WEBСАД

Борьба с сорняками

Здравствуйте все!
Второй год душит мокрица. В прошлом сезоне вывезли весь компост в лес, благо рядом. В этом сезоне даже перенесла огородик (зелень) в ящики (исключая кабачки и огурцы).
"Штудировала" интернет - решения не нашла. Особо интересуют места, граничащие с культурными растениями, где не воспользуешься раундап/ торнадо и т.п. Благодарю! Может, у кого-то есть ноу-хау. Сад зарастает!((

Vera Andreeva
Москва
30.07.2017
21:58:44

1

Vera Andreeva, полоть:), рыхлить при первых же признаках появления сорняка, ни в коем случае не давать посеяться. Мульчировать посадки.

Marchella
Москва
30.07.2017 23:46:54

2

Присоединяюсь к [1]. С оговоркой - семена не так страшны, если нет условий для роста мокрицы. А условия - голая влажная вскопанная земля с достаточным освещением.
Когда-то, в прошлом веке )))... Огород во всех углах, пара грядок отданы под цветы с голой землёй между ними... Кругом мокрица. Засилье. Клубнику в ней искала. Да что там клубнику, картофельную ботву при уборке иногда не видно из-за мокрицы было. Сколько уж там семян в моей земле? А семена у мокрицы долговечные.
Ныне. В цветниках уплотнённые посадки или мульча. Клубника под хвойной мульчей. В огороде май и июнь рыхлю 1-2 раза в неделю по всходам мокрицы. Когда она в фазе первых листочков, корни маленькие, достаточно её просто протяпать маленькой трёхзубой тяпкой-рыхлилкой. Огород сильно-сильно уменьшился, но не крошечный, сотка-полторы есть. По времени рыхление занимает полчаса-час. Не внаклонку, ручка у тяпки длинная. Вывернутые мокриченки не собираю - перегниют. С июля можно расслабиться. Прополоть один раз огород. Выдернуть отдельные замеченные редкие мокрицы, которые всё-таки пробрались и торчат из густых культурных зарослей в цветниках. Выполотое смело в компост, чего добру пропадать. В августе-сентябре после уборки урожая заделываю мокрицу в землю при перекопке. Даже с семенами. Её мало, небольшая добавочка к тому, что уже есть в земле, роли не сыграет. И никакого катастрофического нашествия. Наоборот, заметно уменьшилось кол-во мокрицы. Теперь, если вдруг понадобилась, нужно походить, поискать её.
Да, когда урожай убран, сразу сею сидераты.

И вообще, не тот это сорняк, который панику у садовода может вызвать. Грозит только мелким всходам. А взрослые растения не душит, не объедает. Землю от перегрева и пересыхания сохраняет. Вполне себе почвопокровник. ))) Ну если только не очень-то симпатичный. Но она же малозаметна, не одуванчик же!

Тимоха
Санкт-Петербург
31.07.2017 01:21:24

3

Vera Andreeva, мокрец еще кислую почву уважает. Раскисление не избавляет от сорняка, но сильно снижает его объемы. Правда освободившееся место тут же занимают лебеда прочие маревые.

Марена
Иркутск
31.07.2017 05:52:37

4

В прошлом году я показывала грядку, где не смогла в начале мая прополоть- мокрица захватила все, целиком. Осенью я перекопала, добавила торф-песок-доломитку, посеяла горчицу, в октябре еще раз перекопала. Мокрица существенно, в разы уменьшилась. В этом году холод-дожди, но ее не особенно много. Там-сям. Пропалываю, в компост, ничего страшного. И Тимоха, права, не самый страшный сорняк. У меня в этом году -ситник, вот это похуже будет, душит всех и вся, сеется ковром. Пока зачучивать рукава и на борьбу с новым врагом

Рогнеда
Москва
31.07.2017 06:10:04

5

Да уж, мокрица - цветочки по сравнению с другими сорняками, у меня в этом году лютик разгулялся. Вчера так напололась, что пальцы еле шевелятся. При чем, стоит одну розетку пропустить и щупальцы пустит во все стороны, придется обработку химией проводить.

Юлия Смирнова
Иваново
31.07.2017 07:29:00

6

Юлия Смирнова, от лютика почему-то больше всего пальцы болят, точно.
У нас есть почти полный набор (ттт, без некоторых), вот, вьюн "приехал" с землей. Мокрица... и пальцы не болят, и уходит, если не осеменится, и влажность земли регулирует.

Ехидна
Санкт-Петербург
31.07.2017 10:03:23

7

Да, вьюн тоже гадость страшная, у меня с одной стороны от соседей ползет.:( Пока не пробовала его раундапом - никто не знает, поддается? И есть еще один ненавистный сорняк, кроме дудника;) - это какое-то крестоцветное, с листьями наподобие сурепки, но "коренастее" и с цепким ползучим корнем. От раундапа уменьшается в количестве, но совсем не уходит.

Эльэмка
Королев Моск. области
31.07.2017 10:32:17

8

Добрый день, друзья!
Скажите, пожалуйста, можно ли бороться с сорняками на "мховой полянке" с помощью того же раундапа? Просто давно где-то прочитал (возможно, даже на страницах нашего форума), что с сорняками на мхе можно бороться обычными гербицидами, которые почему-то не убивают мох. Хотел в эти выходные испытать это на маленьком участочке своего мхового уголка, но как-то боязно. Если такой метод "прополки" даёт результат (мох остаётся, сорняки мрут), то наступлю на горло своим принципам и начну "химичить" в своем лесном уголке :)
Есть у кого опыт? Мох выживает после раундапа или какого другого гербицида?

Centurion
Санкт-Петербург
31.07.2017 10:40:49

9

Эльэмка, вьюн хорошо поддается раундапу, но проблема в том, что обычно он обвивает культурные растения, что очень затрудняет обработку. Один раз меня хватило на точечное аккуратное нанесение раундапа на отдельные листики вьюна. Но больше на такой подвиг "сподвигнуться" не могу :) А вьюн все крепчает :(

ПМЮ
Петербург
31.07.2017 11:44:36

10

Вью надо успеть захватить поздней весной - и раундапом. Почти ушел за два сезона. ( "шел" по всей длине участка от соседей)

olga_mur
Москва
31.07.2017 11:58:27

11

ПМЮ, olga_mur, спасибо. Надо будет попробовать побороться с ним с помощью раундапа. У меня там новая посадка клубники, которая к середине сезона полностью забивается соседскими сорняками. Хочу выкопать все и тотально пройтись раундапом.

