WEBСАД

Болезни и вредители флоксов

Подскажите пожалуйста, в прошлом году заметила такое на одном флоксе, побег выломала и сожгла. В этом еще на двух. Это нематода? И что лучше с этим безобразием сделать? {206092}, {206091}.

Семёна
Москва
26.06.2017
08:43:47

1

Семёна, Наташ, зашла в тему, чтобы успокоить. На всех форумах про плохие флоксы. Но ИМХО капризы погоды виноваты. А твои фото мне совсем не нра... Если сорт ценный - черенкуй от здоровых побегов. А так - в костёр.

мышка Серафимка
Москва
26.06.2017 09:06:58

2

мышка Серафимка, спасибо за желание поддержать! Я тебе в прошлом году про него говорила((. А в этом году еще рядом два, а вокруг еще флоксы. Эти-то я уберу, безо всяких сомнений, черенковать флоксы не умею, да и боюсь, вдруг, что останется? Хоть и жаль, как раз два сорта моих любимых((. А с остальными то что делать? С землей? С лопатой, которой буду выкапывать? Еще пионы, ирисы сибирские, гелениумы, с ними, надеюсь, ничего не случится?

Семёна
Москва
26.06.2017 09:52:28

3

Вот, то, что выросло выше этих тоненьких листочков за неделю. {206098}

Семёна
Москва
26.06.2017 10:11:41

4

Семёна, если ценные для Вас сорта, можно попробовать мой метод. Аккуратно выкопайте эти кусты и пересадите куда-нибудь подальше от других флоксов. Землю под новую посадку сделайте максимально рыхлую, перегной с песком. Оставшуюся от выкопки ямку пролейте, например, карбофосом (для подстраховки - я не делала) и тоже засыпьте рыхлой смесью. Моим двум сортам такие мероприятия помогли. Сейчас у меня тоже на подозрении один сорт ("Клеопатра"), планирую и с ним поступить так же.

Эльэмка
Королев Моск. области
26.06.2017 10:25:09

5

Эльэмка, спасибо! Может быть попробую. еще не решила. Сорта не редкие, просто мне очень нравятся. Если не найду замену, так и поступлю. Есть еще один угол без флоксов. А на старое место нельзя только флоксы сажать? Что-то ведь можно? Что же в цветнике получится пустота?

Семёна
Москва
26.06.2017 10:45:34

6

Семёна, это только флоксов касается, другие садовые цветы не заразятся. Посадите что-то другое.

Васька
Москва
26.06.2017 10:59:13

7

Васька, спасибо, прямо бальзам на душу, а то, как представила, что весь цветник разбирать, аж дурно стало. Последую тогда совету Эльэмка и буду наблюдать за пересаженными и оставшимися на старом месте.

Семёна
Москва
26.06.2017 11:43:54

8

Семёна, огорчу. На фото {206091} несомненная, ярко выраженная нематода, независимо от того, что выросло впоследствии, на фото {206092} тоже она. Избавиться от неё нереально, но сейчас ещё можно зачеренковать здоровые на вид побеги (их верхние части), тем более, что погоды этому процессу очень способствуют. Заболевшие кусты целесообразно удалить из цветника с корневым комом и окружающей землёй (шёпотом: и сжечь). По личному опыту: количество поражённых нематодой кустов/побегов при тесной посадке обязательно будет увеличиваться, иногда взрывообразно.
Если что, сортами поделюсь, напишите мне по внутренней.

nmikirt
Москва
26.06.2017 12:37:06

9

Семёна, черенковать флоксы очень просто, тем более, в такую мокрень. Завтра приеду в Мск и вечером позвоню Вам.

nmikirt
Москва
26.06.2017 14:07:35

10

Семёна, я тоже не особо флоксы умею черенковать когда надо, а вот когда не надо... Свеже-срезанные стебли, пропущенные через шредер дают приличное кол-во черенков по весне :))) Вот только зачем они мне? Тем более не понятно от кого...

мышка Серафимка
Москва
26.06.2017 17:31:49

11

nmikirt, а не напишете здесь про черенкование? Посмотрела на фото Семёна, и один мой куст флоксов тоже что-то показался мне подозрительным.

Zoya
Москва
26.06.2017 17:51:49

12

Zoya, напишу, но завтра вечером, когда приеду в Мск. У нас штормит, прошли грозы, инет тормозит. А в целом ничего особенного в черенковании флоксов нету, по сравнению с прочими черенкуемыми. Важно это сделать сейчас, в ближайшую неделю, пока есть неодревесневшие побеги.

nmikirt
Москва
26.06.2017 19:27:03

13

nmikirt, не могу сказать, что они там тесно посажены, растения молодые, не успели разрастись, где-то по три, пять, стеблей. Прочла, что и сорняки поражаются . И, спасибо большое за предложение, напишу по внутренней.

Семёна
Москва
26.06.2017 19:28:44

14

[10]мышка Серафимка, то есть получается, они лежат перемолотые всю зиму и сами укореняются весной?

Семёна
Москва
26.06.2017 19:33:58

15

Семёна, если б я знала! Первый год я думала, что это сеянцы, потому как молола с семенами. Поэтому в последние года я семена обрезаю, а флоксы все равно есть. Выходит, что из черенков что ли? надо наверно еще и стебли подсушивать, а не свежие перемалывать.

мышка Серафимка
Москва
26.06.2017 20:38:15

16

Zoya, Семёна, я разместила пост о черенковании флоксов в смежной и более подходящей теме "Вопросы о флоксах".
Если возникнет желание уточнить детали, прошу связаться через внутреннюю почту, с удовольствием отвечу.

nmikirt
Москва
28.06.2017 00:45:32

17

мышка Серафимка, может все-таки это сеянцы? Семена ведь, наверняка, долго сохраняют всхожесть? Если перемолотые черенки, то просто "ах"! Все становится намного проще, запихивай в шредер флоксы по сортам и готово.)) К сожалению, у меня не получается черенковать травянистые растения((.

Семёна
Москва
28.06.2017 06:26:58

18

nmikirt, спасибо, с удовольствием почитаю.

Семёна
Москва
28.06.2017 06:30:15

19

Семёна, Наташ, в этот раз всходы в другом месте, там где свежая мульча, т. е. куда без семян раскладывала. Не знаю, может кто из бронебойных сортов так хулиганит, а м. б. случайно. Правда, надо отметить, что на более свежей мульче меньше самозванцев. Видимо на старой все таки большинство именно сеянцы.

мышка Серафимка
Москва
28.06.2017 09:46:44

20

У меня флокс Птица Сирин все головы повесил, рядом 2 в порядке. Осмотрела стебли, листья, ничего подозрительного. Наверное завтра придется раскапывать, смотреть что с корнями?

захар
Москва
02.07.2017 21:13:56

21

захар, наверняка придётся. Вот прямо весь куст одномоментно сник? Флоксы могут так себя вести при недостаточном поливе, что при нынешних осадках неактуально. А измельчания и скручивания листьев до того не наблюдали? Прошу поделиться результатами выкопки.

nmikirt
Москва
02.07.2017 21:49:01

22

захар, это может быть вилт. Пролейте максимом и опудрите корни гашеной известью.

Fleur
Москва
03.07.2017 19:24:07

23

Fleur, спасибо за совет, завтра буду лечить.

захар
Москва
02.08.2017 19:45:47

24

Один флокс у меня явно поврежден нематодой - характерные узкие деформированные листья. Я его около месяца назад, когда обнаружила, отсадила подальше от остальных флоксов. Он может на будущий год очухаться, или лучше его сразу сжечь? Что вы делаете с такими флоксами - пытаетесь лечить или сразу того-с?

Zoya
Москва
04.08.2017 14:07:30

25

Zoya, если хотите сохранить этот куст, то выломайте с пяткой все пораженные стебли. Попробуйте под куст положить солому, вот только не помню с навозом или нет. Говорят помогает, сама не пробовола.

