвозить/ привозить его в школу (хорошую!) , расположенную в 5ти минутах ходьбы от городской квартиры . А городским транспортом - не очено удобно.
Ежемесячные платежи за электричество несравнимы с платежами за газ. Как уже писала Рогнеда, сможем ли мы их оплачивать на пенсию в будущем.
Платеж в 15000 в год - у нас не обязателен, но мы пока платим. В него входит возможность несколько раз в год вызывать специалиста при неполадках всего газового оборудования + 2 плановых осмотра. Васька опередила, пока писала!
От пожара никто не застрахован при любом способе отопления. Но я лично знаю две семьи, у которых сгорели дома при электрическом отоплении. ( проект и установку делали сертифицированные специалисты)

olga_mur
Москва
23.11.2017 10:47:24

119

Zoya, Я тоже не поняла про сезонное отключение. Магистральный газ и проводился для того , чтобы в любое время приезжать в теплый дом с горячей водой и работающим туалетом.
При постоянном проживании можно было обойтись дровяным отоплением.

olga_mur
Москва
23.11.2017 11:12:12

120

лихнис, спасибо за идею про соль. Опробую, потом отчитаюсь

Даша
Москва
23.11.2017 12:07:30

121

Помогаем сыну строить дом. Как раз сейчас посчитали расходы на отопление-трубы, котел, батареи, теплые полы. Оборудование + монтаж -около 700т. р. Газ на участке, но его еще надо в дом завести. А перед этим все согласовать. Так что еще плюс приличный набежит. Правда и дом не маленький...

Фатьма
Казань
23.11.2017 12:24:05

122

У нас магистральный газ. Ничего не платим за обслуживание. Даже никто и не предлагал. Но у нас деревня. Может и предлагалось не навязчиво, но там никто и копейки лишней не отдаст. Включения и отключения никакого не делаем. Это имеет смысл, если платить по тарифу. Чтобы не оплачивать зимние месяцы. Мы платим по счетчику. И все. Его установка окупилась очень быстро. Платим теперь копейки.
Но, да. Все это (кроме счетчика) было сделано давно, в другие времена. Когда в доме постоянно проживал человек. И все это делалось деревней. И то, длилось и тянулось бесконечно. И даже тогда было довольно затратно. Правда и оплачивалось постепенно.

pona
Москва
23.11.2017 15:33:15

123

[122] А сейчас без счетчика никто и не проведет газ и не подключит. Это обязательно в частных домах. Главное, не нарваться, как мы (по незнанию) на счетчик с карточкой. Нам когда делали проект - его вписали не спрашивая, а мы в этом ничего и не смыслили, а может если бы вникали - смогли бы отвертеться и поставить счетчик другого типа. Теперь, каждый раз оплачивая газ, приходится тащиться с этой карточкой в Ногинск.

Васька
Москва
23.11.2017 15:50:45

124

Васька, [123] а что такое счетчик с карточкой?

Рогнеда
Москва
23.11.2017 16:29:45

125

[124] Рогнеда, это ужос загородного домовладельца и радость газосбытовой организации. :) Даю ссылку - вдруг кому-нибудь пригодится, чтоб по незнанию НЕ ПОСТАВИТЬ такой счетчик.
http://mosoblgaz.ru/services/sposoby-oplaty-za-gaz/
У этого типа счетчика 2 фишки, чрезвычайно невыгодные для пользователя на сегодняшний день.
Первая состоит в том что у него авансовый принцип действия: чтобы пользоваться газом - нужно записать на счетчик деньги, а для этого вставить в него смарт-карту с записанной на нее оплатой. А записывают эту оплату лишь в считаных на всю область пунктах - отделениях Мособлгаза. В Москве этих пунктов нет! То есть надо каждый раз для этого ехать в свое районное подмосковное отделение, а это далеко не у всех под боком - область-то большая. Ну и ясное дело - работают в рабочее время. То есть тогда же, когда и большинство нас, пользователей газа.
Вторая фишка в том, что, повторюсь, газ оплачивается при этой системе авансом. То есть вы сперва платите, потом пользуетесь пока аванс не закончится. Как только он кончился - счетчик автоматически перекроет вам газ. А если это случилось зимой и когда в дачном доме никого нет... Есть, правда, функция "резервного кредита", чтоб зимой дом не разморозился, пока вы доедете до дачи, возьмете смарт-карту, доберетесь до пункта оплаты и внесете деньги, а потом вернетесь и перенесете эту оплату с помощью карты на счетчик.
По итогу этих двух "особенностей" я стараюсь вносить оплату как можно реже - обычно раз в год. При этом я авансирую любимую газоснабжающую организацию на кругленькую сумму (чтоб пореже мотаться туда-сюда). Им это классно! Мне - не очень. Мало ли что, вдруг какой форс-мажор случится, и этот аванс останется неиспользованным.
А если у вас обычный счетчик, то даже если не заплатить вовремя (причем постфактум, за уже потребленный газ), самое страшное что может быть - пеню начнут начислять, но хотя бы газ не отключат. И оплату можно сделать в любом банке или дистанционно через сберонлайн или иным подобным образом. А со смарткартой - даже если Вы оплатили дистанционно - все равно нужно лично с картой в зубах ехать туда где Вам на нее этот платеж запишут (см. выше).
Если бы хоть какую-то скидку по тарифу сделали за то что им деньги вперед платят - так нет же...

