WEBСАД

Вопросы о пионах 2017

Новый сезон и новые вопросы. Но мы просим не стесняться, и заводить отдельные темы для каких-то глобальных вопросов, как, например, выбор сорта или выращивание определенных групп пионов.

websad
25.05.2017
18:30:23

1

Подскажите, пожалуйста, у какого вида травянистых пионов такие толстые ростки:{205081}, у других намного тоньше и острее. Цветет раньше других. (раньше не задумывалась).

Наталья Васильевна
Вологда
10.05.2017 11:43:24

2

Наталья Васильевна, гибридные пионы часто с толстыми ростками (по сравнению с молочноцветковыми). По крайней мере из тех сортов что есть у меня. И цветут часто раньше молочноцветковых. Но не думаю что это обязательное правило, ведь гибридный сорт тоже может происходить от разных видов. Даже по цветам-то часто невозможно признать вид или сорт - много похожих. А только по молодым росткам вид или сорт пиона не определить - ни листьев в полном роспуске не видно, ни цветов. Это может быть все что угодно.

Васька
Москва
10.05.2017 12:10:04

3

Васька, спасибо за пояснение. Просто этот пион ездит ("частично")) с нами по участкам уже лет 20, и достался нам от хозяйки первого участка в "солидном" возрасте. Присмотрюсь позже к листьям и цветам.

Наталья Васильевна
Вологда
10.05.2017 12:44:29

4

Коллеги дорогие! Помогите советом. У меня такое впервые. Сегодня обнаружила пион весь скрученный какой-то, скукоженный {205113}. При этом с бутонами. На рядом сидящих ничего нет, все выглядят обычно. Что это??? Чем ему помочь??

anna_voronezh
Воронеж
11.05.2017 20:33:56

5

anna_voronezh, или он подмерз или корни кто-то подкопал. Полейте водой обильно. Могут образоваться провалы в земле вокруг. Значит - подкопали. Если подмерз, полив тоже должен помочь.

GrKrokus
Москва
11.05.2017 21:57:01

6

Мне тоже кажется, что подмерз но не смертельно. Оклемается.

Даша
Москва
11.05.2017 22:49:31

7

Полила. Провалов не было. Правда, соседний куст года 2 назад сильно подъели белые толстые гусеницы. Куст до сих пор ущербный. Может история такая же. Но корни ковырять сейчас не хотелось бы. Насчет "подмерз". Остальные ведь кусты совершенно нормальные. Ранние простые розовые скоро уже распустятся.

anna_voronezh
Воронеж
12.05.2017 00:54:36

8

anna_voronezh, я бы аккуратно подкопала где-нибудь сбоку и посмотрела. У меня похожая картина была, когда муравьи "гнездо" себе сделали в корнях. Может и гусеницы у вас опять. Тогда химией проливать.

GrKrokus
Москва
12.05.2017 11:17:53

9

anna_voronezh, у меня была похожая история. Корневище молодого пиона подгнило (проворонила при посадке некачественную делёнку) и в нём поселились муравьи. Откапывала весной, вычистила и обрезала, посадила в другое место. Жив вот уже 11ую весну)

nmikirt
Москва
12.05.2017 14:27:52

10

Спасибо всем за советы. Мне кажется, все-таки он подмерз, и еще на обратной стороне листа обнаружила зеленую гусеницу. Обработала. Раньше как-то пионы у меня никто не грыз. Вроде очухивается.

anna_voronezh
Воронеж
22.05.2017 20:06:37

11

Некоторые пионы после посадки выдают очень тонкие и мелкие побеги и на следующий год лучше не становятся, только число побегов увеличивается. Отчего это может быть? Осенью выкопаю и посмотрю на корневище, конечно, но может кто подскажет, отчего это может быть?

Дусена
Москва
27.05.2017 01:01:09

12

Очень хочется узнать как ухаживать за пионами до цветения. В этом году обработала проснувшиеся пионы фитоспорином, очень понравился результат - быстро ожили и дали крепкие ростки. Теперь хочется подкормить чем-то эффективным, подскажите, пожалуйста - чем.

ЕленаВ
Пермь
27.05.2017 20:39:44

13

Уважаемые пионоведы, первый раз такая ситуация с пионом, два вопроса по фото:
http://photoshare.ru/photo14246123.html
1. по желтой стрелке - это отпрыск?, если - да, то когда его можно отсадить?
2. рядом положен побег пиона - от куста он сам отвалился, совершенно "свежий" на вид, на месте отлома была какая-то студенистая масса (?), соседние побеги прочные (пока).

Наталья Васильевна
Вологда
27.05.2017 22:05:38

14

Наталья Васильевна, это не отпрыск, это корневище пиона выросло в эту сторону и на нём проснулась почка. На следующий год она может и не проснуться.
Отсадить просто так, отрубив лопатой, неправильно с точки зрения агротехники пионов, правильно - выкопать корневище целиком и поделить.
Студенистая масса на месте отлома побега (отломился в земле?) - признак гнили, но на проявление ботритиса вроде не похоже, отломленный побег выглядит здоровым. Я бы медьсодержащим препаратом обработала и понаблюдала..

nmikirt
Москва
28.05.2017 00:38:59

15

nmikirt, спасибо за совет. Осторожно отгребла землю от места, откуда отвалился росток пиона: обнаружился остаток черешка, весь жидкий, в месте прикрепления к корневищу - темная заплесневелая ножка. Все отскоблила, как могла, налила в ямку р-р железного купороса, завалила землей. Может зря засыпала, лучше подсушить?

Наталья Васильевна
Вологда
28.05.2017 10:17:38

16

Наталья Васильевна, да нет, не надо), как в почве подсушишь? Неплохо иметь препарат Максим на случай подобных экстренных вмешательств.

nmikirt
Москва
28.05.2017 11:07:24

17

[1], [3] Наталья Васильевна, если пион "бабушкин", красный махровый, ранний - то с вероятностью 95% это пион лекарственный (Paeonia officinalis) "Rubra Plena".

Оксана
Москва
29.05.2017 00:59:42

18

Оксана, такой {191250}?

Marchella
Москва
29.05.2017 16:34:22

19

Оксана,[17] да, самый ранний, цветы махровые, тёмно-рубиновые. Как расцветет, сравню с фото "Rubra Plena". Спасибо.

Наталья Васильевна
Вологда
29.05.2017 21:58:08

20

[18] Marchella, да, похож

Оксана
Москва
30.05.2017 16:00:28

21

Дусена, [11], многочисленные мелкие и тонкие побеги у молодого посадочного материала вырастают из резервных спящих почек корневища. Почему не проснулись основные почки, возможные причины: болезни, неправильная посадка, неподходяще место и т. п. Кроме того, исходный пион могли слишком часто делить и корневище в итоге ослабело.
Если пион посажен всего 1-2 года назад, необходимо убедиться, что корневище размещено на нужной глубине (при лёгких почвах 5-7 см от поверхности земли до верхней почки корневища, при глинистых почвах 3-5 от поверхности земли) и не загнило. То есть выкопать и посмотреть, после чего исправить ситуацию).

nmikirt
Москва
30.05.2017 16:44:20

22

nmikirt, спасибо большое за ответ. Особенно за последнюю причину в списке - сама никогда бы не догадалась! Я их, конечно, выкопаю и осмотрю осенью, но признаков болезни не вижу, насчёт места - другие пионы того же года посадки рядом растут нормально, получается остаются только заглубление и деление. Заглубление исключить не могу, но обычно я этим не грешу, такая история происходит редко и только с покупными, те пионы, которыми со мной делятся знакомые, никогда себя так не вели.
Тогда ещё вопросик - если они не заглублены и вероятная причина - слишком частое деление, то какие меры можно предпринять?
Давно уже была у меня такая история с магазинными пионами - лет 5 ждала пока выправятся и зацветут... 2 из 3 оказались пересортом, причём одинаковым.