Fleur
Москва
04.08.2017 14:42:08

26

Fleur, в теме про цветение флоксов вы упомянули, что причинами гибели флоксов могла быть посадка и качество материала. Покупала флоксы прямо цветущими, выкапывали при мне. Больных, нездоровых кустов не видела, то есть с этой стороны все нормально. Посадка? Готовила почву: покупной грунт, торф, песок, немного суперфосфата. Но своя земля-тяжелая глина, суглинок. До этой покупки у меня росли сорта 4, болели. Что это, точно не знаю. Фото прошлого года {200098} {200097}. Больные кусты (части кустов) выкопала и выбросила. Обрабатывала Топсин М, Ридомилд Голд, Хом. После затопления июнь-июль, многие растения выглядели так https://goo.gl/photos/KU8dUiAstRy1xXFT6
То есть с признаками кислородного голодания - багрово-фиолетовой листвой. Позже, листья почернели и скрючились. Что все таки предпринять, чтоб иметь здоровые, цветущие флоксы? Дренаж на этом месте сделан. Что еще? Можно ли снова сажать сюда флоксы?

Рогнеда
Москва
04.08.2017 15:26:12

27

Ох Рогнеда, такая картина у меня была два года назад. Такая пакость началась с одного куста а потом перекинулась на все кусты. Чем только не обрабатывала, помогло только одно. Это было уже в отчаянии опрыскала раствором прополиса (пузырек на ведро), а затем опудрила золой. Видок был еще тот, но флоксы ожили. Перечисленные Вами препараты не работают на эту болячку. Если обрабатывать химией, забыла название препарата, он трехкомпонентный, применяют от ржавчины роз. Я сейчас в Москве, не могу посмотреть. Может форумчане напомнят.

Fleur
Москва
04.08.2017 17:02:31

28

Fleur, раствор прополиса -это спиртовой? Где брать? В аптеке? И что за болячка? Грибное? Про трехкомпонетный состав для роз не слышала. На болячки роз вроде нормально действуют, которыми пользуюсь (за исключением этого года).

Рогнеда
Москва
04.08.2017 19:15:57

29

Fleur, спасибо, попробую. Вот только по-моему поражены верхушки практически всех побегов.

Zoya
Москва
04.08.2017 19:41:31

30

Подскажите, пожалуйста, бледная светло-зелёная листва у флоксов -это признак нехватки каких микроэлементов? Или у разных сортов, например, у белых флоксов, цвет листьев может отличаться и быть светлее, чем у Гжели , например.

E_lena
Ярославль
04.08.2017 19:46:31

31

[30] E_lena, у некоторых белых флоксов листва в норме может быть светлее чем у цветных сортов. Но вообще нужно смотреть в сравнении, потому что и нездоровая бледность тоже бывает.

Васька
Москва
04.08.2017 20:35:42

32

Рогнеда, проплис спиртовой в аптеке. Препарат вспомнила Фалькон.

Fleur
Москва
04.08.2017 20:47:55

33

Zoya, ну если все, то полный кирдык. А что очень редкий сорт?

Fleur
Москва
04.08.2017 20:52:36

34

Fleur, да нет, не редкий, просто обидно - он всего второй сезон у меня. Ну пусть пока посидит отдельно, посмотрю, что с ним будет дальше.

Zoya
Москва
04.08.2017 22:38:05

35

Забыла написать, сорт Белая сирень.

Zoya
Москва
04.08.2017 22:43:50

36

Fleur, спасибо, поборюсь еще. Тем более еще три новеньких сорта живы-расцвели в неколько цветочков. Блю парадиз, еще кто-то. Есть надежда, что корни живы.

Рогнеда
Москва
04.08.2017 23:17:33

37

Васька, [31], спасибо Вам, что мне отвечаете. Возможно мои вопросы кажутся странными опытным садоводам, прошу прощения на всякий случай. По поводу флоксов- у городского подъезда увидела шикарный белый высокий флокс с темно зелёными листьями. Обратила внимание, что мои безымянные флоксы отличаются цветом листьев. Фото конечно же под рукой сейчас нет. В выходные сделаю.

E_lena
Ярославль
04.08.2017 23:53:57

38

Весной показывала Клеопатру {205260}, так уже 2 года , но цветёт исправно {207046}, сидит отдельно в огороде, хочу осенью замочить в Максиме и пересадить тоже отдельно, но в другое место, посмотрю за ней, а вот со Старфайером возиться больше не буду, покупаю третий раз и за 2 дня пожелтел,{207047} то ли сорт такой капризный или у меня ему не нравится. У меня конечно для флоксов солнца многовато, но ноги у всех прикрыты, но есть сорта, которым никак у меня не нравится - это Яблоневый цвет, Маргри и Старфайер, делала несколько попыток сажать из разных источников и результат всегда один. Хотя ещё 7-8 лет назад все три сорта росли , цвели, а потом погибли большими кустами. Все сидели в разных клумбах.

gala777
Москва
05.08.2017 07:44:07

39

У меня флоксы ведут себя всегда крайне непредсказуемо. Долгие годы я вообще не могла найти с ними общего языка. Практически всё, что я покупала или черенковала и сажала у себя-болело и гибло... После того, как я стала их регулярно посыпать золой и обрабатывать разными противогрибковыми препаратами стало значительно лучше. Использую и гамаир с алирином и глиокладин. Например, вот этот флокс {207053} в прошлом году вообще не цвел. А если точнее, то весной вылезло несколько хилых низеньких ростков и на этом всё. Так он и просидел до осени. Честно говоря, руки чесались выкопать и выбросить, т. к. вид был абсолютно безжизненный. Тем не менее, дала ему шанс, пролила гамаиром и алирином и забыла про него. А весной он вылез как ни в чем ни бывало и прекрасно сейчас цветет (плюс зола, плюс разные обработки))Зато Оленька в этом году подкачала. Выглядит точно так, как флоксы на фото у Рогнеда. Однако, выбрасывать пока не стану. Планирую прямо сегодня выкопать, промыть корни, подержать в Максиме и снова высадить, при этом в ямку положу побольше золы.
А вот со Старфайером я рассталась. Ничего не помогло...

Таша32
Брянская область
05.08.2017 10:18:08

40

gala777, Клеопатры у меня нет, но пишут, что у нее по сорту такие листья.

Fleur
Москва
05.08.2017 11:45:37

41

Fleur, не первый раз слышу это про Клеопатру и мой опыт подтверждает, но чтобы окончательно убедиться в этой особенности все же проведу намеченные процедуры с ней.
Я золы для флоксов не жалею, благо у меня её много, ещё из лейки поливаю мочой ( хи-хи, давно советовали на форуме) 1 л на ведро. С тех пор МР значительно уменьшилась, а в этом году я весь сад опрыскивала как только погода позволяла фитоспорином и несмотря на шквал вылитой воды за лето, растения имеют здоровый вид, за редким исключением.

gala777
Москва
05.08.2017 12:44:42

42

gala777, ну в августе уже мочевина и не нужна. А зола для флоксов - это вещь.

Fleur
Москва
05.08.2017 20:38:49

43

Fleur, я это делаю с мая, а не в августе)

gala777
Москва
06.08.2017 09:00:34

44

Вот флокс из "стареньких", цвет нравится. Но вот из-за постоянного поражения грибным заболеванием (??) видоизменился цветок https://goo.gl/photos/jQ3egqV4aWhwdPib6, это не вирус?

Рогнеда
Москва
07.08.2017 08:46:08

45

Ну вот и меня посетил вирус пестролепестности флоксов. Насколько я понимаю, это без вариантов он?
Blue Paradise: http://photoshare.ru/photo14394763.html
http://photoshare.ru/photo14394764.html - абсолютно все цветки и все кисти такие. В прошлом году было подозрение, но сейчас уже вроде точно?
Неизвестный: http://photoshare.ru/photo14394765.html- часть побегов.
Ночка: http://photoshare.ru/photo14394766.htmlчасть побегов.