Васька
Москва
23.11.2017 17:23:33

126

Васька, вот это да! Ужас. Мы платим через личный кабинет, по показаниям счетчика. Зимой посылаем показания по нулям. Но никто ни разу нас еще не проверял. Вообще, в 21 век придумать такое. Куда-то ездить или даже ходить, чтобы что-то оплатить. Действительно, хоть бы тариф тогда уменьшили.

pona
Москва
23.11.2017 17:38:50

127

pona, вот то-то и оно, 21 век... Я сейчас осознала, что эта карта - аналог транспортной московской карты Тройка. Но "небольшая" разница в том что тройкой пользуются в основном в метро. И на каждой станции метро есть терминалы, где можно записать на эту карту произведнную дистанционно оплату (или внести на нее деньги в кассе метро). И станций метро в городе уже больше 2 сотен, более-менее равномерно по всему городу, то есть добраться нет проблем, и почти любой человек довольно регулярно в метро бывает по своим делам.
А тут карта есть, а терминалов для записи на нее - очень мало, и похоже увеличивать их число не собираются. То есть вроде сделали "современно", но "хотели как лучше а получилось как всегда".

Васька
Москва
23.11.2017 17:48:29

128

Васька, [125] жесть какая-то! Авансом, да еще мотаться по области... Страна чудес..

Рогнеда
Москва
23.11.2017 18:35:19

129

Интересно, а с электрическими счетчиками до такого не додумались? Нам прислали бумажку летом, что пора менять. Всем прислали. Все выкинули бумажку в мусор. А мой законопослушный муж тут же схватил комп, оформил замену и тут же оплатил. Чтобы летом все сделать и спать спокойно. Ага. До сих пор ждем мастера. Звонят раз в месяц и обещают приехать на неделе, предположительно в такой-то день. После этого телефон, с которого звонят, недоступен. Муж пару раз ездил, ждал. Сейчас дом уже закрыт и выстужен. Вот грянет настоящий мороз, тогда, наверное, и приедут.
А меня сейчас аж холодный пот прошиб. А какой счетчик он заказал? А вдруг тоже с карточкой?

pona
Москва
23.11.2017 19:32:37

130

pona, наверно, Вы можете узнать это у той организации, где заказали. Или, если не можете дозвониться - то в другой электросбытовой организации, позвонив им "в разведывательных целях". Звонок с вопросами ведь вас ни к чему не обязывает. В любом случае Вам счетчик еще не поставили - значит, и отказаться можете в любой момент, если увидите что что-то не так (до установки).
Я пока не слышала о таких счетчиках на электричество. Но вдруг...

Васька
Москва
23.11.2017 19:52:01

131

pona, а в Москве такой фокус не прошел с выбрасыванием бумажки в мусор. Вам пора менять счетчик, известил родной Энергосбыт. Я ухом не веду. Через две недели снова. Я делаю вид, что это не ко мне. Письма, звонки по домашнему телефону, смск приобрели масштабно-истерический характрер с угрозами отключения э/э, административным штрафом и т. д. Пришлось все бросить и ехать с заявкой на замену счетчика. А в это время боевые действия зашли до завершающей фазы и через два часа после моего приезда меня поджидала бы команда ОМОН во главе с электриком из энергонадзора.. Хорошо успела и команду-фас отменили:)))