Эльэмка
Королев Моск. области
31.07.2017 22:08:42

12

Спасибо большое всем ответившим, однако, решения не увидела.

Vera Andreeva
Москва
01.08.2017 01:07:45

13

Centurion, http://www.websad.ru/fsearch.php?code...пост 109. Отчёт об эксперименте.
Посмотрю, что нынче в том месте.

Тимоха
Санкт-Петербург
01.08.2017 02:31:33

14

Vera Andreeva, ну, разве что пропаривание земли для ящиков не упомянули. Или использование покупного торфогрунта. Хотя и в нем иногда сорняки бывают.
Семена мокрицы сохраняют жизнеспособность в земле десятки лет. Всходят не одновременно, а только попав в поверхностный слой с подходящими условиями. в В Вашей земле семян полно. Гербицида настолько избирательного, чтоб только на мокрицу действовал, нет и не будет.
Остаётся только механическое удаление. Или условия менять на не комфортные для всходов - мульча, например, свет закрывает.

Тимоха
Санкт-Петербург
01.08.2017 02:53:41

15

Меня тоже эта мокрица замучила и лезет, и лезет на нескольких клумбах.
Где заммульчировано корой ее нет. А вот там где мульчирую скошенной травой ей нравится. Пролезает сквозь траву с удовольствием. И на клумбе-горке, между цветами тоже не извести ее. Все лето пропалываю.
Травой мульчирую три клумбы с розами и одну с пионами. В розах летом сложно полоть , кусты разрастаются, все в колючках, особенно сложно вынуть из почвопокровных роз.

she03
Спб
01.08.2017 09:13:18

16

she03, почвопокровка в миксе http://photos.app.goo.gl/gwN04Smx5UnZHEKl2
Раздвигаю ветки - здравствуй мокрица! http://photos.app.goo.gl/FKdBKvhH9VrB8Dg92
Последняя прополка здесь была полтора месяца назад. И полоть пока не собираюсь. Понимаю, что такое отношение не для всех. Но по мне так: не видно мокрицу - нет её. :)
ПерфекционизЬм требует многого. Для меня слишком многого.
Офф. Сори за качество фото, пришлось выставить самое низкое, чтоб дождаться загрузки сегодня.

Тимоха
Санкт-Петербург
01.08.2017 15:50:08

17

Тимоха, а у меня эта мокрица вылезает наружу почвопокровной розы. И ее видно хорошо. Листва светлозеленого цвета сильно выделяется. А наростает она большими и высокими кустиками.
В густых местах тянется к солнцу на большую высоту. А рядом с пионами разрастается пышными кустиками. Если бы не видно ее было, наверное я бы не страдала по этому поводу. постоянно пропалываю, потому что видно(((

she03
Спб
01.08.2017 17:32:11

18

У меня тоже что-то невообразимое в этом году с мокрицей, и в почвопокровках, как у she03, пышными кустами. Мульчи отчаянно не хватает, не все травой и сосновым опадом замульчируешь. Но только она и выручает.
Очень люблю мульчировать кокосом, но это не дешево, и требует ежегодного возобновления. Если после первой прополки кокосом тщательно замульчировать, сорняков нет вообще до осени. Только слой должен быть не тонким.

erdel
Санкт-Петербург
01.08.2017 20:09:57

19

Тимоха, спасибо.

Centurion
Санкт-Петербург
01.08.2017 20:59:29

20

erdel, а в каком виде Вы покупаете кокос для мульчи?

SLA
Москва
01.08.2017 21:00:04

21

В небольших брикетах в садовых магазинах. Из брикета получается 2/3 ведра примерно.

erdel
Санкт-Петербург
01.08.2017 21:28:30

22

Не могу сказать сколько бы было мокрицы без мульчирования травой, может и еще больше.
А вот про мульчирование кокосом я думала, даже искала где купить типо мелким оптом подешевле, но так и не попробовала, по моему дорого получалось, не помню уже.
Но если бы кокос лучше сдерживал сорняк, то можно и попробовать.
Я кроме коры еще мульчировала сильно измельченной и слегка перегнившей корой сосны. Е помню как это называется. Я покупала чтобы перед корой сыпать, так быстрее процессы запускаются. Ну и попробовала замульчировать. Эта штука черненькая, смотрится неплохо. Но сорняк плоховато сдерживался.

she03
Спб
01.08.2017 22:08:18

23

erdel, спасибо, интересная идея, есть у меня около 3 кв м, может быть смогу купить

SLA
Москва
01.08.2017 22:10:31

24

[14] Тимоха, покупной. Извините. C добавлением на дно керамзита и песка + вниз немного компоста (видимо, засоренного семенами мокрицы).

Vera Andreeva
Москва
01.08.2017 23:51:00

25

she03, вот из-за дороговизны я мульчирую кокосом только сложные для прополки места, но почвопокровные розы им не очень получается мульчировать, т. к. слой должен быть толстым, а тогда уже и ветки в мульчу уходят. Но может, у меня розы хилые, и поэтому ветки у самой земли расходятся от корня.

erdel
Санкт-Петербург
02.08.2017 00:41:11

26

А вот торфом кипованным (не торфогрунт, готовый к применению, а голимый торф) не пробовали мульчировать? Он намного дешевле кокоса. И он такой же, как кокос, пустой от сорнячных семян и непригодный в чистом виде для роста растений. В теплице огуречные лунки им мульчирую.

Тимоха
Санкт-Петербург
02.08.2017 01:20:04

27

Мокрица любит расти на постоянно влажной почве. На своих грядках замечаю, что на том краю, который часть дня бывает в тени и верхний слой почвы там реже просыхает, мокрица любит расти, и не успеешь оглянуться - вырастает жирная и красивая. На другом краю этой же грядки, находящемся на полном солнце, она уступает место другим сорнякам. Для себя сделала вывод - поливать пореже, после полива почву рыхлить, чтобы ее верхний слой как можно больше времени был сухим. Плюс приподнятые грядки, и мокрица в общем-то перестала досаждать.

Земляника
Санкт-Петербург
02.08.2017 01:27:07

28

Vera Andreeva, [24] у мокрицы очень мелкие семена. Если компост только вниз клали, из него крошечному проростку мокрицы через толстый слой до поверхности не дорасти. Он и не пытается. А спит себе, пока не попадёт повыше и воздух, свет и тепло поверхностного слоя его не разбудят. Ну и влага тут же должна быть. Так что не важно, что там в глубине. Может компост всё-таки и в верхний слой попал? Или - что за покупной грунт?