Васька
Москва
07.08.2017 18:52:48

46

Васька, да уж, посетил, так посетил :(((. Это пестролепестность без вариантов. Посмотрите - по возможности - как выглядят флоксы в соседних садах. Наверняка обнаружите эпицентр заражения.

nmikirt
Москва
07.08.2017 20:05:49

47

Васька, на соседнем форуме тоже самое обсуждают, посмотрите, может и у Вас также.

Fleur
Москва
07.08.2017 20:58:41

48

В этом году у меня картина с флоксами не очень вдохновляющая. Но у меня погода наложилась на "зимний мыший подкоп". Как результат, все кусты с болявостями - что то грибное, похожее на фото Рогнеда. В прошлом году удалось остановить облысение ног Фитоспорином. В этом году, видимо, все смывал дождь. Кусты не дали своего полного роста и густоты в итоге - лысовато и неравномерно, даже на фото видно {207145}. Но удивляет, что размер цветка при этом сохранился у всех.
Как и gala777, сильно удивлена в этом году Старфаером. Проблем с этим сортом не было 8 лет, даже при перезде всех флоксов со старой дачи на новую. Нарос молодой приличный куст уже к прошлой осени. А в том году боюсь даже подойти и чихнуть рядом - тонкие былинки первогдки, ростом см 30.
Осенью буду их все засыпать слоем просеянного компоста, может поднарастят немного корни к зиме.

mishautina
Москва
09.08.2017 12:42:37

49

mishautina, мой Старфайер был хорош, до прошлой недели и рост и уде цвести начинал, а потом внезапно пожелтел, листья и голова опустились и я с ним уже рассталась, это была 3-я Попытка поселить его у себя.

gala777
Москва
09.08.2017 13:32:54

50

gala777, и у меня такая же история с одном новым сортом. Один тонкий стебель, зацвел, внезапно пожелтел и засох снизу стебля, повесил голову с цветами... и продолжает цвести... Что это такое? Я его не удалила пока

Рогнеда
Москва
09.08.2017 14:21:37

51

Внезапное пожелтение и увядание - вертициллез. Листья уже могут выглядеть откровенно сохлыми, а стебель - некоторое время создавать впечатление живого. Грибок продвигается снизу, попадая в ранки побега. Находила такие увядающие внезапно ветки на нескольких сортах, и они же грешат растрескиванием. Нежные. Как ветер посильнее или погода не по ним, это и начинается.

Татьяна Б.
Москва
09.08.2017 15:06:18

52

Татьяна Б., что делать? Флоксу- конец?

Рогнеда
Москва
09.08.2017 15:09:06

53

Рогнеда, увядший побег конечно уже не воспрянет, срезайте смело. А дальше - надо бы проследить, чтобы кусту было комфортно. Хотя как проследишь, если затопило. В общем, по мере сил. Золы в центр, опрыснуть антимикотиком.

Татьяна Б.
Москва
09.08.2017 15:28:46

54

Татьяна Б., спасибо! Да уж... Флоксы по больше, чем розы болеют. Я вот подумала, а может в результате селекции, выведения новых сортов, флоксы такие болявые выводятся?

Рогнеда
Москва
09.08.2017 16:03:25

55

Рогнеда, ой, ну никто же в здравом уме не выводит подверженные сорта. Другое дело, что делить их надо может быть не по одной былке, а по пять-шесть (ну ладно - три) побегов с большим корнем. Тогда на новом месте сажаем уж куст так куст, он приживается хорошо, питается полноценно, не заболевает так скоро. Также, смотря что ставилось главным при выведении, цвет или здоровье. Вон у меня Моя Любовь, Моя Отрада 8 лет одиночным стеблем растёт, тянущийся субтильный, а цвет супер.

Татьяна Б.
Москва
09.08.2017 16:24:44

56

Татьяна Б., а это да! Невели на мысль! Продают-то их коллекционеры именно одной былкой. Ну и сажать мне нужно было купленные малявки не на постоянное место, а в школку, под присмотр, там и грядка повыше, и посуше, и вообще условия получше. В следующем году, если большинство сортов сейчас выпадет, так и сделаю.

Рогнеда
Москва
09.08.2017 16:46:02

57

Татьяна Б., это химический противогрибковый? любой? какой для флоксов лучше? я просто кроме фитоспорина раньше ничего не практиковала на них..

mishautina
Москва
09.08.2017 16:55:48

58

Рогнеда, "одна былка" - это, как правило, укоренённый весенний черенок, а не результат деления куста. Из полноценного взрослого куста флоксов "одну былку" ещё надо умудриться отделить))). Поэтому следующей весной такие осенние посадки частенько не просыпаются совсем (не хватило сил заложить полноценную почку возобновления), либо просыпаются, но растут задохликами и уходят в вечность в следующую зиму. С меристемой аналогичные проблемы тоже нередки.

nmikirt
Москва
09.08.2017 17:04:46

59

Васька, ой, как жаль-то!

Татьяна Б., это тоже как пойдёт. У меня Моя любовь, Моя Отрада из одной былки рванул сразу в 5 волне себе стволов за один год)) А Тайна из трёх нормальных стволиков плавно перешла к одной былке и в эту зиму не проснулась вовсе. Правда, есть нюанс)) МЛМО был посажен на рассадочную грядку, а Тайна - на постояннное место. Видимо, дело ещё и в этом.

Светлана
Троицк
09.08.2017 17:15:43

60

mishautina, не назову никакого конкретного химиката, не использую, ограничиваюсь золой (ттт). Кусты мои уже все взрослые, отстригаю без ущерба, одним меньше - незаметно.

Светлана, я свою МЛМО брала у знакомой заводчицы, в пакете с землёй, сразу на место, покупала с цветком и не задохлую, а мается не разрастается. Вот Незабудку таскала по участку раза четыре, прёт как лось. Не угадаешь.

Татьяна Б.
Москва
09.08.2017 17:29:04

61

mishautina, при увядании стеблей, надо отгрезти землю от корней, по максимуму, опудрить фундазолом, а потом обратно засыпать корни. Но это если остался хотя-бы один побег.

Fleur
Москва
09.08.2017 19:01:11

62

nmikirt, ну вот такими покупала - https://goo.gl/photos/Bgif16c7AcEQHzDB7
От одного до трех-четырех стеблей с цветами. Делили не от большого куста, а выкапывали прошлогодние размноженные черенки. Конечно, не весенний черенок, но и не куст с хорошей корневой. Нечто среднее.

Рогнеда
Москва
09.08.2017 19:09:09

63

Рогнеда, раньше я тоже покупала зачеренкованные. Давно бросила это дело)) и черенкую сама. По личному опыту, укоренённый черенок второго года жизни, накормленный азотсодержащим удобрением и которому позволили цвести - что необходимо для продажи - покойник на будущий год. Не в 100% случаев, но в не менее 50%.

nmikirt
Москва
09.08.2017 21:04:39

64

nmikirt, спасибо за науку! Но как же быть? Вроде пересорта не хочется, поэтому цветущий сорт соблазняет. Но если он усиленно "выгоняется", тогда да, не зимостоек. Покупать и сразу черенковать? Но уже август, успеют ли укорениться? Весной-то гарантированно черенок укоренится.

Рогнеда
Москва
09.08.2017 21:29:13

65

[59] Светлана, а Blue Paradise при этом еще стал почти совсем синим (пестрота "убрала" именно красноватую часть пигмента) даже днем, и я-то радовалась, вот у меня он какой синий! :) Вижу-то в основном с расстояния, из окна или с дорожки. А как подошла да вблизи глянула...
Придется там после выкопки карантин устроить, посадить в дырки что-то другое. На сколько? На год, на два, больше? Что-то читала про пестролепестность, нигде о сроках не нашла. А там еще куча флоксов, это весь цветник флоксовый.

Васька
Москва
10.08.2017 09:03:50

66

Васька, мне пришлось столкнуться с пестролепестностью флоксов в немалом объёме, выброшено - не в один год - около десятка взрослых кустов, причём два сорта были довольно редкими. На освободившиеся места были высажены посконники, герани, парочка дёренов и т. п. Флоксы повторно сажать туда же или рядом остерегаюсь, и рекомендаций о возможности возобновления посадок на тех же местах не встречала. И вообще теперь массивом флоксы не сажаю. Хотя, конечно, очень нравится такая посадка (и мне, и бражникам).

nmikirt
Москва
10.08.2017 13:11:28

67

[66] nmikirt, увы. У меня других-то мест нет куда сажать флоксы. Всё занято. :( Ну, буду думать.