Рогнеда
Москва
23.11.2017 19:53:22

132

[117] Васька, это у меня, наверно, устаревшие сведения. У приятельницы дача с газом (была), так она каждую осень приглашала мастера, который за отдельную плату отключал ей газовое оборудование на зиму, а весной соответственно включал. Причем еще и ехать куда-то надо было, чтобы все это оформить.
olga_mur, вот мы тоже думали, что со временем будем жить постоянно... а потом поняли, что вряд ли:) ИМХО газ имеет смысл проводить (в экономическом плане) или если планируется со временем дом продать (с газом все-таки цена выше), или жить еще много-много лет :)))

Zoya
Москва
23.11.2017 20:00:20

133

Рогнеда, да, сейчас с этим строго:) Причем раньше за замену электросчетчика не надо было платить, а сейчас вроде бы надо за свой счет это делать? В личном кабинете Мосэнергосбыта указывают теперь даже срок замены...

Zoya
Москва
23.11.2017 20:02:37

134

Zoya, [133] да, за свой счет замена. Стоимость счетка плюс стоимость замены.

Рогнеда
Москва
23.11.2017 20:05:07

135

ОФФ. Да, в квартире мы тоже поменяли недавно, за свой счет. Вне планово, старый счетчик сломался якобы, хотя он был установлен не так давно, конечно, тоже за наш же счет. Причем выяснилось это после моей жалобы на повышенное напряжение. На этаже (у нескольких квартир) вдруг "сгорели" холодильники и еще что-то. Соседке, которая тоже лишилась холодильника, тоже пришлось менять и счетчик. Я купила новый холодильник и "прибамбас", который отключает прибор при повышении и понижении напряжения в каких-то пределах. Тут и выяснилось, что у нас больше 240 В почти все время. Стала вызывать электриков, целая эпопея была. Электрики замерить отказывались, не чем (!!!). Зато новый счетчик теперь показывает напряжение. И меня нельзя послать, под предлогом, что это мое устройство - китайское барахло и показывает ерунду. Кстати, номинального напряжения 220 так и не добилась. Вот сейчас показывает 237В.

pona
Москва
23.11.2017 21:16:35

136

Этим летом у нас в городе тоже прошла "апупея" по замене счетчиков. Но связано это было не с тем, что они ломаются или что-то в этом роде, а с тем, что у них не соответствующая новой норме точность измерения. Я сначала тоже решила пробойкотировать, а когда получила счет, в котором из-за увеличения тарифа с норматива на повышенный сумма оказалась на почти 650 руб. больше, решила, что лучше уж я поменяю счетчик. Все равно они требовали поверки, а поверка обошлась бы дороже замены счетчика.
И да, аналоги газовым счетчикам с предоплатой по электроэнергии уже есть по крайней мере с начала года - называются счетчик с ключом. Записываешь на ключ некую сумму, а потом прикладываешь этот ключ к счетчику и стоимость израсходованной энергии списывается. У нас в городе несколько пунктов, где можно положить деньги на ключ - более подробно не знаю, т. к. я себе установила счетчик без ключа.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
23.11.2017 22:00:12

137

[136] Эльэмка, совершенно верно написали. По постановлению (номер не помню), если счетчик старый не поменяли на новый, или уже новый не поверили в срок, вам будут рассчитывать оплату не по показаниям (они считаются недостоверными), а по расчетным нормам, получится гораздо дороже.
У нас дачный деревянный дом не круглогодичного проживания - проживаем с апреля (по погоде) по октябрь. В этом году погода позволила жить до 20-х чисел ноября. Есть кирпичная дровяная печь, теплые эл. полы (на веранде под плиткой, в комнатах под ламинат, есть ИК обогреватели, потолочные и напольные. На зиму электричество отключаем. Зимой наведываемся, когда, например, на лыжах катаемся, или соскучимся. Если надо быстро прогреть помещение, включаем ИК потолочные. Потом затапливаем печь и включаем полы.
Только полами быстро прогреть дом после зимы нереально.

lgd04
Новосибирск
24.11.2017 07:24:20

138

На прошлой неделе меняли электросчетчик. Срок годности трехфазного-10 лет, однофазного-16. Информация от мастера. По истечении срока- или поверка, или менять. Счетчик трехфазный стоил 2500. Работа мастера-2000. Срок вышел летом, в личном кабинете появилась информация, дозвались только-только. Помнится в квартире, при вышедшем из строя счетчике жили пару лет-платили по нормативу. Потом всю домовую разницу по электроэнергии раскидали на тех, у кого счетчики не работали. Сумма получилась столь "радостная", что мы бегом поставили новый счетчик.
По газу. В вновь приобретенном старом домике счетчика не было. Месяц обходился в 2600 и летом, и зимой. Отключили.