Дусена
Москва
30.05.2017 19:30:27

23

Дусена, количество почек и размеры замельчавших побегами делёнок не припомните? Если совсем маленькие и почек было 1-2-3, при том, что Вы уверены в соблюдении агротехники и отсутствуют признаки гнили, то лучше их не беспокоить ещё год и хорошенько поухаживать. Если в будущем сезоне картина повторится, то уже тогда имеет смысл выкапывать и разбираться. Что поделать, пионы культура небыстрая.

nmikirt
Москва
31.05.2017 00:20:48

24

Дусена, nmikirt, насчет "заделенности". Про заделенные обычно пишут наоборот: плохо и долго нарастают. У меня был один такой пион, который рос именно так - масса тонких побегов, слабое цветение. Решила попробовать поделить (хуже-то не будет:)) и, представьте себе, получилось: после деления "опамятовался" и теперь ведет себя абсолютно адекватно. Я просто для иллюстрации. Свежепосаженный пион делить не стоит, конечно.

Светлана
Троицк
31.05.2017 10:37:31

25

Светлана, спасибо за ценный комментарий. Эффективность шоковой терапии никто не отменял))). Знать бы, что за посадочный материал был у Дусены, можно было бы, помимо общих предположений и рекомендаций, что-нть более внятное порекомендовать)).

nmikirt
Москва
31.05.2017 11:22:07

26

nmikirt, Светлана, спасибо за комментарии.
Количество почек и пр. подробности не помню, конечно. Я уже года 3 сажаю по осени довольно много свежеприобретенных пионов - из СП и от коллекционеров, деленки разные попадаются. Когда первый год 2-3 былочки, я особенно не переживаю, а вот когда на 2-3 год много тонких мелких побегов, начинаю задумываться. В общем, осенью раскопаю, их не так много 2-3 из 30 примерно.
Сегодня выкопала пион - 2 побега, как мне показалось, подгнили, решила спасать последний оставшийся уже шатающийся побег, раскопала, а там муравейник. Корень крепкий, но наполовину съеденный муравьями - прямо полости в корневище выедены.

Дусена
Москва
31.05.2017 13:39:31

27

Дусена, муравьи не едят здоровые корневища. Только разлагающиеся. Значит, там уже была гниль.

Светлана
Троицк
31.05.2017 15:29:27

28

[26] Присоединюсь к Светлана. Некачественный посадочный материал? От коллекционЭров (не говоря уж об СП) такое иной раз прилетит...

nmikirt
Москва
31.05.2017 16:53:14

29

В прошлом году посадила пион Oslo, он даже цвел. В этом году опять цветет, но опять выдал всего
один стебель {205443}. Это повод для беспокойства, или все нормально? Другие новенькие не все выдали бутоны, но стеблей у всех минимум 2.

Трена
Чернигов
31.05.2017 17:40:48

30

Светлана, значит гниль они уже съели. Промыла корневище, там, где эти ямки выедены, здоровая зарубцевавшаяся ткань. Но я все равно замочила сначала в Максиме, потом в Эпине.

Дусена
Москва
31.05.2017 18:31:17

31

Один из новокупленных Коралов не дал ни одного ростка. Подождать до осени или выкапывать и разбираться?

Mallva
Москва
31.05.2017 19:50:33

32

Mallva, новокупленный пион это нынешней весной или прошлой осенью? Если сажали сейчас и делёнка выглядела здоровой, то лучше не беспокоить и ухаживать, как обычно. Может вылезти попозже, а может и следующей весной.
Если посадка прошлогодняя, то не мешает отгрести землю и посмотреть, что там происходит.

nmikirt
Москва
31.05.2017 20:26:26

33

[32] nmikirt, посажен нынешней весной, просто все другие благополучно растут. Копать не буду, подожду. Спасибо.

Mallva
Москва
31.05.2017 22:12:27

34

Mallva, понимаю, ситуация волнительная, когда все "ровесники" проросли, а одна делёнка ни гу-гу.
Выращивала редкий отечественный сорт из фрагмента запасающего корня без видимых почек, да ещё посадкой в конце октября. Первые ростки появились через год. До сих пор не понимаю, как удержалась от "откопать-посмотреть". И противоположный опыт, когда крупная полноценная делёнка из европейского питомника пыталась расти, но нештатно. Выкапывание, чистка и т. п. результата не дали, сгнила за два месяца после весенней посадки.
Поэтому в ситуации, аналогичной Вашей, я бы подождала.

nmikirt
Москва
31.05.2017 23:34:24

35

Недавно обсуждали опоры под пионы, вот такие в бот. саду, "вечные":) {205386} {205387}

Marchella
Москва
01.06.2017 15:26:45

36

Marchella, спасибо за фото - и хранить удобно!

Наталья Васильевна
Вологда
01.06.2017 17:27:50

37

[35] Но так ещё загнуть надо суметь:)

Пеа
Владимир
01.06.2017 20:02:07

38

nmikirt, при выкопка как определить "заделенность" и какие меры можно предпринять? Опыт Светланы - поделить корневище взяла на заметку.

Дусена
Москва
01.06.2017 21:21:51

39

Пеа, [37], так загнуть "по шаблону" арматурины-десятки можно только в цеху))).

Дусена, визуально определить "заделенность" вряд ли получится, только предположить по картине роста (исключив другие причины), особенно если это модный и дорогой сорт, на котором стремятся заработать. Могут быть и не очень удачные экземпляры при плановом делении полноценного куста, показывающие такой же результат. Замечу вдогонку к [26], что качество посадочного материала на 90% понятно при покупке, и некондиционные делёнки приобретать ИМХО не стоит (если только не, извините, приспичило, как мне когда-то с сортом Марсианин, см. [34]).
Со Светланой согласна, когда пион тормозит, можно поделить на 2-3 почки, если есть, что. Помогает...

nmikirt
Москва
02.06.2017 00:28:41

40

Marchella, такие опоры Васька показывала, редко, но бывают в продаже, зеленого цвета. Ну, чтобы не забросали тапками, скажу, что принцип такой.))

Sdv14
Москва
02.06.2017 10:26:24

41

[40] Sdv14, нет, наверно это была не я. У меня есть что-то аналогичное {205386}, но, как говорится, "то да не то". И я их не фотографировала ни разу, так что показать тут не могла.
Те зеленые крашеные, что продаются у нас, не гнутые из одного прута, а с маленькой петелькой на сгибе, в которую надо продевать загнутый конец следующей части опоры. Я использовала для кустов смородины. Для древесных кустов мне показалось очень неудобно. Видимо, их удобно ставить когда растение еще не выросло - тогда можно максимально точно установить подпорки, чтоб они стыковались одна с другой. А когда куст уже вырос, то эта задача усложняется надо умудриться выставить очень точно и совместить среди торчащих веток - у меня постоянно то тут то там перекос, то не дотягивается, то перекашивается, то пимпочка на конце (там такие защитные пластиковые пимпочки, призванные затруднять выскакивание крючка из колечка) отвалится и потеряется...
Может для пионов оно и удобней было бы (если ставить до того как стебли выросли), но выглядит крашеное с пластиковыми наконечниками, конечно же, не так рустикально и аутентично, а довольно ширпотребовски, как те же сборные арки.

Васька
Москва
02.06.2017 10:51:58

42

nmikirt, [39] а как Вы определяете "кондиционность" деленки? А то вот у меня опыта практически нет - на рынке пионы покупала давно, вообще не помню, какие были деленки, а в два последних года что-то повело меня на пионы, и я прикупила 8 штук. 6 из них показались мне нормальными, теперь все они растут (правда, не все выдали бутоны). А вот последние два (Сара Бернар и Мисс Америка) пришли из ИМ неделю назад и как-то не понравились мне: очень маленькие (у одного корневище длиной около 8см, другой чуть подлиннее), не очень упругие, привявшие как бы, есть плесень на корнях, у Сары Бернар почки сильно в рост пошли. Я их около получаса подержала в растворе марганцовки, потом несколько часов в растворе корневина, потом высадила. Все это было в прошлую субботу, естественно, никаких ростков еще нет. Но я вот все не могу определиться - писать возмущенную петицию в ИМ о плохом качестве посадматериала, или все нормально и надо теперь просто ждать? Выглядели они вот так:
http://142.r.photoshare.ru/01425/00d9...
http://142.r.photoshare.ru/01425/00d9...
http://142.r.photoshare.ru/01425/00d9...
http://142.r.photoshare.ru/01425/00d9...