Вот рыхление, реально действенный способ борьбы с мокрицей. При этом не только механически удаляются всходы. Взрыхленный слой быстро высушивается солнцем (при условии, что нет ежедневных дождей и полив правильный - не через рассекатель на лейке по всей поверхности, а под корни культуры, оставляя сухими междурядья). Я поливаю именно так. И вижу, что что в рядке сорняков всегда больше, чем в междурядьях. Это лето в МО сырое. Даже если рыхлили регулярно, сухого слоя не было. Вот мокрица и обрадовалась.

Тимоха
Санкт-Петербург
02.08.2017 02:16:08

29

Земляника, пока формулировала, да набирала текст, Вы опередили. Параллельно мыслим.:)

Тимоха
Санкт-Петербург
02.08.2017 02:19:12

30

Кто-нибудь подскажет, где можно разжиться картоном? В это лето просто два-три слоя газет меня не спасают, быстро размокли - а есть одно место, где надо достаточно быстро подавить однолетние сорняки и сныть (она тоже уходит практически за сезон). Если обратиться в крупные супермаркеты типа "Ашана" и "Пятерочки", там "подают" просителям, имею в виду, картон? Или у них не бывает таких отходов?

Эльэмка
Королев Моск. области
02.08.2017 22:06:46

31

Эльэмка, именно там и бывают. Напишу в личку.

Рогнеда
Москва
02.08.2017 22:25:08

32

[26]Тимоха, торфом из пакетов я тоже мульчирую, но он мне меньше нравится. Во-первых, его быстрее осваивают сорняки, а во-вторых, после него как-то земля "закисает" и мох появляется, хотя я, конечно, нейтрализованный покупаю.

erdel
Санкт-Петербург
02.08.2017 23:20:38

33

[28] Тимоха, спасибо Вам за советы и потраченное на меня время! Компост в ящики клала на дно, закрывая покупным грунтом. Да что ящики! Весь участок в мокрице. А скошенную траву она точно уважает. Малина, замульчированная травой, выглядит жутко.
В этом году нужды не было поливать - не поливала ни разу.
Еще раз благодарю.))

Vera Andreeva
Москва
03.08.2017 11:51:12

34

[7] Эльэмка, знакома с этим ненавистным сорнячком ( хотелось бы узнать, кто он, у самой определить не получилось). Он неубиваем, распространяется со страшной силой. Мокрица по сравнению с ним - милашка.

lgd04
Новосибирск
13.08.2017 18:12:29

35

Добрый! У меня весь газон засеяла ольха (за забором лес смешанный). Ее ооочень много. При прополке руками корень обрывается. Стрижка газона не спасает. И что же делать?

OleDmi
Санкт-Петербург
23.08.2017 00:50:30

36

OleDmi, это не сеянцы, а скорей всего корневая поросль. Скошенные сеянцы древесных не отрастают от остатков (корней), а вот поросль от взрослых деревьев, растущих в лесу и пролезащих корнями к Вам на участок, кошением не извести, можно только сдерживать. Но косить нужно часто.
Чтоб избавиться совсем, придётся как-то ограничивать подземное проникновение - копать канаву (глубокую) или вкапывать ограничитель. Ну и чистить 5 метров вдоль забора (снаружи) от ольхи. Ещё ползут корнями осина, ива, рябина.

Тимоха
Санкт-Петербург
23.08.2017 01:33:55

37

Тимоха, OleDmi, у меня от соседа эта разная гадость ползет . Всё в малину ползёт и как оттуда её убрать. Растёт ну очень быстро.

Ирина5578
Химки
23.08.2017 06:04:26

38

Ирина5578, раундапом.

galfom1
Советск
23.08.2017 09:13:34

39

Тимоха, это корневая поросль, у меня соседняя дача заброшена так там ольхи очень много. Корни длинные как веревки, но на моем песке вырываются легко, ну а если газон , то наверное только ограничитель вкапывать

Rita Miller
Пенза
23.08.2017 12:16:56

40

OleDmi, извините, перепутала адресата, предыдущий пост писала для Вас

Rita Miller
Пенза
23.08.2017 12:18:59

41

Добрый день всем!

У меня неприятность - купила плохую землю... Вместо "готового почвогрунта" привезли просто сеяную землю, но самый ужас в том, что в ней корневища сорняков. Привезли без меня 2 нед. назад. Сегодня смотрю - все в мелкой поросли одуванчиков и сныти, стала раскапывать - а там корешочки 1-2 см, но толстенькие, видимо, хвалило питательных веществ, и из них вся эта дрянь и поперла. Землю уже разнесли по будущим местам для цветников.

Прошу совета: что делать? Вручную пытаться выкапывать эту гадость или заливать раундапом? Если раундап - сорнячки пока крошечные, не выше 2 см, хватит ли площади всасывания для того, чтобы раундап убил все корневище?

olmi
Спб
29.08.2017 21:15:05

42

olmi, Ваш пост просто как соль на рану))).
Полелюсь личным опытом: на моём участке (заброшенный крестьянский надел) пятилетний поединок раундапа и сныти закончился не в пользу раундапа. Сныть, как гениальное по приспособляемости растение, торжествует. Испробованы разные способы обработки, но убедительного результата нет. Остальные сорняки потихоньку дохнут, некоторые - после двукратной обработки всего лишь.
Против сныти помогает только длительное мульчирование чем-либо весьма плотным и водонепроницаемым, типа кусков линолеума, оргалита, ДСП и т. п. И то, по периферии таких кусков, там, где в почве есть влага, периодически выдираю жгуты корневищ. Под чёрным агроспаном 60 г/м2, даже в два слоя, сныть прекрасно выживает, отращивая корневища к свету и вылезая, скажем, в центре 10-летнего куста пиона. Никакие преграды типа бордюрной ленты сныти не страшны. Поэтому пришлось изменить отношение к этой проблеме ))), и я больше её не травлю, только кошу, где это возможно, и подёргиваю время от времени, где это нельзя.
С учётом того, что в Вашем грунте, помимо обрывков её корневищ, могут быть и семена, действовать надо без промедления. Тратить время на выкапывание ИМХО стоит, если сныти не более 100 штук, а не 20 соток, как у меня.