Васька
Москва
10.08.2017 14:19:40

68

Васька, не огорчайтесь. Сад - подвижная структура, и это подчас весьма печально. Возьмите с флоксами паузу на годик, до следующего сезона посадки.

nmikirt
Москва
10.08.2017 14:56:11

69

nmikirt, посмотрите, пожалуйста, на фото [44] -это пестролепестность?

Рогнеда
Москва
10.08.2017 15:09:07

70

[69] Рогнеда, вот я видела Это Ваше фото, но промолчала потому что цветки напоминают один сорт, для которого такая пестрота характерна и болезнью не является. НЕ помню как он называется, потому что к подобным ровно дышу. Вы его как какой сорт покупали? И он раньше был равномерно окрашен, без штрихов?
Вы ведь понимаете, что вирус появляется не в результате грибных болезней, а заносится откуда-то, в том числе и с других растений.

Васька
Москва
10.08.2017 15:18:28

71

Васька, увы, сорт не знаю, первые покупки- корни в пакете из 3-х буквенных. Но цветок в прошлом году не был таким "разрисованным", фото поищу прошлых лет для сравнения. И да, понятно, что пестролепестность и грибные болезни (и пятнистости) - разные заболевания, но могут быть все одновременно(( что у меня и есть наверное

Рогнеда
Москва
10.08.2017 15:37:01

72

Васька, это Stars and Stripes.

Fleur
Москва
10.08.2017 15:57:21

73

{207167} вот этот флокс в прошлом году. Увеличила оригинал- уже видны отдельные цветочки с белыми штрихами и разводами, а в этом году-все цветы. Значит -вирус?

Рогнеда
Москва
10.08.2017 16:18:06

74

Рогнеда, [69] Васька и Fleur, КМК, на фото из поста 44 типичные Уральские сказы. Никакой пестролепестности))). Прошлогоднее фото Рогнеды не подходит для определения. Если не Уральские сказы, так кто-то однотипный со штриховкой на лепестках, навроде Red Caribbean (но не он, не соответствует оттенок), таких сортов несколько.
Основной же и очень понятный признак пестролепестности - неравномерные и несимметричные сектора иной, не свойственной сорту, окраски на лепестках (напр., синие на малиновом, бледно-розовые на сиреневом, бледно-розовые на белом - белые флоксы тоже болеют, и т. п.), начинающиеся из центра цветка, т. е. изменяющие и глазок/колечко, если таковые имеются.

nmikirt
Москва
10.08.2017 17:29:53

75

nmikirt, у меня все три сорта имеются, поэтому и пишу про этот сорт.

Fleur
Москва
10.08.2017 17:31:50

76

А возможно, что какой либо сорт больше подвержен вирусу? Рос у меня флокс Андре лет пять, потом появилась пестрота и я его выбросила. Купила новый, рос года два. В этом году опять запестрил. Фото пока не могу показать. Другие флоксы в саду вроде обычные. Теперь зареклась покупать именные растения.

SLA
Москва
10.08.2017 17:54:49

77

Fleur, [75] ОК, не спорю. У меня их нет, и не планирую пока.
SLA, не думаю, что сопротивляемость вирусу, вызывающему пестролепестность, принципиально различается у разных сортов. Вирус этот поражает в т. ч. дикорастущие растения, переносится грызущими насекомыми и нематодами. Вероятность заражения определяется многими факторами.

nmikirt
Москва
10.08.2017 18:53:35

78

SLA, это может быть и не вирус, а проявление не благоприятных погодных условий. У меня в прошлом году на соцветиях, одновременно, были цветки нормального размера и очень маленькие. Прежде чем выбрасывать, надо посмотреть и подождать, в этом вопросе. Не помню, где прочитала, что если бутон полосатый, как и цветок, то больше вероятности, что вирус, а если нет, то вероятность вируса меньше. У меня было такое на одном флоксе года два, хотела в костер, посоветовали подождать, растет у меня этот флокс до сих пор и ни одной полоски нет.

Fleur
Москва
10.08.2017 19:11:29

79

Fleur, вирусное поражение может быть и в латентной форме, но всё равно поражённое растение источник инфекции, особенно при посадке массивом. Сталкивалась - то есть запестревшие цветки (выломала ветки), то их нет совсем, пока два куста поблизости не заболели. Ещё один поражённый куст был с цветками интенсивно пурпурной окраски, и синие сектора на лепестках днём/вечером были не видны, пока я не увидела его в 4 утра.
Когда уже и бутоны полосатые, то поражение пестролепестностью фатальное.
Fleur, а какие именно погодные условия, по Вашему мнению, могут дать картину, схожую с пестролепестностью?

nmikirt
Москва
10.08.2017 19:30:43

80

Fleur, хорошо бы. Приеду домой, покажу фото. Но на вид один в один как у Васька. Этот флокс без разводов с четким центром.

SLA
Москва
10.08.2017 20:31:49

81

[79] nmikirt, если Вы своевременно выламывали ветки, то каким образом вирус мог передаться двум соседним кустам? Он ведь передается насекомыми (ну, или через инструмент, что мы исключаем, т. к. грамотные все;), а насекомые просто по зеленым веткам или остаткам веток особо ползать, а тем более кусать их, не будут - им цветы подавай.

Эльэмка
Королев Моск. области
10.08.2017 22:24:04

82

[76] SLA, после того, как Васька написала о заражении своего Blue Paradise, у меня возникла точно такая же мысль - что есть сорта, которые особенно подвержены вирусу (ну, типа ослабленного иммунитета;). У меня тоже вирус появился впервые именно на Blue Paradise, а потом заразился сидящий рядом с ним "июньский" флокс (неохота сейчас лазить, искать название). Теперь вот проявляется еще и на "Успехе", а скорее, Wilhelm Kesselring (не могу сказать точно, какой именно из этих двух). Я решительно выламываю ветки до корня - пока помогает, что будет дальше, не знаю.

Эльэмка
Королев Моск. области
10.08.2017 22:28:58

83

nmikirt, да какие угодно. Да и такого обвала заболевания одновременно у многих на BP наводит на мысль, что это не может быть вирус. Многие заметили, что в этом году не только флоксы, но и другие растения ведут себя странно. У меня даже амурский виноград и то как будто его местами сожгли. У нас во дворе посаженная изгородь из кизильника блестящего, так неготорые кусты стоят, как будто их облили кислотой. Дожди которые у нас идут, это мое мнение, все таки могут быть с кислотой. Может это и бред.

Fleur
Москва
10.08.2017 22:48:24

84

В догонку к написанному, может после проливных дождей из почвы было вымыто много микроэлементов и поэтому получается такая картина.

Fleur
Москва
10.08.2017 22:51:26

85

Эльэмка, про своевременное выламывание: выламывала, когда обнаруживала проблему, видимую только на этих ветках, а в деревне тогда бывала не каждую неделю. Пестролепестность передаётся ещё и в почве нематодами. В моём случае, похоже, таково было первичное заражение, куплен завирусованный посадочный материал ЗКС.
Мне известен случай тотального поражения флоксов пестролепестностью на делянке в 2 сотки, около сотни сортов. Хозяева этого горя флоксы скосили-сожгли, грунт снимали и насыпали новый, т. к хотели избавиться от передачи вируса именно в почве.
По "ослабленный иммунитет": это, кмк, всё-таки особенность конкретного растения, а не сорта в-целом. Больной организм действительно легче цепляет болячки.

nmikirt
Москва
10.08.2017 23:17:59

86

Fleur, даже не знаю, что сказать, особенно про вымывание микроэлементов. У меня тощая супещаная почва, на которой растут уже лет 12 более 40 сортов флоксов. Потоп уже второй год. И никаких аномалий не наблюдаю, не считая задержки начала цветения, что легко объяснимо. Даже не грибят почти. Последние 3 сезона не ухаживала за ними совсем, даже на зиму не окучивала. Вот только пионы пощипал ботритис, но это тоже объяснимо.
Ожоги на Ваших растениях, кмк, врядли имеют причиной погодные условия.

nmikirt
Москва
10.08.2017 23:29:58

87

nmikirt, да я написала не только про свой сад, но и про московский двор.
Ну не могу я поверить, что в этом году у всех эпидемия.