Фатьма
Казань
24.11.2017 10:50:51

139

Эээ... А у нас тоже срок электросчетчика в городской квартире вышел, они регулярно шлют в личный кабинет на сайте Мосэнерго и на электронную почту уведомления об этом. Но я не реагирую - и пока никаких реальных санкций нет. Продолжаем передавать данные со старого счетчика и они их принимают. Пока реальных действий нет - буду тянуть. Не потому что я вредная или жадная, просто у нас там вместе со счетчиком еще целый блок предохранителей, все это компактно встроено в специальный шкафчик - а если при замене одного лишь счетчика его габариты туда не впишутся и придется все ломать - кто будет переделывать? Что они - сумлеваюсь... Боюсь, выльется все в масштабный разгром в прихожей. Вот и тяну до последнего. "Вдруг само рассосется"? Или и правда примут закон что замена - за счет компании, а не жильцов?

Васька
Москва
24.11.2017 10:59:50

140

Васька, возможно, санкций нет по причине того, что у вашего счетчика еще не вышел срок поверки. Тогда да, они обязаны дать возможность счетчику доработать до истечения этого срока. У моего-то срок поверки давно прошел, поэтому была предложена альтернатива: либо поверка (естественно, за собственный счет), либо замена счетчика. Я выбрала 2-й вариант как наиболее оптимальный.:) И кстати, у меня тоже специальная ниша под счетчик, и он туда не помещался по высоте (довольно уродливое "сооружение" нашего отечественного производства), поэтому мастер-установщик просто подрезал пластмассовый (не функциональный) кожух у счетчика. Конечно, красоты это ему не добавило, но я смирилась, за дверцей не видно.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
24.11.2017 11:26:03

141

Васька, зятю тоже слали-слали предупреждения о замене счетчика, а потом просто перестали принимать показания, пришлось менять.

захар
Москва
24.11.2017 11:34:55

142

[140] Эльэмка, о поверках электрических счетчиков я вообще впервые слышу, они не предлагают поверку, только замену. Срок годности нашего счетчика вышел в 2013 году. :) Какие там поверки... Может у новых моделей они предусмотрены, нашему ни разу никаких поверок не делали со времени установки в 1997 году.

Васька
Москва
24.11.2017 11:39:31

143

А как электрики узнаЮт, что пришёл срок счётчику? Если счётчик ставился управляющей компанией, то да, у них и хранятся документы на прибор. Но вот мы сами за свои деньги ставили трёхфазный счётчик, документы у нас, ни одной бумажки в УК нет.

Татьяна Б.
Москва
24.11.2017 12:48:24

144

Татьяна Б., ведь при замене счетчика составляется акт, там указывают последние учтенные показания прежнего, начальные показания нового и прочую информацию. Вряд ли возможно просто по своему желанию поменять счетчик и не уведомить никого. Так каждый бы по своему желанию счетчики менял и потребление выходило бы "по нулям". Может, Вы просто забыли? Электрик ведь устанавливал, наверно он сам передал документы куда нужно.
А Управляющая компания (УК) - если Вы о ней, тут ни при чем. Это компетенция Мосэнерго.

Васька
Москва
24.11.2017 12:55:56

145

Васька, акт при замене на новый помню. Про "прочую информацию"... затрудняюсь. Если говорите должно быть, м. б. и было.
Счётчик мы меняли именно по собственному желанию, соседи пользуются старыми однофазными 1965 года (насколько я знаю, никому никакие предупреждения не присылались), это сын решил, что электричество ночью ему нужно по низким расценкам (работает ночью). Однако, электрик не устанавливал, просили, отказался. Ставил сын. У нас диспетчерская со всякой обслугой находится в УК.
Мосэнерго прислали человека только опломбировать. Чётко: пришёл, приложил, ушёл. Кто что ставил, ему было наплевать.