nmikirt
Москва
29.08.2017 23:13:10

43

Ох ничего себе! nmikirt, конечно, у меня не 20 соток. У меня вообще исходно этого сорняка не было. Сколько их там взошло через мульчирование хвоей - ну 40-50, не больше сотни. Но это две недели после посадки...
Все действительно так серьезно?
В принципе, она у меня в ограниченных камнем "карманах" у стены дома. Разползтись не сможет, но я хотела к этой южной стене, в самое теплое место, посадить розы, сделать парадный цветник...
Правда, не в этом году - у меня наружная отделка не завершена, там строители еще оттопчутся. Так что подержать годик под раундапом я эти зоны смогу.
Или посоветуете вынуть весь этот грунт к чертям и выкинуть?

olmi
Спб
29.08.2017 23:24:30

44

[42], [43] А я сныть стала считать "благородным" сорняком, после того, как удалось победить ее, и без особого труда. У меня было несколько сравнительно небольших по площади (4х5, 3х4 м) "лужаек" со снытью по пояс, которые существовали в таком виде несколько лет, пока у меня не было возможности ими заняться. Удалось извести где-то за 2 года, с помощью мульчирования (я уже писала об этом) газетами. Почему газеты? Просто картона у меня не было и не знала, где его взять, а газет было в избытке. Теперь в одном из этих мест хостарий, другой тоже потихоньку засаживаю хостами, третий планирую под гортензии и др. кустарники. Сныть с участка практически полностью исчезла, появляется только как "пришлый" элемент, от соседей. Кроме того, говорят, что сныть плохо относится к частому скашиванию, но мне это проверить не удалось.
Мне кажется, есть другие, гораздо противнее и упорнее, чем сныть, сорняки.

Эльэмка
Королев Моск. области
29.08.2017 23:42:08

45

olmi, нееет, грунт выкидывать я не посоветую, ибо новый может оказаться ещё хуже предыдущего. Если Вы считаете, что сможете тем или иным способом контролировать пока ещё небольшое количество сныти, то попытайтесь. Я-то прекратила хим. обработку ещё и потому, что вокруг некошенные участки, на которых сныть привольно колосится и сеется окрест, и свеженькие семена попадают на мой участок в любом случае и повсеместно.
Эльэмка, не спорю, в различных условиях - тип и кислотность почвы, влажность, освещённость, др. - сныть может вести себя по-разному. Я такого "ключика", чтоб её надёжно запереть в "резервации", не смогла подобрать. Про частое скашивание скажу лишь, что моя сныть на него чхать хотела. Становится мельче, но гораааздо гуще))).

nmikirt
Москва
30.08.2017 00:06:35

46

olmi, сначала засыпали грунт, а теперь будут топтаться строители? Хм... Ну, хозяин барин, как говорится. Не соорудить ли из бросовых материалов помост? убьются оба зайца: не допустите убитость места и под настилом не окажется условий для пышного разгула сорняков.
Про сныть приметила такой момент: корни тем ближе к поверхности, чем темнее и плотнее укрывной материал (это для случая картона и пр.). А нам-то это "в кассу", легче видно эти шнуры, они бледно-беловатые, и проще удалять.

Татьяна Б.
Москва
30.08.2017 09:02:21

47

Эльэмка, спасибо, утешили.
nmikirt, вероятно, вы правы, имеет значение, ограничена зона бедствия, или сорняк постоянно возобновляется. Попробую пока копать, плохо только, что иногда свежеобразованные тоненькие корешочки обрываются и до главного "источника зла" докопаться не удается.
Татьяна Б., ну естественно, будет помост. Но даже под помост ценные многолетники или кустарники я не посажу - даже в процессе сооружения помоста могут повредиться, а потом что-то сверху будет сыпаться, капать и т. д А грунт был необходим для фиксации подпорной стенки, сухая кладка в воздухе-то не держится.

olmi
Спб
30.08.2017 12:10:43

48

olmi, вот чтобы корни сорняков не обрывались постоянно при прополке, неплохо бы предварительно пройтись по ним (сорнякам) раундапом. Тогда корни становятся намного прочнее (или жилистее, уж не знаю:), и сорняк можно удалить с более длинным корешком - практически, полностью.

Эльэмка
Королев Моск. области
30.08.2017 12:23:15

49

olmi, и ещё учтите: сныть отращивает корневища молниеносно, выбирая направления в наилучшие для себя условия. Поэтому действуйте без промедления и готовьтесь к "яростному сопротивлению" даже мелких молодых растений. Про раундап: просто так брызгать по листьям сныти - деньги на ветер, поражение будет минимальное. Если сныть вырастает плотным ковром, можно непосредственно перед обработкой по нему потоптаться либо помять листья/стебли как-то иначе, чтоб раундап гарантированно попал в ткани растений. Если растут одиночные пока что растения, то лучше всего их выкапывать и выбирать корневища, так же по мере повторных отрастаний.

nmikirt
Москва
30.08.2017 12:42:11

50

nmikirt, спасибо за пост [42], бесценный опыт. Я, как противница химических обработок, все размышляла стоит ли мне тратить на это время. Теперь даже думать не буду ). Моя сныть доставляет мне больше всего хлопот в дождливые годы, в засушливые сидит тихо. Пока остановилась на варианте локальной борьбы, т. е. вынимаю весь грунт с части территории, выбираю корни и закапываю заново. Хватает года на 3-4. Появляется локально, легко удаляется совком.
olmi, в позапрошлом году также землей засыпала за домом участок, на котором раньше стоял сарай и прилегающий к нему участок земли. Корни сныти присутствовали и на прилегающем участке, который засыпала, так и в земле, которой засыпала. Мои худшие опасения не оправдались. Сныть есть, но ее мало. Раз-два в месяц прохожусь с совком и выкапываю.
Видимо, я тоже выработала философский подход к ней. А вот летящие со стороны соседей и приносимые птицами семена борщевика, всходящие у меня в центре взрослых кустов многолетников сильно меня раздражают. Но больше всего меня раздражает кислица. Соседка завела себе. А теперь она у меня ((.

Katrin
Москва
30.08.2017 15:04:28

51

Katrin, кислица - это такая гадость! Заплетает своей подземной сетью все! тихо завелась в посадках миниатюрных хвойных и полезла везде. Вот от этого точно не избавиться. Переезжает уже на третье место вместе с можжевельниками и карликовыми елочками

Рогнеда
Москва
30.08.2017 15:32:47

52

Рогнеда, у меня пока на лужайке со стороны соседки и в одной секции цветника. Выкапываю и кладу в бочку. Потом сжигаю с бумагой.