Трена
Чернигов
02.06.2017 12:45:57

43

[39] Вот бы узнать, где тот цех находится. Marchella, не интересовались?) [35] - замечательные опоры.

lubov
Москва
02.06.2017 14:50:40

44

lubov, да нет, и так я слишком много вопросов экскурсоводу задаю:). Судя по ржавчине, опоры совсем старые и их много {205490}. Сходите на цветение и спросите:)

Marchella
Москва
02.06.2017 15:35:44

45

off [44] [43] в СССР тот цех находится ((

nmikirt
Москва
02.06.2017 15:38:01

46

nmikirt, это вы точно знаете или предполагаете? Пожалуй, загляну у нас к ребятам, которые разные железки режут-варят. В голове уже прям конструкция сложилась, вокруг которой можно было бы гнуть арматуру. Marchella, спасибо за идею. А заржавеют они очень быстро. Ржавые еще не значит старые.

lubov
Москва
02.06.2017 15:44:57

47

:-) Для нежных слабых женских рук - см. видео внизу ссылки (прошу прощения, но не знаю, как дать ссылку именно на видео) http://met-all.org/metalloprokat/sort...

lubov
Москва
02.06.2017 21:35:33

48

Трена, [42] нормальные деленки. На третьей фотографии конечно лихо обрезали. Но на вид все живые. Ждите. Я в 2015 делила 24 пиона старых. Прокляла все на свете. Там и муравьи жили и гусеницы какие-то в корнях. Неделю я мучилась. Уже мысленно простилась со своими пионами. Поделила. Часть деленок отдала соседям. Самые удачные (на мой взгляд) посадила на парадную клумбу. А остатки (жаль было выбрасывать, а дарить неудобно) посадила просто на грядке из-под чеснока. Все живы.
В этом году стоят часть с бутонами. Хоть сорта определю. Потому как в процессе деления все перепуталось. Пионы очень живучие :))

GrKrokus
Москва
02.06.2017 22:24:44

49

GrKrokus, спасибо, обнадежили:) Значит жаловаться не буду, пусть растут поскорее. Очень уж мне эти сорта нравятся:)

Трена
Чернигов
02.06.2017 22:53:20

50

Трена, если можно, про сорта расскажите. Особенно интересно, с кем так жестоко обошлись на третьем фото.

GrKrokus
Москва
02.06.2017 22:56:14

51

А по поводу вопроса в [29] ни у кого никаких соображений нет? Я, вообще-то, утешаю себя тем, что раз цветет, то нормально себя чувствует, разрастется со временем. Но когда размещала в альбоме фотографии деленок этого года, обнаружила там прошлогоднюю фотографию деленки Oslo - почек было две, причем вполне хорошие. http://134.r.photoshare.ru/01342/00cc... Сколько тогда выросло побегов, уже не помню, помню только, что цветок тоже был один. Теперь переживаю за этот единственный побег, чтобы с ним ничего не случилось:) Может, можно как-то стимулировать закладку новых почек (да побольше!:))? Или оставить в покое, пусть растет себе как знает?

Трена
Чернигов
02.06.2017 23:12:12

52

GrKrokus, [50], там два сорта: толстенькая деленка - это Мисс Америка, а худенькая (которая так обрезана сильно) - это Сара Бернар. Сорта старые, известные, но по картинкам очень мне нравятся. Особенно Мисс Америку хотела сильно. Ее нетрудно найти у нас в ИМ, но очень дорого, а здесь цена была более приемлемая - я и купила:) Теперь каждый день утром и вечером бегаю посмотреть, не проклюнулись ли ростки из земли:)))

Трена
Чернигов
02.06.2017 23:18:24

53

Трена, если вы им посадочное место хорошо подготовили, то остается просто ждать. Сорта старые и надежные. Может глубоко посадили? Про стимулировать - это сложная система подкормок. Где-то в архивах было. Мне не удается, так как дачник выходного дня. Постепенно нарастают. Про бегать посмотреть, что проклюнулось - сама также бегаю. У меня самая беда - муравьи могут гнездо организовать. Один пион так чуть не загубила. Теперь отдельно третий год подращиваю. И первым делом по-приезде бегу осматривать. Мисс Америка - красавица. У меня уже просто места нет ни для каких. Так что буду вашим любоваться :))Сара Бернар у меня два куста старых лет по 15. Замечательный пион.

GrKrokus
Москва
03.06.2017 00:14:53

54

Трена, единственно, что мне не нравится в Ваших делёнках, при условии, что фотографии недавние (если снято, скажем, в феврале или в марте, то всё нормально), это отсутствие всасывающих корешков. Им давно пора прорасти, даже в упаковочном торфе. Как известно, весной пионы отращивают совсем немного таких корешков, и они очень хрупкие, уязвимые, их легко отломить. Если это случилось, то новые вырастут только осенью и, как следствие, развитие пиона притормозится.

nmikirt
Москва
03.06.2017 03:27:03

55

nmikirt, а упаковочного торфа никакого и не было, корневища просто были плотно обернуты пленкой и все. Я их заказала и оплатила еще в январе, прислать должны были в середине апреля. В двадцатых числах апреля написала им - "где же где?", ответили - в первых числах мая. 5 мая опять отправила вопрос - получила ответ "машина с данным импортом в связи с праздниками задержалась на границе, на днях начнем отправку". После еще нескольких запросов, когда из других ИМ все давно было получено и уже колосилось, 26 мая наконец-то и эти пришли, вот в таком виде. Так что никому не известно, в каком виде они сюда ехали, и были ли там корешки или нет. Ну да теперь уж ничего не поделаешь, буду ждать. Если их развитие только притормозится, то уж ладно, так и быть, лишь бы выжили.

Трена
Чернигов
03.06.2017 08:26:41

56

Трена, я получила корни пионов из весенней закупки в аналогичном виде, если не хуже, но это было в марте, никакого торфа, никаких всасывающих корешков, голый кусок корня в обычном пакете, никаких признаков роста почек. Закопала в горшок и на балкон, сейчас в саду. Просыпались очень долго, но проснулись все четыре корешка, даже самый страшный, вялый и маленький. Сейчас торчат из горшков маленькие красные носики.

E_lena
Ярославль
03.06.2017 09:30:45

57

Если деленки держали в холодильнике, то они будут выглядеть именно так, как на фотографии Трена неважно, в феврале или мае. Другой вопрос, что такое долгое состояние покоя может действительно притормозить развитие.

GrKrokus
Москва
03.06.2017 12:06:38

58

Их же не только в холодильнике держат, а ещё и обрабатывают, чтобы в рост не торопились. Так что, тормозить будут однозначно. У меня один корешок два года лежал в земле. Не гнил, не рос - просто лежал, полёживал)) Потом пророс.

Светлана
Троицк
03.06.2017 13:15:20

59

Светлана, сорт случайно не Илья Муромец называется? ;)

Трена
Чернигов
03.06.2017 13:25:18

60

Вот у меня Памяти Гагарина так лежит. Только мой не из ИМ, а от коллекционера. Причем, он цвел в первый же год одним цветком. Я правда увидела только облетевшие лепестки. В прошлом году еле вылез. Выкопала, было гнили немного. Зачистила, посадила. Так и сидел, не рос. В этом году вообще не вылез. Отгребла землю. Лежит родимый без гнили и без признаков побуждения. Почти такая же история с Green Halo. Куплены в одно время, но в разных местах. Сидят рядом практически. Только Green Halo не цвел и в этом году выдал дохлый росток.