Татьяна Б.
Москва
24.11.2017 13:13:35

146

Татьяна Б., а Вы ради интереса (а в основном ради пользы) можете зарегистрироваться в личном кабинете на сайте Мосэнерго - туда и показания счетчиков можно по интернету передавать, и смотреть сколько начислено, и квитанции оттуда распечатывать для оплаты и так далее. Так вот у них там будет видна и информация по Вашему счетчику: его номер, какой, и когда поставлен.

Васька
Москва
24.11.2017 13:44:42

147

У нас квартирный счётчик меняли лет 5 назад Мосэнерго бесплатно однотарифный всему дому. А год назад у подруги на Таганке меняли однотарифный бесплатно, а если хотели многотарифный, то за свои деньги.
А в деревне нам во Владэнерго дали телефон организации, которая устанавливает счётчики, мы выбрали установку в доме, пока нет организованной установки на столбы в наших краях. А в Энергосбыт только паспорт отвозили для регистрации.

SLA
Москва
24.11.2017 14:21:24

148

Васька, точно, есть всё это в личном кабинете. Ура. Спасибо.

Татьяна Б.
Москва
24.11.2017 14:36:19

149

off SLA, может, у вас другая сбытовая компания и вас это не касается, но просто для сведения сообщаю, что Владимирская сбытовая компания (Владимирэнергосбыт) с лета лишилась статуса гарантирующего поставщика и больше платежи за ээ не собирает. У нас эту функцию до выбора нового гарантирующего поставка теперь осуществляет непосредственно Владимирэнерго. А я при он-лайн платежах по инерции оплачивала Владимирэнергосбыту, хотя с лета оказывается приходят новые квитанции. А я на реквизиты на них и внимания не обращала, только на размер платежа (мы показания счетчика не передаем, у нас так называемая Матрица, когда показания счетчика автоматически передаются в компанию). А теперь пришлось вновь оплатить все Владимирэнерго, а с Владимирэнергосбыта теперь требую вернуть платежи))

lubov
Москва
24.11.2017 15:02:04

150

[139] Васька, мы по той же причине сначала электрика вызвали и поручили ему покупку счетчика, чтобы не долбить весь ящик. Подобрал по размеру, счетчик встал как родной, хотя был Энергомера, новый - Меркурий.

Фатьма
Казань
24.11.2017 15:15:53

151

[150] Фатьма, спасибо, как дойдет дело до неминуемой замены, будем тоже предварительно обсуждать с электриками эти вопросы.

Васька
Москва
24.11.2017 16:22:50

152

[100] [102] вот только что у мужа на работе (строительство) меняли лопнувший в неотапливаемом еще доме унитаз. И мороза-то толком не было еще, так -2-3С.

ШилС
Санкт-Петербург
24.11.2017 17:46:35

153

А когда мы ставили в деревне электросчетчик, то прельстились функцией передачи данных самим счетчиком.))) ага. Счетчик-то передавать может, а вот приемника у кампании нет )). Так и платим сами по инету.)) а стоимость счетчика с передачей данных была намного дороже.
Лада, спасибо за предупреждение про такие газовые счетчики!!! У нас десять лет грозятся провести газ, может еще лет через пять и дождемся, но вот такой подставы я даже представить не могла! Теперь буду начеку.

Sdv14
Москва
24.11.2017 19:33:16

154

lubov, спасибо за информацию. При случае почитаю внимательно названия, я их никогда запомнить не могу :), а оплачиваем в деревне на почте по бумажным квитанциям. Видимо с этим связано изменение в августе-сентябре и номера лицевого счета и реквизитов, и сайт поменялся и пока в новом личном кабинете нет возможности оплаты у нас.

SLA
Москва
24.11.2017 19:48:03

155

Все это, наверное, направлено на борьбу с недобросовестными плательщиками. Есть такая проблема, есть. Суды утомительны, и дороги, и не быстры. А страдают, как всегда, самые добросовестные потребители... Если все это продолжить, то на смену нашим водо- счетчикам в квартирах придут чипованные счетчики нового поколения. За наш, конечно наш, счет! И я даже боюсь предположить, что могут придумать с канализацией. Заставят поставить "умные" унитазы? Которые спустят "бяку", только если карточку зарядишь и вставишь в нужную щель оплаченного тобой девайса. Все бы ничего. Пережили голод, переживем и изобилие. Переживем и это. Если бы зарядка карточек была хотя бы в ближайшей и любой "пятерочке(ленте, перекрестке и т. д.)".

pona
Москва
24.11.2017 20:05:48

156

pona, [155]я лично уже обалдеваю от обилия всех этих счетчиков, датчиков, передачи показаний, контролем штрафов, налогов, ничего не упустить, не забыть. Не успели мы обернуться, как нас плотно взяли в оборот:((( а на канализацию карточку... Ну не знаю даже.