Katrin
Москва
30.08.2017 15:40:40

53

Katrin, мыслю аналогично и применяю хим. обработку препаратами типа раундапа только в отсутствие альтернативы. На упомянутых 20 сотках разношёрстный бурьян произрастал и сеялся с конца 1980-ых гг. до начала 2000-ых, и в нём можно было заблудиться и сгинуть. В нём жили и размножались тучами огромные кровососы типа оводов и слепней! Его брал только триммер с фрезой, но регулярное ручное кошение на такой площади дело крайне утомительное. Поэтому раундапом ликвидировала прежде всего сплошные заросли лесной малины, иван-чая, купыря, бодяка, полынь и не в полной мере двухметровую крапиву. Сныть воспользовалась отсутствием рослых конкурентов и попёрла. Теперь косим сныть, траву и остатки крапивы и прочих уцелевших, без фанатизма, не давая цвести и сеяться. Но разбивать на этих площадях новые цветники опасаюсь, боясь увязнуть в прополке. Высаживаю кусты и деревца.

nmikirt
Москва
30.08.2017 17:17:24

54

Про сныть. У меня есть маленький цветничок, на котором, как я самонадеянно полагала, сныть побеждена - полностью была перебрана почва, застелено картоном и вкопаны по периметру ограничители, глубиной сантиметров на 40. В этом году - тадам-с! - вылезла сныть. Пошла я смотреть, а тааамааа! В общем, сплошь всё в корнях как раз из-под ограничителя со стороны лужайки, которая регулярно косится и сныти там нет. Но есть под кустом сирени метрах в 10. Содрала картон, и прямо-таки плохо мне стало - там сплошь сныть и не просто по поверхности, а вглубь на штык, только надземной части нет из-за картона. В общем, посражалась я с ней сгоряча часа три, да и плюнула. Засыпала всё обратно - "я вас не вижу")) И так кругом буйствуют всяческие сорняки, теперь ещё и на "гревшем душу" своей чистотой кусочке "цивилизации" обосновались)))
Это, собсьно, к тому, что сныть, она такая... непредсказуемая. С ней расслабляться не стоит))

Светлана
Троицк
30.08.2017 19:48:20

55

nmikirt, Эльэмка, спасибо большое! По итогам ваших рекомендаций выбираю такую тактику:
1. Обрабатываю сныть раундапом (прицельный пшик двойной концентрации)
2. Жду сутки, чтобы всосалось
3. Пытаюсь выкопать, если корешок обрывается - верю, что всосавшийся раундап добьет спрятанное в земле корневище.

olmi
Спб
30.08.2017 20:29:15

56

olmi, сутки мало

Даша
Москва
30.08.2017 20:31:26

57

olmi, все же при возможности обработки гербецидом сныть кусочками гораздо лучше, чем сныть целинная . Сныть с корнями-кусочками, пока листики молодые, беззащитна перед гербецидом, т. к. это фактически отдельные растения, а сныть "целинная" имеющая целую сеть корневищ, это по сути одно растение, у которого обрабатывается лишь часть листвы, и под землей достаточно пластических веществ, что бы пережить гонения и затем выпустить новые листья.

pullava
Москва
30.08.2017 20:39:14

58

olmi, относительно Вашей тактики, в целом одобряемой, всё-таки настоятельно рекомендую:
перед прицельным пшиком сныть потоптать, чтоб пшикать на слегка размочаленные листья-стебли;
концентрацию относительно рекомендованной увеличить не более, чем на 20%;
ждать и наблюдать неделю.
По результатам обработки, по мере отрастания новых листьев, обработку повторить.

nmikirt
Москва
30.08.2017 20:53:17

59

Еще ни разу не боролась химией с сорняками.
А раундап не убьет культурных соседей? Как прикрыться - картонкой достаточно? А если уже вперемешку листва?

Ехидна
Санкт-Петербург
30.08.2017 20:55:59

60

Ехидна, {206057} {206056}. Если листва вперемешку, полоть или мазать отдельные листочки.

pullava
Москва
30.08.2017 21:01:00

61

Ехидна, нельзя допускать попадания гербицида на листья культурных растений. Как Вы будете обеспечивать это условие - смотрите по ситуации. Кто-то прикрывает экраном, если это возможно, кто-то мажет прицельно сорняки кисточкой (при этом есть риск, что пошедший вслед дождь или сильная роса смоют часть гербицида на нижерасположенные растения), кто-то делает инъекции шприцем в стебли (не всякий сорняк для этого годится). Для разных случаев - разные способы.

Васька
Москва
30.08.2017 21:05:14

62

pullava, Васька, спасибо!
А там на конце совсем тонкое отверстия, типа иглы?
у нас непреходящие дожди, ничего обработать не могу до сих пор

Ехидна
Санкт-Петербург
30.08.2017 21:25:47

63

Ехидна, согласна с предыдущими ораторами: попадание гербицида на листья культурного растения чревато для них еще более быстрой смертью, чем для сныти, т. к. у подавляющего большинства из них нет такой разветвленной системы корней, как у сныти. Я бы в таких случаях действовала только вручную (выкопка, переборка), не полагаясь на надежность точечной обработки сныти. Если же культурные растения просто растут рядом (например, цветник по границе с лужайкой), то достаточно прикрыть их чем-то плотным - картоном, газетами в несколько слоев. Ну и, конечно, не оставлять мокрые газеты с попавшим на них гербицидом надолго.

Эльэмка
Королев Моск. области
30.08.2017 21:57:34

64

Ехидна, Вы спрашиваете про фото? Это обычный опрыскиватель на короткой штанге. Бутылка с крышки свинчивается.

pullava
Москва
30.08.2017 22:18:37

65

pullava, а-а, поняла. У меня такого опрыскивателя нет (на штанге), поэтому не признала.
У меня сныть - занесенная с растениями "от соседки", и не думала, что так бывает (я много о чем не думала)). Теперь, ученая, корни размываю от греха. Сегодня покопалась, выбрала, что нашла. Понимаю, что не всё. А с аллей почему-то пока не сеется, ттт.

Ехидна
Санкт-Петербург
30.08.2017 22:56:07

66

Я брызгаю раундапом из пластиковой бутылки через маленькое отверстие в крышке, сделанное раскаленным тонким шилом. Культурные растения прикрываю щитом из оргалита на палке (что-то типа лопаты с древком по виду), с оргалита раствор не стекает, впитывается, дабы не накапать, куда не следует. Но иногда все-равно попадает на листья культурных. Вот в таких случаях спасаю их срочным обрыванием этих листьев, иной раз приходится и ветку отчикать от куста. Лучше уж часть потерять, чем целое.