мышка Серафимка
Москва
03.06.2017 13:25:51

61

мышка Серафимка, вот это у нас и есть классическое поведение заделенного корня)) И у меня тоже не из ИМ.
Трена, нет)) Сорт распространенный - Henry Bockstoce

Светлана
Троицк
03.06.2017 13:31:33

62

ОФФ Светлана, ну вот Вы какая... Посмотрела его фото - уже заказан, а с ним и еще 3 до кучи;) Если бы вместе с розами-пионами участки земли продавались... (мечтаю:)...

Трена
Чернигов
03.06.2017 15:57:55

63

Светлана, два года назад, по необходимости, поделила Коринну Версан, пышный 9-летний куст. В результате 2-ой сезон подряд делёнки выдают один-два мелких побега ростом см по 15. Причину такого поведения не выяснила, жду, ухаживаю.

nmikirt
Москва
03.06.2017 16:14:17

64

Подтверждая теорию Светланы - два года назад пересаживала пион. Образовалось много больших крепких корешков, которые жалко было выкинуть и я закопала их на грядке. Дело было осенью. Весной я о них забыла, перекапывали грядку и наткнулась на крепкие живые корешки, которые просто лежали в земле. Осенью повторилась та же ситуация. Потом проросло три штуки, две из которых были выполоть под горячую руку, обиделись и не прижились, а третий до сих пор растет и на следующий год, судя по состоянию, уже зацветет. Но то, как они просто лежали в земле, не гнили и не росли, а просто лежали, меня впечатлило.

Sdv14
Москва
03.06.2017 16:40:32

65

Счастье есть! У Сары Бернар уже ростки показались:)

Трена
Чернигов
03.06.2017 18:41:52

66

off Трена, поздравляю!

GrKrokus
Москва
03.06.2017 18:49:00

67

[62] Трена, а чего же нам стесняться?:)) Хочется, значит, надо брать. Хуже будет, когда перестанет хотеться.
[63] nmikirt, да кто же их знает, в чём причина. "Что-то пошло не так":)) Все живые, и у всех свои тараканы. Молочноцветковые же в принципе дольше раскачиваются.
Медленное развитие не обязательно связано с заделенностью, конечно же. Просто такая картина: лежит здоровый корешок с почками и молчит два года, говорит или о том, что его вусмерть затормозили химией, или о заделенности. Как говорят, опять же))

Светлана
Троицк
04.06.2017 15:04:57

68

Добрый вечер! Случайно отломила единственный красный росток на корне пиона. Подскажите пожалуйста - вырастет новый или уже безвозвратно загубила корень, может что-то еще можно сделать для него?

ЕленаВ
Пермь
04.06.2017 20:37:32

69

ЕленаВ, вырастет. Ничего не сделать. Посадить, если еще не посадили и поставить метку в этом месте. Чтобы не выкопать случайно.

GrKrokus
Москва
04.06.2017 22:23:09

70

GrKrokus, большое спасибо - успокоили.

ЕленаВ
Пермь
05.06.2017 21:38:08

71

ОФФ к [65] Счастье таки точно есть!:) Сегодня и Мисс Америка носик из земли показала. Ну, значит все живы, будем дальше расти:)

Трена
Чернигов
07.06.2017 17:13:31

72

Засыхают листики по одному на Жемчужной Россыпи осенней посадки. Где почитать про болезни и чем побрызгать? Два стебля, два бутона.

Мадам Жюли
Москва
07.06.2017 19:04:53

73

[72] Мадам Жюли, самая частая причина в это время года и с такими симптомами - ботритис (серая гниль). Обрабатывать медными препаратами (хом, ордан), включая основание куста. Аккуратно посмотреть основание стеблей - не идет ли гниль снизу, с корневища. Но для конкретики нужно бы фото.

Васька
Москва
07.06.2017 19:35:02

74

Васька, фото сделала, да загрузить не получается ((( Пытаюсь снова и снова...

Мадам Жюли
Москва
07.06.2017 20:47:22

75

Добрый вечер! Скоро должны начать цветение пионы. Тревожное ожидание терзают по поводу пиона "Do Tell". Приобретался в 2012 году. На следующий год первый цветок полностью показал сортовые признаки. В 2013 году фото не делала, значит всё было нормально или оборвала цвет, не помню )) В 2014 и 2015 годах тоже отклонений не было. А в прошлом году получилось вот что:{205653} и {205654}. Да, кстати, семенам не даю образовываться, после отцветания шапки обрезаю. Почему получилось такое изменение?

Мэгги
Пенза
08.06.2017 23:44:25

76

Мэгги, у этого сорта неустойчивая форма цветка. То так, то сяк, то часть цветков по сорту, часть лохматые. Остается лишь надеяться что в этом сезоне повезет больше. Я из-за этой его особенности в конце-концов удалила его. Не люблю растрепки.

Васька
Москва
09.06.2017 00:00:07

77

У меня посажено в разное время некоторое кол-во Кустов пионов. Некоторые уже достаточно большими наросли. По весне некоторые из этих больших кустов вдруг начинают расти только маленьким кусочком куста. Таких уже три штуки. Все-таки нужно делить пионы? Или это от сорта завист, или что? Это кусты возрастом 7, 9 лет.

she03
Спб
09.06.2017 11:52:48

78

she03, предположу, что это результат подгнивания части корней. У меня в этом году похожая ситуация с одним кустом. Взрослый куст, а идет очень неравномерное отрастание.

Katrin
Москва
09.06.2017 12:15:49

79

she03, Katrin, в прошлом году, кажется, было что-то
в темах про такое отрастание. У себя решила выкопать и удалить (что-то простое, не очень жалко).

Ехидна
Санкт-Петербург
09.06.2017 14:13:08

80

Ну вот у меня в прошлом году один взрослый куст и в этом еще два, в разных местах. Просто не хотелось ни делить ни выкапывать. Но гниль, по идее надо бы удалить(((

she03
Спб
09.06.2017 15:17:21

81

she03, у меня такое было с одним кустом пиона. Из большого куста с десятками цветоносов превратился за несколько (3-4) лет в кустик с двумя-тремя цветами. Выкопала. Корневище сгнило. Даже не стала отделять чуть теплящуюся где-то на периферии живую часть. Выбросила всё.

Ещё есть проблема. Три куста пионов одного сорта в одном цветнике. Пока были молодыми, было всё в порядке {168278} (этому фото больше пяти лет). Потом на всех трёх пионах листья стали красноватыми "лодочками". Кусты не уменьшаются в размерах, даже прирастают. Бутоны есть, но замирают в размерах горошины. Почти все.
Проблема многолетняя. У уже спрашивала здесь, что делать. Был совет пролить по весне куст медьсодержащим препаратом. В прошлом году пролила - один куст выглядел лучше и вполне пристойно цвёл. На двух других тоже вроде бы получше дело было.
В этом году сделала всё то же самое - ХОМ по всходам из лейки ранней весной. Под один из кустов вылила Максим, оставшийся от протравливания луковиц. Но совсем не помогло http://goo.gl/photos/KrgVmXXQC6Yw53Zz8 Все три куста одинаково выглядят.
Что-то ещё можно попробовать сделать? Или копать кусты?

Тимоха
Санкт-Петербург
09.06.2017 15:45:45

82

she03, у меня некоторые старые кусты вдруг перестали цвести, на вид были совершенно здоровыми. Выкопала, корневища здоровые, поделила. Поняла, что причина в затягивании в почву (если, конечно, не ошибаюсь), в этом году с бутонами.

Marchella
Москва
09.06.2017 16:38:50

83

Летом сыро и холодно, зимой холодно и сыро)) Пионы всё это очень не любят. Вот и ответ на все вопросы: почему и что? Как быть? либо копать, зачищать и опять высаживать, либо отнестись философически и ждать, пока само пройдёт. Очень часто оставшиеся живые куски продолжают жить, и куст вновь возвращается к приличному виду.