Fleur
Москва
11.08.2017 00:08:53

88

Fleur, off для данной темы. я прочитала про московский двор. Не сомневаюсь в Ваших оценках, но всё же прошу не обобщать ))). Живу в пятиэтажном Измайлово. Работаю в Тропарёво. И там, и там всё в зелени. Она буйствует повсеместно (не считая примыканий к магистралям), даже там, где её стригут бензопилой ландшафтные дезигнеры из РЭУ ))). Никаких ожогов и признаков эпидемий. Сирени и чубушники 40-летние цвели как бешеные и т. д.

nmikirt
Москва
11.08.2017 00:36:03

89

nmikirt,off, а Вы считаете, что такие дожди идут сплошным фронтом. Они же точечные.

Fleur
Москва
11.08.2017 14:42:47

90

Fleur, вот и я о том же: проблемы очень локальные и неизвестно, чем вызванные.

nmikirt
Москва
11.08.2017 16:25:11

91

Прошлась с утра по саду и подумала, что самые большие кусты флоксов и самые долгожители в моём саду те, которые купила безымянными на рынке. Покупала летом уже с цветами по 1-2 побегов, завернутыми в газетку. А уж сколько сортовых флоксов куплено в магазине и на выставках когда-то, и в пакетах и в горшках цветущими, живут пару лет по паре побегов и сходят на нет. С чем это связано? Уход и почва для них были одинаковым.

SLA
Москва
21.08.2017 09:35:53

92

SLA, дело в консерватории, как говорится:). Значит, исходные условия были разными и не вяжутся с теми, в которые растения попали потом.

Татьяна Б.
Москва
21.08.2017 15:19:21

93

Татьяна Б., [92] так у нас в саду ни одно растение не жило бы, купленное в садовом центре или питомнике. Условия у всех разные и заведомо отличаются от польских и голландских питомников, от наших теплиц, от торфяных субстратов, напичканных удобрениями:))

Рогнеда
Москва
21.08.2017 15:31:40

94

Рогнеда, у меня тоже не все хорошо растут. Особенно от двух коллекционерах. Причем не у меня одной, но и у моей соседки тоже самое. Флоксы постепенно пропадают. А от других разрастаются на ура, несмотря на не очень хороший материал. В прошлую осень получив заказ, я была просто в ступоре. Получила не заказ, а гербарий, посадила и сейчас уже вовсю цветут.

Fleur
Москва
21.08.2017 16:36:46

95

Fleur, ну я вообще почти решила, что флокс - растение не для моего сада. Полутени у меня дефицит, как сделать так, чтоб была влажная земля, но при этом без застоя воды, тоже не понятно. В общем, делаю последнюю (ха-ха) попытку. Пока хвастать нечем, пять лет попыток купить-вырастить и пшик в итоге. То больные все с головы до ног, то высохли, то вымокли, то нематода.

Рогнеда
Москва
21.08.2017 16:52:17

96

Рогнеда, когда Вы покупали свои флоксы весной или осенью и в каком состоянии ЗКС или ОКС.

Fleur
Москва
21.08.2017 17:52:40

97

Fleur, по разному было. И весной корнем в пакете -эти живы, как ни странно, только болеют вечно. И ЗКС весной (загнулись оба), и ОКС в прошлом году в августе -выше рассказывала, сильно пострадали и подхватили болячки от дождей и застоя воды. Сейчас корнями ОКС беру недели через две.

Рогнеда
Москва
21.08.2017 18:18:13

98

Рогнеда, у меня флоксы лучше растут на солнце. В полутени явно хиреют. Сделайте им поднятую вкусную грядку - замокать не будут, а полить всегда сможете при необходимости.

Светлана
Троицк
21.08.2017 19:59:42

99

Светлана, а что им из вкусного по вкусу? Компост, перегной?

Рогнеда
Москва
21.08.2017 20:18:32

100

[99] Рогнеда, да любое что есть.

Васька
Москва
21.08.2017 21:06:58

101

Рогнеда, у меня очень низкий участок. По периметру цветника делаю дренаж, это помогает.

Fleur
Москва
21.08.2017 21:12:54

102

Не углубляяясь в поиск иных причин постепенного выпада флоксов, хочу напомнить, что почки возобновления следующего сезона флоксы отращивают выше почек текущего сезона, т. е. каждый год перед зимой почки оказываются всё ближе к поверхности почвы и могут банально вымерзать. Корни ведут себя аналогично, т. е. отрастают выше прошлогодних (прошлогодние отмирают) и тоже могут подмерзать. Я как-то привозила на встречу иллюстрацию - пятиярусное корневище, нижние 4 яруса которого были мёртвыми и совершенно деревянными. Поэтому я свои флоксы на зиму окучиваю и засыпаю дубовым опадом. Помогает...

nmikirt
Москва
21.08.2017 21:49:39

103

nmikirt, спасибо. А как часто Вы рассаживаете флоксы?
Я флоксы мульчирую компостом. Была у меня зима, после которой вымерзли все флоксы в разных местах и молодые и старые.
И уход у меня всем одинаковый :)))

SLA
Москва
21.08.2017 22:10:14

104

nmikirt, Наташ, и я свои окучиваю, по две полноценных лопаты хорошей земли на каждый куст, но каждый год я все равно считаю потери((( Вот Новинка, Врубель, Шербет коктейль, Успех, Peppermint Twist , Твистер, Дракон еще несколько безымянных растут много лет, куда бы я их не пересаживала, а есть сорта, которые я уже по 2-3 раза сажала и не живут, я уже писала, что Маргри и Цвет яблони, с некоторых пор не хотят у меня расти, а теперь еще и Оленька еле жива. Я все равно грешу на солнце , которого у меня много. В полутени мои флоксы чувствуют себя лучше, стоит пересадить, где солнца больше, начинаются проблемы. Просто у всех разное восприятие "на солнце". У кого то участки с большими деревьями, в лесополосе и флокс, сидящий на более открытом месте уже на солнце, а у меня бывшее поле и свою тень вырастить тоже не очень получилось, больше постройками создавали, поэтому у меня солнце, оно настоящее, от него укрыться хочется)))

gala777
Москва
21.08.2017 22:18:01

105

SLA, я, начиная с 5-летнего возраста куста, ежегодно в конце августа-сентябре отчикиваю лопатой его часть (сектор), разбираю её на делёнки, которые куда-нть пристраиваю. За 3 сезона max куст омолаживается. Согласна, бывают неудачные зимовки, но даже после нынешней все мои флоксы в наличии, в отличие от других, менее проблемных растений. Случается, зимой мыши с голодухи кое-где погрызут, но тотальных выпадов не было ни разу за все 15 лет.
gala777, а я так и не смогла развести Наташу макулата и репрёвского Ренуара, хотя было по нескольку попыток. Наташа зимовала не более 2 зим, а Ренуар удалялся за неизлечимые болячки. Что касается солнца, то у меня все флоксы растут без притенения, т. к. притенять нечем. И довольны вроде бы. Те, что застряли в теневом прикопе, явственно цветут скромнее и очень вытягиваются.

nmikirt
Москва
21.08.2017 22:59:21

106

gala777, аналогично! Солнце такое жгучее, в жару, как в пустыне Гоби, сразу хочется в тенистый прохладный лес!