MNV
Москва
31.08.2017 00:11:37

67

Все-таки есть прелесть в песчаной почве. Настоящую борьбу со снытью начала в 2008 году, на данный момент сныти нет совсем на тех участках, которыми занималась. Соток 8 из 10 у меня свободны от сныти, при том, что весь участок был покрыт снытью. Глубокая перекопка, не слишком трудная на легкой почве, позволяет выбрать корневища практически начисто с первого раза. На следующий год вылезают малютки из остатков корневищ, которые аккуратно и легко удаляются. Все!
Гербицидами бороться с ней намного сложнее, использую в основном там, где перекопать невозможно - в корнях культурных растений. И вот это обычно задача на несколько лет. Самая засада - граница с соседями, у которых сныть процветает и откуда упорно ползет.

Теория об уходе сныти при регулярном скашивании - миф (в моей ситуации во всяком случае). Вот в этих местах образуются самые жуткие переплетения корней при чахлом, еле живом верхе.

erdel
Санкт-Петербург
31.08.2017 00:21:06

68

erdel, полностью согласна, что у песчаной почвы есть неоспоримые достоинства)). Все мои сотки - супесь. Вот только избавиться от сныти никак не удаётся, она, наоборот, перекопанные участки, освобождённые от всяческих корней, атакует с повышенной энергией, невзирая на мульчу, вкопанные преграды и проч. Может, дело в глубине перекопки? Но глубже, чем на штык лопаты, мне копать уже слабО. Привлекать к этой работе наёмную рабсилу бессмысленно. Поэтому очисткой участка более не занимаюсь, предпочитая политику сдерживания и переформатирования сада. Иногда, правда, промелькивает желание всё забетонировать))).

nmikirt
Москва
31.08.2017 01:03:02

69

nmikirt, я копаю глубже, вернее, не совсем копаю, а исходно делаю траншейку широкую (см 50) и глубокую (см 40, на этой глубине корни уже слабо держатся), потом, перебирая выкопанную землю, возвращаю ее постепенно обратно. Продолжаю рядом копать, но рядом с этим очищенным участком такой масштабной перекопки уже не требуется, просто откидываю выкопанное на очищенный участок и выбираю корни после каждой порции. И никогда не копаю лопатой, она перерубает корни - только вилами, они у меня маленькие, поэтому копать легко на любую глубину. Лучше копать после дождя, корни целостнее выходят и лучше видны, а в сухую погоду они больше обрываются.
В общем, написала много, а на деле приноровилась и часа за два-три с перерывами полосу шириной 2х5м практически полностью очищаю.

Если просто перекапывать да еще лопатой, выбирая, что попадется на глаза, - это сизифов труд. За счет такой перекопки сныть только усиливается - обновляется. Так я делала раньше, так делают мои соседи и сейчас. У них поля сныти, все цветники и грядки в сныти.

erdel
Санкт-Петербург
31.08.2017 01:20:46

70

erdel, снимаю пред Вами шляпу))). На подобные подвиги неспособна. Да и масштабы моей беды несколько иные. Я, кстати, не перекапываю целину при, скажем, разбивке цветника, а снимаю дернину толщиной см 15 и ужо очищенный грунт прорабатываю на глубину ок. 25 см инструментом о четырёх загнутых зубьях (изготовлен по эскизу), напоминающим и вилы, и грабли. Такая очистка даёт возможность высаженным растениям вырасти и набрать силу, чтоб не позволить сныти доминировать. Сорняки, неизбежно вырастающие впоследствии, удаляю плоскорезом.

nmikirt
Москва
31.08.2017 01:48:14

71

Начала основательно бороться со снытью 12 лет тому назад, очистив от нее и брунеры сибирской палисадник. Время от времени там вылезало что-то, удаляла вместе с остатками корневищ. палисадник ограничен с 3-х сторон, но с четвертой, со стороны уличного забора опрометчиво не стала ничего делать, сейчас сныть идет оттуда, пока мало, но сдерживать не успеваю, т. к. этим участком пока не занимаюсь. Последовательно освобождаю от сныти зону за зоной, потом пару тройку лет такие участки требуют пристального внимания - удаляю проросшую сныть с корнями, в мощении заливаю гербицидом. Если такие зоны изолированы, то сныть уходит совсем.
При первичной очистке почвы очень помогает культиватор Торнадо, особенно если делать вдвоем, в последнее время оценила садовые вилы. В прошлом году опробовала предварительную закладку картоном , в результате, за пару месяцев от корней сныти практически ничего не осталось, гораздо устойчивее оказалась яснотка - другой бич нашего участка, но в любом случае, на перекопку целины у меня ушло раза в 3 меньше времени, чем без картона.

pullava
Москва
31.08.2017 08:36:02

72

nmikirt, а что это за инструмент по эскизу? Эскизом не поделитесь?

pona
Москва
31.08.2017 09:17:38

73

Светлана, такой опыт у меня тоже есть. Вершков не было несколько лет, а когда стала выкапывать лилии, они были сплошь обвиты корнями сныти.
erdel , впечатляет.
nmikirt, я тоже остановилась на этом варианте освоения целины. Снимаю всю дернину, т. е. весь слой в котором есть корни сорняков. А сверху насыпаю готовую рыхлую землю. Получается значительно быстрее, чем если бы я перекапывала целину и выбирала сорняки.

Katrin
Москва
31.08.2017 11:52:38

74

Katrin, снимаете Вы дернину с корнями и что дальше Вы с ней делаете?

Флоранс
Москва
31.08.2017 14:13:17

75

Флоранс, укладываю в компостную кучу. Потом все накрываю большими черными пакетами. За сезон-два получается земля без корней. Этой землей выравниваю лужайку.

Katrin
Москва
31.08.2017 15:13:34

76

Katrin, спасибо! А черные пакеты принципиальны? Или можно, например, баннером накрыть?:)

Флоранс
Москва
31.08.2017 18:03:36

77

[76] Флоранс, да все равно чем, лишь бы светонепроницаемым.

Васька
Москва
31.08.2017 18:09:13

78

Флоранс, думаю, что можно. У меня просто пакеты были и под ними получается как-то очень быстро все.