Светлана
Троицк
09.06.2017 17:05:13

84

Светлана, мне больше нравится: отнестись философически))
Просто в прошлом году накупила некоторое кол-во пионов, в т. ч. и дорогие, ну и как-то подрастроилась, растишь их растишь и как только красота наросла, может случиться подстава))

she03
Спб
09.06.2017 18:05:12

85

she03, это ж дело житейское)) Вот у меня в прошлом году Памяти академика Цицина выдал всего один стебель с кривым цветочком. ну, думаю, кирдык. А осень вся была такая, что копать свою тяжелую глину по дождю я не собралась. Махнула рукой, в общем)) А в этом году стеблей 8 там и бутоны жирнющие. Вот и думай, что лучше. И это не в первый раз так. Но, конечно, бывает и не так, а ровно наоборот))) Тут надо смотреть, как себе комфортнее - копать или нет))

Светлана
Троицк
09.06.2017 19:56:45

86

Кто его знает, что там под землёй творится...
Рос у меня довольно большой куст пересортный, на Сару Бернар похожий, цвел роскошно. Попросила соседка делёнку. Выкопала я его с грехом пополам, начала делить... получилось много огрызочков совершенно неприличного вида - в корневище было полно пустот, гнили, когда я все это обрезала и вычистила, ничего и не осталось.
Был куст - нет куста :).

Дусена
Москва
09.06.2017 20:26:26

87

Тимоха, а что это за сорт такой симпатичный?

Дусена
Москва
09.06.2017 20:29:09

88

Дусена, [87] "Щедрость соседки" (перев. с кит.) :) Не знаю я сорта.

Тимоха
Санкт-Петербург
09.06.2017 22:27:47

89

[86] Дусена, вот именно.

Светлана
Троицк
09.06.2017 23:17:13

90

Светлана, ага, и у меня тоже глина :(.

Дусена
Москва
09.06.2017 23:39:33

91

Тимоха, :).

Дусена
Москва
09.06.2017 23:41:03

92

Хочу задать ещё один вопрос.
С конца мая пытаются у меня распуститься Генри Бокстос и Ред Грейс. Вот фото от 6 июня, сейчас примерно то же самое {205671}, {205672}, причём на Генри есть нормальные бутоны, а на Ред Грейс - нет.
Ну и сам вопрос - можно ли ожидать нормального цветения или цветы будут деформированы? Думаю, что второе :(. На Ред Грейс в серединке уже видны семенные коробочки. Подозреваю заморозки. Или причина в чем-то другом?

Дусена
Москва
10.06.2017 11:21:47

93

Наконец-то нашла в саду место, чтобы посадить первый ИТО. Выбрала Julia Rose. А теперь задумалась, кого к ней подсадить, чтобы было не одиноко. ИТО цветут одновременно с молочноцветковыми? С чем будет сочетаться такой необычный цвет, от розового до лососевого?

Roc
Москва
10.06.2017 14:22:50

94

Дусена, у ваших пионов совершенно нормальные бутоны, и цветы будут нормальными. Они сейчас именно так выглядят. Иногда кажется, что трудно распускаются, но все образуется. Чуть-чуть осталось подождать.

galakon
Звенигород
10.06.2017 14:34:08

95

galakon, спасибо, утешили!

Дусена
Москва
10.06.2017 15:09:16

96

[93] Roc, мне кажется, что Ито плохо сочетаются с другими пионами. Листва совсем разная. Или тоже Ито или какой-то иной компаньон. Ирис сибирский, гилления, герань, всё, что с прочими пионами сочетают.

Светлана
Троицк
12.06.2017 23:41:11

97

Roc, [93] Цвет у него, так скажем - на любителя, "лососевый" оттенок в жаркую солнечную погоду имеет свойство отсутствовать напрочь; вместо него преобладает переход от розовой сердцевины к неопределенно-бледно-желтому (не знаю даже, с какой рыбой и сравнить..). Лучшее место для посадки - южный край миксбордера, на незначительном (в пару см) возвышении диаметром с полметра, и этот пятачок земли лучше ничем не затенять. Сорт очень устойчивый к неблагоприятным условиям, обильноцветущий - в общем не разочарует.

Герман
Великий Устюг
13.06.2017 10:03:07

98

Герман, [97]: "Цвет у него, так скажем - на любителя... в общем, не разочарует". Сначала описали цветок так, что ни рыба, ни мясо - но уж точно не лосось:), а потом - что не разочарует... даже "не любителя"?:))

Эльэмка
Королев Моск. области
13.06.2017 12:09:51

99

Эльэмка, не разочарует :) Чесслово, все так и будет, как я описал :) Пафосного "розово-лососевого" колеру (в том виде, каким оно себе представляется) он не продемонстрирует, но это единственный и несущественный в общем-то недостаток. Виной неустойчивость пигмента к солнечному ультрафиолету, из-за которого он быстро выгорает.

Герман
Великий Устюг
13.06.2017 13:22:41

100

Подскажите, пожалуйста, в этом году на нескольких пионах обнаружила ботрисис на нижней части побегов. Полила Хомом, правда, боюсь, толку не будет и нужно повторить - дожди.
Вопрос - нужно ли будет выкопать осенью поражённые пионы для инспекции корня. Мне кажется, нужно, но я до настоящего момента с ботрисисом толком и не сталкивалась, пару раз начинали загнивать единичные бутоны, просто срезала их.

Дусена
Москва
13.06.2017 17:40:43

101

Герман, гляньте, пожалуйста, что у меня за пион - Julia Rose или Хиллари? Покупала оба, но потом один отдала, а кто-то из них остался. {205765} {205764}

Angela
Москва
13.06.2017 19:23:20

102

[101] Angela, не берусь судить, кто это, тем более что Hillary живьем видеть не доводилось. Слишком похожи. А наш в прошлом сезоне: {205766} (на пышное окружение не обращайте внимания, это у нас, хм... бывает ввиду затянувшейся перепланировки :) ). Двое бледных в верхней части фото - распустившиеся накануне

Герман
Великий Устюг
13.06.2017 20:32:58

103

Герман, но он может быть Джулией? Хотя вот из-за этой похожести я один подруге и подарила. Но забыла, какой именно :). С другой стороны, многие ИТО-пионы имеют столь незначительные для меня различия, что кажутся на одно лицо. А Ваш куст быстро такой большой нарос? У меня цвел уже на следующий год после посадки, и сейчас тоже очень пышный, и цветет хорошо, хоть и в сильном затенении. Правда, таких светлых цветков я на своем не замечала! Надо будет в этом году специально приглядеться.

Angela
Москва
13.06.2017 20:42:33

104

Angela, может быть. С известной долей вероятности. Для меня лично различий между ними нет :) Быстрое изменение окраски у нашего пиона происходит очень быстро и его невозможно не заметить. Интенсивная "чисто"-розовая окраска после распускания сохраняется буквально несколько часов, затем лепестки быстро и неравномерно бледнеют с постепенным нарастанием желтизны (с натяжкой можно назвать этот оттенок "лососевым"..) через сутки (а чаще - намного раньше) практически обесцвечиваются. Куплен был хилой деленкой лет наверное пять назад, на следующий год уже выдал то ли один, то ли два цветка и с тех пор цветет устойчиво и обильно. Надземная часть вымерзает почти до уровня земли, да и толстенных "сучьев", как Бартцелла, не наращивает. В этом году сильно отстал от графика, но, судя по обилию пока еще зеленых бутонов, цвести будет как обычно, несмотря на то, что мы забыли его укрыть осенью

Герман
Великий Устюг
13.06.2017 21:54:02

105

А надо было? Я его, как и остальные ИТО, никогда и не укрываю, укрываю только древовидные. ИТОшки у меня каждый раз отрастают с нижней части куста. Но таких светлых оттенков мой точно не дает, хотя и второй тоже не давал. Но может, это оттого, что растут в затенении.