Рогнеда
Москва
21.08.2017 23:09:44

107

nmikirt, имхо, от сорта зависит. Вот этот лучше растет в разреженной влажной п/тени с прикрытыми ногами {185416}, Наташа лучше на солнце, но тоже ноги прикрыты {199906}{109770}

Marchella
Москва
21.08.2017 23:25:22

108

nmikirt, а я выкапываю весь старый куст , убираю старое-сухое-гнилое, и рассаживаю новыми маленькими деленками. Вот флоксы, которые живут, тем это подходит.

Эх, Наташу пыталась раза три, выпадает после 2-3 зимовки, а сначала хотела именные семейные цветы в саду собрать.

SLA
Москва
21.08.2017 23:29:49

109

SLA, странно, делю свою постоянно, т. к. соседи просят, живёт лет 10.{84550} Единственное, примерно на второй год было расщепление (или разхимеривание, не знаю, как правильно, встречается у макулят) - одна пирамидка белая, больше такое не повторялось.

Marchella
Москва
21.08.2017 23:43:00

110

Marchella, хороша Наташа)))

gala777
Москва
22.08.2017 00:14:12

111

SLA, можно и так радикально омолаживать. У меня такой необходимости нет, почва супесь, лёгкая, воздухо- и водопроницаемая, флоксы на ней разрастаются быстро и выкопанная часть куста заполняется молодыми побегами уже на следующий год.
Marchella, проверить, каким сортам более нравится разреженная влажная полутень, возможности не имею)), ввиду отсутствия оной на участке. На солнышке ни один сорт не выглядит хуже, чем в тени. У некоторых тёмноокрашенных могут выцветать при старении отдельные цветки, это правда, зато молодые цветки особенно яркие. "Ноги" флоксам прикрываю только травяной мульчей из травосборника косилки, чтоб хоть как-то сберечь влагу в отсутствие осадков и полива.

nmikirt
Москва
22.08.2017 00:38:16

112

Думаю, потому, что у меня тот же торф, что и в большинстве пакетных субстратов, в которых укореняют черенки владельцы, мои флоксы прут куда ни ткни. Ношусь с ними только для улучшения видовых позиций. Оленька вообще монстр практически ни на чём, в углу между двух бетонных дорожек. Бутоник в глубокой тени сливы, к концу лета хватает МР, но сам куст широкий и мощный. Срезаю процветшее в зиму и кидаю поверх картофельного "поля", весной жгу начисто, и всё равно там-сям на этом "поле" прорастают флоксы. Самая неприхотливая культура у меня. Есть капризуля - Моя Любовь Моя Отрада, не разрастается, а кроме - без проблем.

Татьяна Б.
Москва
22.08.2017 07:23:52

113

Татьяна Б., из постов складывается впечатление, что флоксам нужна очень легкая, проницаемая, богатая органикой почва, достаточная влажность, хорошее освещение, но не жгучее солнце. Вот тогда и "прут" и самосевом растут и множатся со страшной силой. У меня - тяжелая сырая глина, чуть улучшенная сверху, максимум см. 30 в глубину, и то, точечно, в посадочных ямах. Не знаю даже, стоит ли продолжать эксперименты. Получается, что флоксы более прихотливы, чем розы, пионы и рододендроны, потому что эти растения у меня растут хорошо, при соответствующей подготовке посадочных ям. Я ж под розы не копаю котлованы глубиной метр и шириной три метра - во всю площадь розария, а точечно, в посадочную яму кладу "вкусной" земли. Но у роз очень скоро корни мощно растут на метры в стороны, дорастают до исходной глины и цветут с удовольствием.

Рогнеда
Москва
22.08.2017 08:29:19

114

Татьяна Б., попробую я свои флоксы торфом замульчировать, может оценят))) Ваш Бутоник с 2014 года только одну дополнительную ветку нарастил, но не болеет, за что ему мое спасибо)))
Я травой мульчировать не могу, она у меня щеткой всходит, а раскладывать сушить мне лениво, но ноги у всех прикрыты солнцелюбивыми растениями и еще дополнительно почвопокровные везде растут, то есть голой земли нет, но не очень помогает это при жаре. А когда полью вечером, то до следуюшего пОлдня веселые стоят, а потом опять грустные, листья опускают, вянут. Но отказаться от них не могу, люблю, мне даже в удовольствие обирать отцветшие висюльки с них)))

gala777
Москва
22.08.2017 08:38:16

115

gala777, я как раз полола в эти выходные рядом со своими немногочисленными флоксами, собирала с них висюльки и зависла рядом от флоксового летнего запаха, у меня любовь к флоксам неожиданно проснулась в прошлом году после посадки Блю Парадиз, сейчас медленно , но верно пополняю ассортимент белых и голубых, а в этом году стала ( о ужас )- засматриваться на розовые и малиновые, хотя вовсе флоксами не интересовалась и считала их "бабушкиными"..

E_lena
Ярославль
22.08.2017 19:46:32

116

Рогнеда, случайно в метро на сиденье кто-то положил журнал Вестник садовода, старый, 2012 года. Пока ехала, прочитала интересную статью про улучшение почв. Предлагается самым лучшим способом заделка на глубину 20см пропущенных через шредер веток и сучьев кустов или деревьев. Трава по сравнению - тьфу, ветки - самое то. В них всякие нужные вещества. Вы теперь с прибором, вот бы улучшать Вашу глину не "вкусной землёй", а помолом веток.

Татьяна Б.
Москва
22.08.2017 20:32:20

117

[116] Татьяна Б., часом, не Траннуа был автором статьи? Тогда нужно "делить на 6"...

Васька
Москва
22.08.2017 20:39:45

118

Татьяна Б., а вы знаете, я на этот способ наткнулась методом тыка. Есть у меня кусочек полутеневого места для рододендронов, хост, кипарисовиков, там же крупный чубушник дающий тень. Ну готовила почву как обычно, приподнято см. На 10-15, хорошая земля, компост, кислую пд рододендроны, рыхлая, хорошая почва, влажно. Замульчировпла после поспдок все щепой, мелкой корой. И пришли кроты! Боже мой, танковый биатлон отдыхает! Естественно, все было перелопачено, щепа и кора перемешаны с землей. Все порыхлила, ходы притаптывала, боролась с кротами года два. И сейчас обнаружила, что почва там стала, как лесная-легкая, рассыпчатая, совсеем не похожа на мою тяжелую глину. Так что я знай себе подсыпаю мульчи (таскаю с лесопилки): кора, ветки, щепки. То, что земля становится рвхлой и воздухопроницаемой, это факт

Рогнеда
Москва
22.08.2017 20:45:45

119

Рогнеда, а Вы не подумали, что это кроты постарались. Относительно веток и всего остального, этим увлекалась моя мама, но проку от этого я не увидела.

Fleur
Москва
22.08.2017 20:55:36

120

Fleur, ну спасибо кротикам тогда:))

Рогнеда
Москва
22.08.2017 21:31:46

121

Васька, нет, не он. Статья Курдюмова.

Татьяна Б.
Москва
23.08.2017 07:45:09

122

Рогнеда[118], в статье речь была не о структуре, хотя это как бы само собой. В помоле веток удачное сочетание хим. соединений, обогащающих бедные почвы и повышающих качество жизни растений.

Татьяна Б.
Москва
23.08.2017 07:48:01

123

Татьяна Б., я поняла, что и структура, и обогащение почвы. Хотя суглинок сам по себе не бедная почва, но очень тяжелая, растениям из нее трудно усвоить питание, если специально не разрыхлять

Рогнеда
Москва
23.08.2017 08:48:25

124

Посоветуйте, пожалуйста, флоксы с сильным ароматом и быстро разрастающиеся.

SLA
Москва
23.08.2017 09:43:05

125

[121] Татьяна Б., ну, тогда делить всего лишь на 3. :)
А чем по составу ветки отличаются от опилок, которые тоже по сути есть измельченная древесина? Но совсем не содержат азота (как и ветки) и при переработке микроорганизмами происходит знаменитое "забирают азот из почвы"? То есть при внесении в толщу почвы ветки, наверно, также будут требовать добавки азота для того чтоб быть переработанными и отдать все свои "минералы и электролиты" (это фраза из какой-то рекламы, которую очень любит цитировать моя дочка).