Katrin
Москва
31.08.2017 18:35:57

79

Katrin, а у вас такая дерновая земля (перепревший дерн) не "растворяется" на газоне? Я подсыпала весной в посадках роз, в цветниках, чтоб уровень земли выровнять, где осело. Так к осени, те же ямки. Такое ощущение, что как компост-органика разложилась и все

Рогнеда
Москва
31.08.2017 19:24:01

80

[73] [70] Да нечему тут впечатляться, я же говорю, что написано много, а делается легко и быстро. Вот когда я попробовала так делать на суглинке, то через 10 минут безуспешных попыток поняла, что сорняки в общем-то жить не мешают, и даже красивее с ними, живенько так)))

erdel
Санкт-Петербург
01.09.2017 00:22:24

81

erdel, я Вам верю про легко и быстро)). У нас с Вами, наверное, почвы разные. Не могу представить, чтоб я на своём участке могла копать вилами целину. Даже если первично обрабатываю участок, простоявший под кусками линолеума года два. У меня и лопата не всякий раз в дернину втыкается, приходится рубить с размаху. Потому и впечатлилась))). А обработка почвы после снятия дернины упомянутым струментом действительно легка и быстра)).
pona, [72], инструмент был сварганен лет 20 тому назад умельцем с завода им. Хруничева из отходов производства (нержвейка), эскиз не сохранился. Сфотографирую - покажу.

nmikirt
Москва
01.09.2017 01:13:20

82

Рогнеда, вроде нет, не растворяется. В кусках изначально много земли с дерниной получается, т. е. такие вырубленные из целины пласты высотой по 15-20 см.

Katrin
Москва
01.09.2017 02:41:39

83

[73] Katrin, а землю для засыпки после удаления дернины где берете? Покупную? Или свою готовите?

Семёна
Москва
01.09.2017 06:01:29

84

Семёна, своя. Когда фундамент под дом копали землю положили в одну кучу, а глину в другую. Планы у меня были и землю и глину по участку растащить. Главнокомандующий ) стройкой жалостливый попался, несмотря на мои протесты, глину почти всю вывез, оставил мне маленькую кучку, за забором. Глину муж так за забором и раскидал. И так там ровно все получилось, что теперь он жалеет, и говорит, что надо было внутри забора раскидывать. А кучу земли я потихоньку использую на свои нужды. Земля хорошая, почти вся рыхлая. Единственное, что много камней, стекла и прочего мусора приходится выбирать. Еще когда старый дом разбирали, с потолка сняли кучу листьев, видимо, раньше использовали в качестве утеплителя. Это было лучшее, что можно придумать для мульчирования пионов. Такая большая хорошая куча ! Но здесь моим ожиданиям не удалось сбыться, через несколько лет куча "села" и теперь там у меня травка.

Katrin
Москва
01.09.2017 10:33:57

85

nmikirt, покажите инструмент. У меня тоже есть в хозяйстве предметы творчества оборонщиков. Может я не умею их применить? Жаль, что титановая лопата таки треснула. Таких лопат было роздано направо и налево. А себе всего одну оставили и не берегли мы ее. Кто ж знал, кто ж знал...

pona
Москва
01.09.2017 12:34:52

86

Katrin, спасибо. Такая куча у меня тоже есть, но катастрофически уменьшается и скоро кончится. Стала дерн складывать в мешки. Или черные, или у меня имеются от собачьего корма. В прошлом году сеяла туда кабачки. После кабачков, весной, тоже уже всю использовала. Как-то прям не хватает ни на что.

Семёна
Москва
02.09.2017 15:01:06

87

Два года назад застелила клумбу глянцевыми журналами, накрыла черным спанбондом. Открыла и увидела {207648} {207649} и далее. ( Не могу вставить фото в текст. ) Пришлось снимать все журналы, выбирать вилами корни сныти и вьюна. Опять всё застелила остатками журналов и новыми газетами, накрыла черным спанбондом. Больше открывать не буду - раундап в помощь.
Надо было журналы класть внахлест. Я думала, что под чёрным укрывным ничего не будет расти. Клумба приподнята сантиметров на 30-40, где-то камни на цементе, где-то просто в землю утоплены.

Ирина5578
Химки
05.09.2017 07:38:26

88

Ирина5578, попробуйте черный укрывной заменить на черную пленку - у меня все сопрело за год (журналов не стелила).

Наталья Васильевна
Вологда
05.09.2017 09:31:29

89

Наталья Васильевна, [88] спасибо. Попробую чёрной пленкой побороться с вьюном, лютиком, но уже в другом месте. Сныть непобедима - она в малину залезла.

Ирина5578
Химки
05.09.2017 12:58:58

90

Обработала на 2-х кв метрах под сосной жиденько наросшую сныть. Никаких следов сейчас не осталось. Там все корой замульчировано, сныть в какой-то момент появилась, я пыталась полоть, но это не помогло и в этом году оеа подрасползлась. Если в следующем году появиться еще, опять обработаю. Я листья аккуратно намочила, не прыскала чтоб никуда не попало.
Но небольшое кол-во сныти не сложно обработать, шистья крупные, вокруг никого нет, только ветки сосны сверху.
А вот следующей весной буду пытаться вьюнок победить. Заросла огромная клумба с многолетниками. Клумба приподняла ятая, изолированная. Так что не расползается. Но внутри ... (((((
Я пыталась по весне пропалывать, не помогло совсем. Буду пытаться с кисточкой скакать когда да прорастать начнет. Но тут точно не один год прийдется бороться(((

she03
Спб
05.09.2017 18:22:31

91

she03, кто-то у нас на форуме делился опытом по борьбе с вьюном, советовал так - берется вьюн, разматывается (не выдирать!) и запихивается в целлофановый пакет, куда потом прыснуть раундапом. Пакет завязать. У меня вьюн в малине, я такое первый раз проделала с ним в этом году, а следующий сезон покажет, что получилось.

Олси
Москва
05.09.2017 18:45:48

92

К [91]: а чего с ним чикаться "разматывается". Оборвать в середине, верх пусть висит, сам засохнет, а низ уже в пакет. Или длина имеет смысл?

Татьяна Б.
Москва
05.09.2017 19:20:29

93

Борюсь все лето с вьюном, ползущим от соседа. У него не только длиннющие корни, так он еще и сверху просовывается через сетку и цепляется. Кошмар, а не сорняк.

Zoya
Москва
05.09.2017 19:43:24

94

[91] Олси, попробую в клубнике. Но сколько пакетов надо.....

Ирина5578
Химки
05.09.2017 19:51:52

95

[92] Татьяна Б., нет, ну конечно, расплетала вьюн особо не надрываясь, но старалась, чтобы подлиннее плеть была, чтоб яду больше досталось )))

Олси
Москва
05.09.2017 20:36:54

96

Олси, у длинной плети и путь до корня дольше.