Angela
Москва
14.06.2017 08:41:41

106

Angela, у меня Hillary. Насколько я могу судить по фото, своим и чужим, у неё при перемене цвета проявляются приметные темные штришки на лепестках. У Julia Rose я таких не увидела (но тут сужу лишь по чужим фото). Вот крупно цветок моей Hillary: http://photoshare.ru/photo10560409.htmlЕсли открыть оригинал, штришки отчетливо видны. В фотобазе много разных фото Hillary, и на всех фото эти штрихи можно разглядеть.

Светлана
Троицк
14.06.2017 10:41:17

107

Светлана, тогда у меня, похоже, Джулия осталась? Штрихов вроде нету. Но понаблюдаю еще в саду, когда туда поеду. Я в Ваш альбом прямо ходить не могу! :) Недавно пересматривала и после этого Honey Gold заказала. А Pink Lemonade прямо заболела уже, везде искала, но не нашла((.

Angela
Москва
14.06.2017 10:54:16

108

Angela, спасибо!)) Honey Gold совершенно обалденно пахнет, очень мощный, цветки со временем огромные, и тут засада - такие тяжелые цветки стебли держат плохо. Придется постоянно мудрить с опорами. Pink Lemonade очень красивый, но непростой. Как и все кудрявые пионы, тугие завитки выдает только при очень хороших условиях. Если что не понравилось - не кудри, а лохмы. Всё, как у людей, в общем))

Светлана
Троицк
14.06.2017 11:13:32

109

[105] Angela, Julia Rose только окучиваем поздней осенью

Герман
Великий Устюг
14.06.2017 11:15:10

110

Светлана, поняла, как раз нашла оба (Pink Lemonade тоже), на осень, и еду завтра на дачу копать им ямы :) Сделаю как положено, причем на солнце они будут. Так-то пионы у меня в саду вроде не жалуются, условия им подходят, так что надеюсь на кудри:)
Герман, ясно, я совсем забыла, что у вас-то холоднее гораздо!

Angela
Москва
15.06.2017 20:36:58

111

Увидела сегодня на своем Oslo http://142.r.photoshare.ru/01428/00da... Вирус? Срочно выбрасывать?

Трена
Чернигов
18.06.2017 15:21:17

112

Трена, ИМХО выбрасывать не надо, даже если это вирус мозаичности, на проявления которого вообще-то не очень похоже. На пионах вирус ведёт себя иначе, чем, скажем, на флоксах. В архиве форума есть обсуждение этой проблемы. Отсадите в обычные сроки от основной массы пионов, если подозрительный растёт в их окружении, и пусть себе дальше растёт. При соблюдении агротехники проявления вируса минимальны.

nmikirt
Москва
18.06.2017 15:50:37

113

Что-то в соседней теме , где нужно хвастаться и любоваться цветением, идет обсуждение ботритиса и вообще ужасов по вырезанию бутонов. Надо бы эти посты сюда..
Пока зацвел только Anemoneflora {205856} и заканчивает цветение Марин корень, соображения-наблюдения о моих травянистых:
1. Пионы в этом году необычайно высоки. Всегда компактный Anemoneflora выдал честных 75 см, DUCHESSE DE NEMOURS и Do Tell вместо 80-85 см по 120. Обожаемый мной Forel (название по коробке, в каталогах его не нахожу, но не китаец) точно выше полутора метров. {205854} Дамочка (это я ) ростом 180. Причину вижу в обильном поливе в небес.
2. Пионы, склонные в многоцветковости выдали ну о-о-чень много боковых бутонов. {205855} Больше шести не видела, но 4-5-6 - это норма в этом году. Оборвала боковые бутоны только у посадок 2016-го (а они тоже постарались), возможно дотянем с цветением до конца июля, а, может, и августа.. Причина-очень хорошее жаркое лето 2016. Кстати, у шести коралловых ни одного бокового бутона.
3. Да, ботритис есть, но только на тех, где он бывал и раньше. Плюс из новоприобретенных есть с "подарочком". Много влаги, и не обработала весной. А зря! Сейчас пролила кисломолочкой.
4. У некоторых есть искривленные цветоносы. Но, думаю, это никак не влияет на пион. Опять же, много влаги, бурный рост.
5. И совсем уж неожиданное наблюдение: не понравились пионы осенней посадки. Сажала в нормальные сроки, деленки были отличные( от коллекционера), но не идут в сравнение с весенней посадкой ( из ИМ) 2016( это понятно, лето можно считать за год разницы), и даже весны 2017! У осенних по паре листиков {205857}, а весенние выглядят трехлетками, 5-6 цветоносов {205858}.
Для себя сделала вывод, что все неплохо и даже очень. Пионы, как обычно не подвели! Цветение будет, перехожу в соседнюю тему.

Varvarasergeevna
Череповец
19.06.2017 09:53:45

114

Varvarasergeevna, Ваш пион Forel - это, скорее всего старинный сорт
MME FOREL (Crousse, 1887).
http://www.paeon.de/navigation/name_ma.html

galakon
Звенигород
20.06.2017 00:02:26

115

galakon, боюсь, Вы ошибаетесь.. у MME FOREL (Crousse, 1887) всюду заявленный рост средний 80 см, пион может быть выше, но не 160 же! И фото цветка не похожи, вот мой {191275}, и ярко-малиновые бутоны. Запах сильный. В этом году купила еще один FOREL (тоже без "мадам"), буду смотреть.

Varvarasergeevna
Череповец
20.06.2017 07:57:34

116

Varvarasergeevna, я не про сам пион, а про название, которое Вы искали в каталогах и не нашли. В коробку с этим названием могли положить что-нибудь совсем другое.
Все пионы в этом году выше заявленного роста, это так.

galakon
Звенигород
20.06.2017 09:12:04

117

Подскажите, пожалуйста! Есть у меня один японский древовидный пион (прошу прощения, что пишу здесь, но теперь он не такой и древовидный :)). Он, пока был маленький, боролся с ботритисом, наконец подрос и справился, но появилась новая напасть: {205883} У этого побега, который вылез там из-под земли, и листья совсем другие, то есть это проснулся подвой? А что делать? Обязательно ли выкапывать, чтобы отделить? Мне прямо жалко его копать, он и так только в этом году в себя наконец пришел и нарос. И вообще, грозит ли это чем-то, если просто оставить как есть?

Angela
Москва
20.06.2017 10:15:21

118

Angela, а Вам вообще принципиально, что там растет? Вы ведь уже смирились с тем, что "он не такой и древовидный".. Я бы оставила все как есть. Ведь "боролся с ботритисом, наконец подрос и справился". Чего его опять ковырять? Может, еще лучший мех будет :-) Листья , кстати, не очень похожи на травянистый..

varvarasergeevna
Череповец
20.06.2017 14:09:27

119

Angela, у меня так у ИТО-пиона Cora Louise полез подвой. Одну весну даже позволила ему процвести. Пока я просто обрываю подвою листья. Трогать корни не хочется.

Пухлик
Климовск М.О.
20.06.2017 14:10:38

120

Angela, копать весь пион, чтобы отделить, думаю, не надо. Ведь неизвестно, есть ли на древовидном привое свои корни. Если привой важнее, то надо травянистый побег удалить. Немного раскопать со стороны побега и поглубже его вырезать, срез золой затереть и всё.

Светлана
Троицк
20.06.2017 14:36:59

121

Спасибо за поддержку, я успокоилась, что копать не надо :). Привой мне, понятно, важнее! Он огромных размеров лососево-красного цвета, очень красивый. И очень долго держит цветок. Что там расцветет в подвое, не знаю, надеюсь на следующей неделе застать. Похоже, что-то розовое или красное:).