Васька
Москва
23.08.2017 10:24:03

126

Васька, в статье не сказано, чем ветки отличаются от опилок. Говорилось о соломе (траве) и ветках. В соломе мало пользы, в ветках много. Это "на пальцах". Я журнал с собой не взяла, он как лежал, так и остался. Поэтому излагаю только идею. Наверно, можно почитать в архиве издания.

Татьяна Б.
Москва
23.08.2017 10:39:44

127

Татьяна Б., да у меня все выпуски этого журнала есть. :) Только не систематизированные, все перекапывать неохота.
Вот я о том и говорю: он вроде правильные вещи пишет, никто ведь не поспорит что состав древесных веток богаче чем соломы. Хотя... Если посмотреть таблицы, то это становится уже не столь очевидно. http://agrolib.ru/rastenievodstvo/ite...
"Больше всего калия содержится в З. стеблей подсолнечника и гречихи, меньше - в З. зерновых хлебов и ещё меньше в древесине" (выделение мое).
По фосфору содержание примерно одинаковое: зола березы - 3,4-7,1; зола пшеницы- 3,4-8,6.
Кальция больше в древесине чем в соломе, да. Но в любом случае его недостаточно для реального раскисления почвы одним лишь внесением веток.
Вот и выходит, что кроме кальция, особого богатства у веток нет.

Васька
Москва
23.08.2017 11:04:53

128

У нас в деревне дачник -пенсионер улучшил свою почву перепревшей соломой, покупал каждый год тюк соломы, тюк прел года 2, а потом заделывал солому в почву, земля у него как пух, и по виду похожа на чернозем.
Он картошку, помидоры, малину на продажу выращивает на своих 60 сотках. Самый урожайный дедуля у нас.
Я тоже в этом году половину огорода засеяла овсом, стожок стоит.

fay-rodis
Москва
23.08.2017 13:34:58

129

Васька, прошу прощения, не 2012, а 2014 год, вот этот журнал www.vestnik-sadovoda.ru/index.php/anonsy-zhurnala/502-zachem-tsvety-tsvetut

Татьяна Б.
Москва
23.08.2017 19:03:27

130

Я в этом году тоже прикупила деленок флоксов.5 штук посадила не на яркое солнце, а два на полное. Рядом с этими двумя воткнула сельдерей прошлогодний на семена ( очень достойно смотрится кстати)и по одному бархатцу. И вот мои наблюдения. Эти два здоровы, цветут отлично, а те 5 болеют всякой заразой, приходится отпрыскивать искрой, скором и т. п., но цветут худо-бедно.

Синик
Владимир
23.08.2017 22:54:22

131

Почему-то многие жалуются на неустойчивость, заваливание флоксов, у себя такого не замечала, растут и в общей массе {207376}, и в разных уголках сада.

Marchella
Москва
24.08.2017 21:54:09

132

[131] Marchella, это я жаловалась. Вот на фото видно {207302} {207301} - даже подвязанные, все равно набок падают.

Zoya
Москва
24.08.2017 23:21:46

133

У меня тоже флоксы наклоняются от ветра и дождя, а вот Гжель стоит ровно, на неё дожди не влияют.

E_lena
Ярославль
25.08.2017 08:19:43

134

[132] Zoya, наверно, у Вас новые редкие сорта такие неженки, но всё равно хороши!

Marchella
Москва
25.08.2017 22:14:16

135

Хочу улучшить почву под флоксами, всех выкопать (там только 4 куста большие, остальное былинки), временно в горшки. Глубоко перекопать, добавить песок, компост, все, короче. Потом обратно посадить. Как думаете, сейчас (в сентябре) это дело провернуть или весной лучше?

Рогнеда
Москва
26.08.2017 21:40:04

136

Рогнеда, смотря когда в сентябре: если в первой половине, то думаю, все нормально будет (даже если потом небольшой заморозок, флоксы его не боятся).

Эльэмка
Королев Моск. области
26.08.2017 21:52:23

137

Эльэмка, да числа до 15 время будет

Рогнеда
Москва
26.08.2017 22:12:19

138

Рогнеда, сейчас очень подходящее время для пересадок: похолодало и замокрело, а до окончания вегетации ещё месяца полтора-два. Смело пересаживайте. Только не поняла, зачем в горшки. Прикопать в теньке, удалив цветущую часть, и все дела)). Большие кусты поделить=омолодить и туда же, в прикоп.

nmikirt
Москва
26.08.2017 22:43:52

139

nmikirt, сорта чтоб не перепутать)))

Рогнеда
Москва
27.08.2017 03:30:11

140

Подскажите, пожалуйста, как вы готовите свои флоксы к зиме- в плане подкормок и обработок от болячек? Я обрезала то, что отцвело (макушки), что ещё сейчас нужно сделать?

E_lena
Ярославль
27.08.2017 09:48:27

141

Рогнеда, если сейчас прикопать флоксы во весь рост, оставив макушки голыми, то когда отбросите землю, стебли можно будет разрезать, из пазух пойдут корешки. Прикопанное поливать конечно.

Татьяна Б.
Москва
27.08.2017 10:43:27

142

Татьяна Б., спасибо за совет! Но уже не успею, уезжаю. На даче буду только 10 сентября.

Рогнеда
Москва
27.08.2017 11:13:47

143

[134] Marchella, а у меня как раз старые болеют сильнее всех. Самые рекордсмены - Уральские сказы, Успех, Дракон и Любаша. Любашу выкинула в этом году. Сил нет смотреть на это безобразие из года в год. Опрыскивай, не опрыскивай - собирает всё, что можно. Хотя, если судить по описаниям, должны бы устойчивы быть. Все сорта Гаганова, кстати говоря. Что-то им не нравится у меня явно.

Светлана
Троицк
27.08.2017 16:54:37

144

[134] Marchella, да нет, сорта как не новые - Бисер, Бусы белые, Сирень сиреневая. Эти самые высокие и падучие:) А новые теперь покупаю только невысокие.

Zoya
Москва
27.08.2017 19:18:14

145

Светлана, у меня Любаша самая стойкая, да и остальные, грех жаловаться. Может место им нравится. У меня они растут в полутени.

Fleur
Москва
28.08.2017 13:10:37

146

Fleur, Уральские сказы и Любаша сменили уже четвертое место)) Дракон - второе. Уральские сказы и Дракон, кстати говоря, очень хорошо себя чувствовали, пока не наступила жара. Когда было сыро и прохладно - ни пятнышка. Стало жарко и сухо - здравствуй, МР! А Любаша вся в разнообразных пятнистостях, что бы и где бы с ней ни происходило. Хотя в саду, откуда она ко мне переехала, чиста и бодра. Да и пусть уже её. Ну, не моя, значит))

Светлана
Троицк
28.08.2017 14:38:56

147

Публикую фото запестревшей Незабудки: {207437} {207434} {207436}.
Вчера была слабая надежда, что цветки попортились от непогоды, но сегодня рассмотрела и увы. Поражение тотальное, куст пойдёт в костёр. Обидно...
И аналогично запестревшему фл. Blue Paradice Васьки, см. пост 65, вирус "съел" лиловый пигмент, и поражённые цветки стали голубыми-голубыми.

nmikirt
Москва
28.08.2017 21:22:02

148

nmikirt, по-моему на вирус не тянет.