Татьяна Б.
Москва
05.09.2017 21:11:17

97

Несколько лет был костер всё время в одном месте. Всё убрали, золу в бочку. Чисто. Недели через три всё заросло вьюном.

Ирина5578
Химки
06.09.2017 07:32:13

98

Ирина5578, вьюн - он такой. Я два года держала кусок земли, со всех сторон огороженный дорожками, что называется на пару. Вылезающий вьюн опрыскивала раундапом, Осенью вилами прокапывала, корни, какие были, убирала, следующее лето повторила. Осенью кое-что посадила, но не густо. А этим летом он попер, как-будто и не умирал.

Mary
Домодедово
06.09.2017 19:43:15

99

[7], вот этот злостный сорняк, никому не пожелаю, мне кажется, даже хуже вьюна )), не знаете, как называется?
{207743} {207744}

lgd04
Новосибирск
07.09.2017 16:15:37

100

[99] lgd04, может, это жерушник? http://www.plantarium.ru/page/samples/taxon/43135.html

Васька
Москва
07.09.2017 16:54:57

101

lgd04, у меня такой тоже встречается, но ведет себя довольно скромно - просто подкапываю совком и выдергиваю, расползается не сильно.

Zoya
Москва
07.09.2017 18:26:14

102

[87][98] Стала разбираться, потому что после сообщенияMary совсем мне непонятно стало: у меня вьюн за одно опрыскивание убивается раундапом, даже после помазания кисточкой по паре листочков. Оказалось, что я ошибочно считала свой сорняк вьюнком полевым, а на самом деле у меня повой заборный, хотя он тоже из вьюнковых.

erdel
Санкт-Петербург
07.09.2017 18:39:03

103

[100] Васька, спасибо, это он, какой-то жерушник, скорее всего лесной. Расползается со страшной силой. Корневая ломкая, удалить нереально. Раундап его не берет, т. к. восстанавливается из тонюсенького корешка. Удалось ли кому-нибудь извести?

lgd04
Новосибирск
07.09.2017 19:03:58

104

lgd04, у меня другой сорняк - листья тоньше, весь он тоже довольно "изящный", если можно так выразиться о сорняке. И корень не ломкий, просто он тонкий и обрывается при выдергивании. Раундапу поддается, хоть и не сразу.

Эльэмка
Королев Моск. области
07.09.2017 21:36:03

105

lgd04, у меня такой был на старом участке. Занесла с покупными растениями.
Вывела. Просто выкапывала, как только появлялись новые розетки, стараясь не повредить корень. Попробуйте выкапывать и удалять с комом земли.

Katrin
Москва
08.09.2017 06:59:21

106

У меня в рассадной грядке - ужас!
Начала перекапывать, а там какие-то длиннющие, ветвящиеся корни с такими вот штуками на конце
https://drive.google.com/file/d/0ByRzZSJmdFbkRkxJLV9BajIyTFk/view?usp=sharing
Вот еще, чтоб был масштаб понятен
https://drive.google.com/file/d/0ByRzZSJmdFbka1NaOXBaVXlBLWs/view?usp=sharing
Куда они ведут - непонятно, то есть источник заразы я не нашла. Полведра накопала, а рассаднику всего-то одна зима.
Что это???

olmi
Спб
12.09.2017 18:27:03

107

olmi, а это точно сорняк?? На топинамбур чем то похоже.

E_lena
Ярославль
12.09.2017 19:30:04

108

olmi, мне тоже кажется - молодые клубни топинамбура. Поблизости не растет?

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
12.09.2017 22:14:13

109

Первый раз слышу такое слово в применении к своему саду...
Оно вообще к раундапу чувствительно, не знаете?

olmi
Спб
13.09.2017 21:19:31

110

olmi, а сверху над корнями было что-то? Стебли с листьями? Топинамбур съедобный и полезный :))

E_lena
Ярославль
13.09.2017 22:11:15

111

[109] olmi, чувствительно. Я раундапом в свое время вывела остатки своего топинамбура с лужайки.

Васька
Москва
13.09.2017 23:09:03

112

olmi, жалко изводить, если это топинамбур, лучше когда он есть. Растение и само по себе видное, фактурное, да ещё и польза. Ранней весной его "картошки" прекрасно идут похрустеть, ещё же нету даже редиски, а тут такая прелесть.

Татьяна Б.
Москва
14.09.2017 07:32:08

113

Вчера смотрела сюжет о том, что в Московской области объявлена борьба с борщевиком (очередная правда, к выборам). Можно скачать приложение "добродел" и писать жалобы

Рогнеда
Москва
14.09.2017 10:16:24

114

olmi,[106] - точно поблизости не растет?; (- ochre уже спрашивала), а то у топинамбура корни - ого-го:
http://144.r.photoshare.ru/01446/00dc...

Наталья Васильевна
Вологда
14.09.2017 21:38:34

115

В общем-то, тоже про борьбу с сорняками: https://pesen-net.livejournal.com/91800.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=08_09_weekly&media . Рекомендую для поднятия настроения и укрепления боевого духа - давно я так не смеялась!

Эльэмка
Королев Моск. области
15.09.2017 18:52:47

116

Коллеги, может он и съедобный, но если он мне весь рассадник своими корнями сожрет - ну его на фиг.

Никаких наружных проявлений топинамбура я не видела. Непонятно, куда все эти жуткие корни вели. А вообще там жили всякие растения от друзей-приятелей, которые мне давали на пробу: какие-то аквилегии, стефанандра, василек горный, то, что мне определили как бузульник тангутский, и т. п.

Васька, спасибо, значит, не все так страшно. Буду следить в след. сезоне за вылезанием топинамбурообразных листьев. Сейчас посадила туда луковичные в сетках, все равно перекапывать.

Наталья Васильевна, что-то у меня ссылка не открылась.

Эльэмка, неплохо, мне особенно понравилась "траншея - просторная, светлая".

olmi
Спб
16.09.2017 23:53:00

117

olmi, так это ваш бузульник тангутский и пополз. Почитайте в этой архивной теме, пишут что агрессивен и расползается побегами, похожими на клубни топинамбура.
http://www.websad.ru/archdis.php?code=333690

Земляника
Санкт-Петербург
16.09.2017 23:59:18

118

Земляника, спасибо!
Что ж, неудивительно, что я не нашла внешних проявлений - я его месяц как уже соседке отдала... надо будет ее предупредить.

olmi
Спб
17.09.2017 00:06:10

www.websad.ru/disput.php?code=1049892