Angela
Москва
20.06.2017 19:38:28

122

Уважаемые форумчане, подскажите, как лучше поступить в такой ситуации: у моей дочки на работе прокладывали трубы, они проходят под цветником, поэтому пришлось выкопать все растения. Она предложила мне пион и хосту. Они хоть и небольшие, но уже с листьями. Как лучше посадить их, чтобы выжили?

gunia63
Москва
21.06.2017 09:07:13

123

[122] gunia63, как лучше посадить? Как можно скорее. :) А никаких других особенностей по сравнению с обычной посадкой нет. Ни яму в 2 раза больше копать не нужно, ни землю особую по сравнению с урочным временем посадки. И поливать (несмотря на дождливую погоду и влажную землю, при посадке обильно полить обязательно). Можно после посадки притенить.

Васька
Москва
21.06.2017 09:46:22

124

Васька, спасибо, все оказалось намного проще, чем я думала. А то я где-то читала, что пионы, полученные в неурочное для посадки время лучше посадить дома в горшок и передержать до положенного времени посадки. Постараюсь максимально сохранить их до субботы, раньше, увы не получится:((.

gunia63
Москва
21.06.2017 10:10:10

125

[124] gunia63, до субботы??? "Предупреждать нужно"(с) :) А в каком виде пион? Просто куст с голыми корнями? Тогда конечно надо бы ткнуть в какую-то емкость или хоть в пакет и хотя бы пересыпать корни землей или хоть опилками влажными или торфом - в общем, любым влажным субстратом, который не даст корням сохнуть. И держать в максимально прохладном месте, в тени. Я-то думала что речь о посадке сразу. Хоста-то переживет, хосты живучие и корни отращивают весь сезон. В основном сложности с пионом из-за его довольно специфичного цикла развития.

То что Вы читали насчет посадки пионов в горшки, относится не к кустам, выкопанным из земли с листвой, а к покупным маленьким "спящим" деленкам - невегетирующим кусочкам корневища с почками, без листвы. Да и даже на их счет мнения у разных людей разные - кто-то маринует в горшках до конца лета, а кто-то сажает сразу в землю. Я, например, не вижу принципиально лучших условий для пиона в горшке по сравнению с просто землей - и там и там земля, только в горшке объем ограничен, что ограничивает корни в росте и есть постоянный риск пересыхания грунта, если не уследить. Другое дело, что в некоторых случаях так удобней для садовода - если место не готово (хотя почему бы не подготовить его заранее, ведь все эти неурочные получения корней обычно планируются сильно задолго) или еще что-то, что касается именно интересов садовода, а не пиона.
Но в вашем-то случае вариантов просто нет: сейчас - в горшок, в субботу - в сад.

Васька
Москва
21.06.2017 10:27:04

126

Васька, пион выкопан с большим комом земли и лежит в пакете на балконе в тенечке. Я думаю, доживет до посадки.

gunia63
Москва
21.06.2017 10:34:24

127

Прошу совета опытных. Новоприобретенные Lorelei и Etched salmon что-то очень нехороши . Это те , что с "ботритисным подарочком". Весной фунгицидами не обработала, да и посажены не в самое хорошее место, тенисто. В-общем, эпин и уговоры не помогли, загибаются. Действовать срочно или ждать августа? Я в смысле раскопать, чистить, пересаживать.. Спасибо.

Varvarasergeevna
Череповец
22.06.2017 09:28:21

128

Начали принимать заказы на пионы - срок вторая половина сентября. Как вы думаете, не поздно ли их в конце сентября высаживать в сад?

Zoya
Москва
23.06.2017 19:48:10

129

Zoya, не поздно. Вот только как бы не оказалось, что "вторая половина сентября" не растянется до декабря, как уже бывало у некоторых отправителей таких заказов. И потом эти поздно пришедшие заказы народ сажает, раскапывая снег. Они, конечно, тоже выживают, но стоит ли такая игра свеч?

Васька
Москва
23.06.2017 20:05:42

130

Zoya, у нас идут заказы на вторую половину октября((. Есть один из разряда "вот бы его", но... как справедливо заметила Васька, может случиться и декабрь, и снег в октябре.

Ехидна
Санкт-Петербург
23.06.2017 20:18:34

131

[130] [129] Спасибо! Наверно, лучше подождать до весны, чтобы не дергаться понапрасну.

Zoya
Москва
23.06.2017 21:58:40

132

Zoya, не всегда весной можно купить то, что есть осенью. Поэтому я бы советовала взвесить и подумать, насколько Вам принципиально иметь именно эти сорта или не особо. Ну и ценовая политика тоже вносит свою лепту. А сажать можно и в декабре, если все заранее подготовить. Главное иметь возможность доехать до дачи и быть "больным на голову" по пионам :) А уж если сажать пару-тройку сортов, то вообще нечего делать. Вот если штук ... цать - тогда может быть проблематично.

мышка Серафимка
Москва
23.06.2017 22:47:10

133

Zoya, я тоже за осеннюю посадку. В прошлом году последние заказы сажала в конце октября. Перезимовали нормально. В этом сезоне у меня вообще нет таких, кто не вышел после зимы. А посажено было штук "... цать".

Katrin
Москва
24.06.2017 07:36:42

134

Ну, мы с Katrin по пионам "больны на голову". Я тоже сажала ... цать штук, но вообще на ноябрьские, т. к. в октябре была в отпуске на даче и выехать оттуда не могла. Катя за меня получила приличную часть моих пионов, за что ей спасибо огромное. А я уже приехала их сажать, когда снег выпал. Ямы были готовы, земля была. Смела снег метлой и закопала... но по ямам обсчиталась :( + еще подарок прислали: на 4 шт ям не хватило. Положила на грядку и землей засыпала. Весной посадила. Кажется, я тут жаловалась на заказ от одной коллекционерши https://fotki.yandex.ru/users/kris665/album/175753/ но, как оказалось, что после обрезки все живы. На пару сортов я вообще думала, не вылезут. Т. ч. в этом году у меня тоже ни одного выпада с осенней посадки. А многие даже цвести будут... очень надеюсь, что сил у них хватит. Погоды нынче не айс для пионов. Из новичков осенней посадки уже процвели tenuifolia ROSEA, Витмана, Early Daybreak (вообще 4 полноценных цветка выдал), Sugar'n Spice, Новость Алтая... и еще много бутонов на остальных новичках. В прошлую осень корни в поставках были просто шикарные.

мышка Серафимка
Москва
24.06.2017 12:55:20

135

Zoya, если есть возможность осенью выехать на дачу и посадить в подготовленные ямы, то лучше всё-таки осенняя посадка. Конец сентября - это нормально.
мышка Серафимка, о! Знакомые бирочки)) И состояние корешков, похоже, "фирменное". Я всё это гнилое старьё вовсе не стала сажать и поотрезала. Остался кусочек 2х2 см и толщиной миллиметров 5 с дыркой посередине. На краю дырки две почечки (единственные на всё корневище)). И так жалистливо они на меня смотрели, эти две почечки, что рука дрогнула выкинуть. Посадила. Дело было три года назад. В этом году таки зацвёл!

Светлана
Троицк
24.06.2017 14:38:58

136

Кстати, да, как и у Varvarasergeevna у меня в этом году все пионы очень высокие. См на 20-30 выше, чем обычно. Север МО. И все очень задерживается в цветении, примерно на 2 недели. Но бутоны в порядке.

zulfia
Москва
24.06.2017 17:26:46

137

Светлана, коллекционерша из Тулы? А что за сорт у нее брали? Я в основном из-за Белого Паруса заказывала. И расцвел он? А то, если еще и пересорт будет... Вот если б они у меня осенью были посажены, я б наверно и не в курсе была бы, что такие корни плохие. А тут я почти все ее пионы весной выкопала и зачистила. 2 шт только не успела.

мышка Серафимка
Москва
24.06.2017 18:19:27

138

Расцвел он)) Я брала 4 пиона. Качество корней было разным - всех по одному)) Один отличный, один хороший, один плохонький и один отвратительный. Пересортным из них оказался один (тот, который "хороший"))), но сорт красивый, вполне замена.