Fleur
Москва
28.08.2017 21:39:28

149

Fleur, тянет-тянет. Не все цветки поражены вирусом. Посмотрите фото внимательно.

nmikirt
Москва
28.08.2017 21:43:47

150

nmikirt, а это точно не с погодой связано? Сейчас только Голубая Отрада выглядит как положено, а остальные развлекаются как хотят вот Маргри {207546} , Звездочет вообще бежевый стал {207541}

смородина
Щербинка-Москва
30.08.2017 20:45:08

151

смородина, это точно не погода. Увы и ещё раз увы. Я в ближайшее время выделю на фото характерные для пестролепестности цветки и загружу повторно с постом, чтоб все увидели и обсуждали одно и то же.
Ваша Маргри отлично выглядит, вполне штатно окрашена, пышненькая такая и сочная)). Звездочет тоже вполне себе дымчатый, как и положено.

nmikirt
Москва
30.08.2017 22:13:27

152

[150], [151]: Я тоже считаю, что все в порядке и с "Маргри", и с "Звездочетом".:) Единственный момент: у "Маргри" немного "стерлась" трехцветность (он же все-таки трехцветный, очень люблю его, кстати), но это и правда можно отнести к влиянию погоды.
И согласна с nmikirt: все-таки вирус, увы. У себя тоже пару завирусованных сортов "засекла" в этом сезоне.:(

Эльэмка
Королев Моск. области
30.08.2017 22:20:43

153

Напугали. Так что лучше спрошу. {207571} - это выгорание, характерное для сорта, не вирус?

pona
Москва
31.08.2017 16:02:52

154

[153] pona, пестролепестность флоксов проявляется в неравномерных несвойственных сорту штрихах и полосах на лепестках. Причем эти штрихи видны уже на свежераспустившемся цветке, сразу, поэтому надо на этот предмет оценивать новые цветки. А у "пожилых" цветков всякие пятна, выгорания, от солнца, дождя и просто старости - не в счет.
Ваши - просто покоцаны жизнью. :)

Васька
Москва
31.08.2017 16:32:05

155

Публикую обещанные фото пестролепестности на флоксе Незабудка с выделенными характерными изменениями окраски цветков: {207586} {207587} {207588} {207589} {207590}.
На всех фото присутствует основной признак вирусного поражения - неравномерные и несимметричные сектора голубого цвета на лиловых лепестках, начинающиеся в центре цветков.

nmikirt
Москва
01.09.2017 02:35:39

156

Васька, nmikirt, спасибо за разъяснения и наглядную демонстрацию.

pona
Москва
01.09.2017 14:41:08

157

nmikirt, спасибо, исчерпывающе:(

смородина
Щербинка-Москва
01.09.2017 18:27:21

158

Я когда-то такой флокс купила {192766} {192765} под именем Элегия. Хотя для сорта и характерны штрихи, удалила:(.

Marchella
Москва
01.09.2017 21:48:06

159

Marchella, матёрая, хрестоматийная пестролепестность, отчётливо видная на изменении окраски глазков. Ох уж эти продавцы. Я в Талдоме, бывалоча, отдельным ушлым бабкам на весь рынок тягу давала)). Прекрасно понимали чертовки, что продают больные растения: "Да неужто запестрел? Не может быть! У меня больных отродясь не бывало!"

nmikirt
Москва
01.09.2017 22:20:54

160

nmikirt, Наташ, получается в одном соцветии вполне могут быть и вирусные и относительно нормальные цветы?

Семёна
Москва
02.09.2017 14:46:26

161

Семёна, могут-могут, я поэтому и проворонила начало заболевания и даже предложила Незабудку на раздачу. В начале цветения никаких признаков болезни не было! Когда увидела проблему, в каждом соцветии были такие цветки, где больше, где меньше. Если бы нашла хоть один чистый побег, попыталась бы спасти куст, уж больно он хорош. Если оставлю заболевший куст на следующий год и дождусь цветения, то на следующий год получу результат, как на фото Marchella в посте [158].
Но чтобы на 100% исключить вероятность влияния других факторов, надо немного понаблюдать: при пестролепестности количество цветков с характерной окраской увеличивается очень быстро.

nmikirt
Москва
02.09.2017 16:42:34

162

[161]nmikirt, а, если наоборот? Как раз первые пара цветков с подозрением на вирус, ( я показывала фото на встрече), а остальные соответствуют сорту? И как бы все исправилось? Он у меня далеко и отдельно от всех флоксов. Понаблюдать за процессом?

Семёна
Москва
04.09.2017 08:44:07

163

[162] Семёна, ну Вы же понимаете, что вирус не в каждом отдельном цветке, а во всем растении (включая листья и стебли). И в части цветков он может быть просто в скрытой форме. Как на пионах и других растениях: в какой-то год проявлений больше, в какой-то меньше, но он уже никуда не денется, раз появился.

Васька
Москва
04.09.2017 10:15:57

164

Посмотрите , пожалуйста. Выросли самосевом два флокса такого вида. {207684},{207685}. Рядом через тропинку сидят белый и розовый в цвет полосок. Теперь сомневаюсь, может, это вирус?

Фатьма
Казань
04.09.2017 14:48:25

165

[164] Фатьма, нет, эти цветы не похожи на вирусные. Эта штриховка очень дробная, практически однородная по всему цветку и одинаково располагающаяся на всех цветках, а не "нерегулярные штрихи и полосы", как при вирусе, когда в одном соцветии есть и цветы без полос, и с полосками, и на каждом цветке они располагаются в разном порядке. Хотя, как Вы понимаете, точный диагноз может сделать только спец. лаборатория, а мы ориентируемся лишь по типичным внешним проявлениям. Вот как мне кажется, на Вашем флоксе нет типичных внешних проявлений вируса.

Васька
Москва
04.09.2017 16:38:01

166

Васька, Фатьма, какой отличный флоксик! Очень напоминает знаменитый сорт Следы Репрёва, у него есть и фиолетово-пурпурный, и розовый варианты. Штриховка совсем не напоминает пестролепестность. Подозреваю, что это не сеянец. Фатьма, сохраните его обязательно.

nmikirt
Москва
04.09.2017 17:34:14

167

nmikirt, Васька, спасибо. Что и откуда берется? Полосатость соцветий разной интенсивности на разных ветках-от чисто белого до почти розового. Не сажала, вырос не на месте-буду пересаживать. У соседок такого нет, переопылился или птицы притащили? Самую симпатичную ветку отсажу все-таки подальше ото всех флоксов. Остальное -за забор, буду наблюдать.

Фатьма
Казань
04.09.2017 18:56:26

168

Фатьма, пересадить за забор - воля Ваша, но, уверена, опасения напрасны. Своеобразная, интересная окраска флокса - не проявление пестролепестности. Я таких запестревших флоксов имела в сумме поболее десятка, и Ваш штрихованнный и близко не напоминает ни один из них. Скорее напоминает реакцию на климат, напр., на длительную жару. У меня был подобный случай в жару 2010 года, когда на белом флоксе проявилась розовая сеточка на лепестках, не появлявшаяся впоследствии ни разу. Я бы этот флокс сохранила целиком и понаблюдала бы пару лет. Вполне возможно, что уже на будущий год такая окраска не появится.

nmikirt
Москва
04.09.2017 21:38:35

169

Фатьма, у меня летом 2015 г. в первый раз, после весенней посадки, процвел вот такой флокс: {192524}. Как видите, штрихованные сорта уже несколько лет как появились (у меня - импортный), так что Ваш вполне может претендовать на новый сорт штрихованного флокса (подбирайте имя:).

Эльэмка
Королев Моск. области
04.09.2017 22:45:56

170

nmikirt, Эльэмка, спасибо, уговорили. Сама хожу, любуюсь. Найду местечко, буду наблюдать. Лишь бы в белый опять не ушел- этого добра немерено.

Фатьма
Казань
04.09.2017 23:03:50

171

[163] Васька, да конечно понимаю. Просто спрашиваю, чтобы знать и помнить побольше подробностей. Хотелось исключить именно погодный фактор, про который много пишут. К сожалению исключила((. Васька, nmikirt, спасибо, своими постами помогли сложить пазл.

Семёна
Москва
05.09.2017 09:19:01

172

Хочу покаяться в собственном невежестве. Ранее писала [24], что у меня один из флоксов поражен нематодой. Отсадила его от других флоксов. И вот теперь вижу, что он совершенно здоров, а то, что я приняла за болезнь - просто характерное строение листьев у этого сорта... Флокс вполне здоров, хорошо процвел. Здорово, что не успела его сжечь. Вот уж век живи - век учись:)

Zoya
Москва
29.10.2017 19:37:29

www.websad.ru/disput.php?code=1045729