Рогнеда
Москва
24.11.2017 21:16:38

157

Васька, только прочитала тему и хочу поблагодарить за разъяснения по газовому счетчику с картой (вот бы пораньше узнать на полгодика:)Нам установили такой же счетчик с карточкой и муж ездит платит эти авансы, а я его гноблю, что так не может быть, все можно делать через личный кабинет мосэнергосбыта, в общем ругались неоднократно, а оно вон оно что. Сегодня вечером порошу прощение:0

buhmar
Москва
30.11.2017 14:18:04

158

Off По поводу газового счетчика. Кто как относится к проблеме. Я , например, ненавижу каждый месяц снимать показания электрического и водяных счетчиков в городской квартире. Газовый счетчик с карточкой мне удобен. Плачу реже, чем раз в год. Последний раз платила в мае 2016 года. В прошлые выходные оставалась еще 1000р. В субботу поеду на дачу , заеду по дороге в Домодедово и опять заплачу за год вперед. Конечно, можно это воспринимать как кредитование поставщиков, но мне так удобнее.

olga_mur
Москва
30.11.2017 16:25:44

159

[158] olga_mur, а оплата по карте авансом не отменяет регулярной передачи показаний счетчика. С меня, к примеру, требуют - начинают звонить или слать извещения, если я долго не передаю показания (хотя оплачиваю авансом как и Вы, на год или даже больше вперед) . :) Хотя это по сути ничего не меняет, и даже если я не передаю их регулярно, никаких санкций не следует. Но для меня как раз сам процесс передачи показаний счетчиков что газа, что электричества или воды не напряжен - я же делаю это через интернет в личных кабинетах на сайтах мособлгаза, мосэнерго и госуслуг соотвественно, это по 5 минут или даже меньше, в любое время - хоть ночью. А поездка в Ногинск мне, к примеру, не по дороге, а совсем в другую сторону, и крутить по ногинским пробкам (а они, увы, есть) тоже удовольствия не доставляет (я не отношусь к той категории
водителей, кому езда на машине - в удовольствие), и так как они не работают по выходным - мне приходится выделять для этой поездки специальный день в будни. Жила бы я, к примеру, рядом с той конторой - наверно мне тоже было бы удобно прогуляться туда раз в год, выбрав денек с погодой получше. :) Но в том-то и дело, что это совсем не рядом. Так что тут дело не в отношении к проблеме, а в конкретном местоположении. Вам вот повезло - по пути. Но не может быть единственная на весь район подмосковья контора для всех - "по пути".

Васька
Москва
30.11.2017 16:43:16

160

[158] Ради интереса посмотрела во что нам обошелся расход газа с июня 2016 по ноябрь 2017. Оказалось 19,328 тыс. руб. Нет, мне точно не понравился бы счетчик с картой и единичными пунктами оплаты. Тем более, что для обычного счетчика передавать показания (не обязательно строго по счетчику, а примерные и лишь изредка сверяясь со счетчиком), получать квитанции и оплачивать счета можно сидя дома или на рабочем месте.

lubov
Москва
30.11.2017 16:51:13

161

olga_mur, каждый год с 1 июля увеличивается тариф на газ, эл. энергию и пр. Т. е. за оплаченный вами период он дважды увеличился. По какому же тарифу списывают средства, если вы не передаете показания?

lubov
Москва
30.11.2017 16:55:48

162

lubov, при выдаче карточки нас попросили передавать сведения ежемесячно, но мы не стали этого делать по безалаберности, за три года ни разу не было ни одного напоминания. 2 раза в год по договору проверяют газовое оборудование - может этот же специалист снимает показание счетчика ? Обычно муж присутствует при проверке. Муж мой , в отличие от меня очень дисциплинированный человек, если бы ему напомнили о необходимости передавать данные, он бы делал это.
В субботу буду платить - даже не знаю, спрашивать ли про алгоритм перерасчета тарифа...

olga_mur
Москва
30.11.2017 17:11:25

163

olga_mur, зачем же им напоминать вам об этом?) Таких удобных клиентов нужно не беспокоить, а лелеять :-)

lubov
Москва
30.11.2017 17:16:00

164

[161] lubov, я не olga_mur, но мне на этот вопрос тетенька, которая заносила оплату на карту, сказала следующее: "Списывается про тому тарифу, который действует на момент внесения денег на карту. То есть если вносите оплату раз в год (к примеру, зимой) - то несмотря на то, что тариф поменялся раньше - летом, внесенные деньги будут списываться на счетчике по старому тарифу пока вновь не вставите в счетчик карту с новой оплатой". Она мне даже посоветовала в связи с этим не сразу по возвращении домой записывать внесенный аванс с карты на счетчик, а подождать, когда внесенный ранее аванс почти закончится, и лишь тогда записывать новый - таким образом немного дольше будет идти списание денег по старому тарифу. Да, этот момент в своем рассказе выше я не описала - забыла о нем. Вот разве что таким образом получается хоть немного сэкономить на смене тарифов. Но ведь на всю жизнь вперед разом аванс не внесешь. :)

Васька
Москва
30.11.2017 17:20:59

165

Васька, [164] это прям какой-то социализм))

lubov
Москва
30.11.2017 17:29:29

166

lubov, да ладно, мне вот все время лень посчитать, сколько там я выгадываю на этом отложенном списании (учитывая что летом отопление все равно не работает, а воду мы газом не нагреваем), но сильно подозреваю что потраченный на поездку бензин успешно все перекрывает. :)
Но тетеньке той все равно спасибо - жаль, что она мне это только в позапрошлом году сказала, а раньше я этого не знала и спешила поскорей снова вставить в счетчик карту, чтоб разделаться с этой задачей. А то ведь нужно помнить, не забыть... Прошлой зимой так и забыла, почти до исчерпания кредита дотянула. Теперь в органайзер напоминалки записываю (как и про очень много что другое, что надо не забыть). Надо только не забыть вовремя заглянуть в органайзер. Куда бы напоминалку об этом записать? :)))

Васька
Москва
30.11.2017 17:36:53

167

Васька, в телефон)) И поставить режим "постоянно")

lubov
Москва
30.11.2017 17:42:23

168

Да! Мне одна моя "въедливая" (в хор. смысле) приятельница говорила про предоплату газа и перерасчет так же, как написала Васька, но я не рискнула написать здесь, думая, что чего-то перепутала по рассеянности!

olga_mur
Москва
30.11.2017 18:31:34

169

Я так поняла, что когда вставляешь карточку, передаются показания счетчика и списываются деньги, а если не вставлять карточку, то деньги не списывают. Муж в этот раз забыл ее вставить перед тем, как ехать оплачивать, ему об этом сказали, но не в строгой форме, а просто, "что же, мол, вы карточку то не вставили". Васька, по поводу напоминаний, согласна с lubov, телефон, самое то, у меня почти каждый день расписан, то ДР, то интернет оплатить, то передача показаний разных, бух. отчетности разные и, само собой, разные личные кабинеты и автоплатежи.

buhmar
Москва
01.12.2017 12:30:10

170

Заплатила за газ. Девушка-оператор ничего не сказала про то, что перед оплатой надо вставлять карточку (мы не делали этого никогда) и о необходимости ежемесячно передавать данные о потреблении газа.
Теперь возможно оплачивать газ через банкоматы подмосковного Сбербанка (Среднерусский банк - так называется региональное отделение Сбербанка, обслуживающее Моск. обл), правда, c %. На газовую карточку при оплате автоматически записывается сумма и тек. тариф. Подробности - на сайте облгаза. (В 1-ом квартале 2018 подключат и московские банкоматы)

Olga_Mur
Москва
02.12.2017 17:02:14

171

[170] Olga_Mur, спасибо за информацию. Буду проверять наличие этих банкоматов у нас в доступности.

Васька
Москва
02.12.2017 19:46:37

172

Спрашивала у мужа алгоритм действий, чтобы разобраться окончательно, но ничего не вышло, пришлось старый добрый способ-интернет:) Вот нашла пошаговые действия, может кому пригодится. У нас именно такой счетчик.
https://www.mosoblgaz.ru/services/sposoby-oplaty-za-gaz/gallus-instruction/

buhmar
Москва
05.12.2017 13:11:01

173

[172] buhmar, я уже давала эту ссылку выше. :)

Васька
Москва
01.03.2018 14:06:29

www.websad.ru/disput.php?code=1051856