Светлана
Троицк
24.06.2017 19:17:17

139

Светлана, ну буду надеяться. Офф, ошиблась, не из Тулы, а из Курска.

мышка Серафимка
Москва
24.06.2017 23:41:03

140

off Светлана, [138] "пересорт от коллекционера"??? Хочется прокомментировать, но.... не могу. Азартные вы, девчонки))).

nmikirt
Москва
25.06.2017 12:34:24

141

[138] Неожиданно (.
nmikirt, да, мы такие. Но ведь, не попробуешь - не узнаешь.

Katrin
Москва
25.06.2017 13:03:27

142

nmikirt, ))) Именно это оно и было. Спонтанное решение поэкспериментировать вслепую. От балды по объявлению из контекстной рекламы позвонила и всё. Ну и...)) Но результат же!))
мышка Серафимка, не помню, честно, откуда. Откуда-то издалека. Привозили в Москву. Муж съездил забрал. Но вот эти бирки из клеёнки, привязанные ниткой)) Хотя, может, многие их используют. Я первый раз увидела))

Светлана
Троицк
25.06.2017 16:46:38

143

Я раньше свои старые пионы не кормила, но в этом году появилось несколько новеньких, дрожу над ними:), вот и озаботилась подкормками:) Подскажите, как часто можно поливать их кисломолочкой? А то у меня тут неожиданно стали ее излишки появляться, но я недели две назад уже поливала, вот и думаю - можно ли снова, или могу навредить?

Трена
Чернигов
26.06.2017 13:45:09

144

Трена, вряд ли где-то можно найти такие данные. Все чисто на глаз и по собственному разумению.

Васька
Москва
26.06.2017 13:51:25

145

Трена, я думаю, можно при каждом поливе добавлять. У нас-то всё залило, поэтому ополаскиваю кефирные бутылки и немного поливаю пионы сразу после или во время дождя, также по листьям проблемных флоксов брызгаю. Не до поливов:(.

Marchella
Москва
26.06.2017 16:32:59

146

Marchella, Васька, спасибо! Значит, полью сегодня.

Трена
Чернигов
26.06.2017 19:10:31

147

Пион Coral Sunset был посажен осенью 2015г (куплен хорошей деленкой весной и был прикопан до осени), в 2016 цвел одним цветком, в этом году 6 полноценных бутонов, из которых 2 цветут 3 неделю. Как правильно поступить в этой ситуации, чтобы не погубить пион? Боюсь, что куст отдаст все силы на цветение, а корни, как я понимаю, еще маленькие. Может кормить его усиленно фосфором и калием? Просто рука не поднимается стричь такую красоту.

fay-rodis
Москва
27.06.2017 09:26:42

148

fay-rodis, это уже не первый год от посадки. Первый-то цветок, на первый год после посадки Вы не посчитали отнимающим силы? Если пион заложил почки и распустил эти цветы, значит у него есть на это силы. Уж совсем дурачков-самоубийц из растений делать не нужно. :) А подкормки в любом случае не помешают. Только не "усиленные", а по норме для куста такого размера.

Васька
Москва
27.06.2017 09:43:00

149

Васька, Спасибо, успокоили.

fay-rodis
Москва
27.06.2017 09:52:58

150

Скажите пжл - это Bartzella? Цветёт первый раз, а то от пересорта уже тошнит. Общий план {206233} первый цветок{206234}, следующий за ним {206235}

gala777
Москва
01.07.2017 12:42:44

151

Я спрашивала выше, как поступить с травянистыми пионами, которые полезли из двух моих древовидных. Поняла, что надо подлезть и отрезать, но тут они расцвели и мне жалко стало их :). Такие хорошенькие! А как бы так сделать, чтобы отрезать их, но не убивая? Но не копая? :) Это возможно?
И хотелось бы узнать имена, вдруг кто определит. Первые две фото - подвой одного пиона, третья - другого. {206268} {206270} {206269}

Angela
Москва
02.07.2017 00:30:35

152

gala777, да, Bartzella.

Тычинка
Москва
03.07.2017 22:25:42

153

Наконец-то распустился ранний пион, похожий на Rubra Plena {206365}

Наталья Васильевна
Вологда
04.07.2017 15:19:03

154

[151] Angela, А как бы так сделать, чтобы отрезать их, но не убивая? Но не копая? :) Это возможно?
Единственное, что можно сделать "не копая", это вырезать микроделенку - основание стебля (там будет почка) с кусочком ткани, общим объемом в фалангу пальца. Если всё сделать аккуратно, то основное растение может это дело и не заметить. Но мне всё-таки кажется, что лучше ну его)) Если привой не перешел на свои корни и жив только благодаря нормальной жизни и "работе" подвоя, то, может, не стоит рисковать?

Светлана
Троицк
04.07.2017 17:25:33

155

Angela, рискну предположить, что это видовой пион officinalis в качестве подвоя

Даша
Москва
05.07.2017 09:56:21

156

Тычинка, [152] спасибо, порадовали)))

gala777
Москва
06.07.2017 08:47:34

157

Светлана, не рисковать в смысле? Я не догоняю :). В смысле, вообще не трогать подвой (корни)? Один из этих кустов жив и прекрасно себя чувствовал лет 10, второй помоложе (ему года 3-4). А вообще это нормально у древовидных? Раньше я только у роз постоянно лезущий подвой вырезала, у пионов первый раз столкнулась. Он теперь все время вылезать будет, интересно, или это разовая акция?

Angela
Москва
07.07.2017 09:13:15

158

Даша, спасибо, а какой из них? Они разные, один посветлее, другой темнее, и у одного из них цветки какие-то странные - лепестки не по кругу, а растут как бы хохолком.

Angela
Москва
07.07.2017 09:14:50

159

Angela, если не копать, то непонятно же, есть у древовидного свои корни или нет. Если есть свои корни, то подвой ему и не нужен, понятно. Можно с каким угодно куском вырезать. Хоть весь)) Но если своих корней нет, то риск потерять пион есть. Особенно в такое сырое лето. Об этом риске я и говорила. Загниёт подвой и погибнет вся "конструкция". Но, может, всё и нормально пройдет. Решать Вам))

Светлана
Троицк
07.07.2017 10:01:37

160

Angela, у меня есть очень похожий officinalis, так вот у него цветки отличаются на одном кусте, особенно боковые - так прямо полумахровые. Так что, думаю оба.
И да, подвой так и будет теперь лезть, режу каждую весну, но пиону древовидному это вроде не мешает.

Даша
Москва
07.07.2017 14:49:10

161

Посоветуйте, мне пожалуйста один из сортов темно-красного пиона: Black Beauty, Red Charm, Red Grace. Мне хочется темно-красный, без примеси розового, свекольного, бордового, вишневого.
Темно-темно красного. Какой из этих сортов устойчивее, не сильно (или вообще) не разваливается, не лохматый. Может, еще какие-то сорта посмотреть?

Рогнеда
Москва
07.07.2017 15:45:48

162

Рогнеда, если нужен тёмно-красный без оттенков, тогда Red Charm и Red Grace исключаются. На моих тощих супещаных почвах (былая заправка посадочных ям спустя 7 лет неактуальна) в полуроспуске Red Charm имеет явный кирпичный тон, а Red Grace - тёмно-винно-красный. Оба пиона при отцветании уходят оттенком в свекольный.
Про Black Beauty ничего сказать не могу, нетути.

nmikirt
Москва
07.07.2017 16:33:54

163

nmikirt, спасибо большое! Вот этот свекольный на моем темном безымянном и не ндравится((( но спаведливости ради нужно сказать, что он меня и некрасный изначально, а такой темно-вишнево-бордовый

Рогнеда
Москва
07.07.2017 17:00:29

164

Рогнеда, я видела на выставке импортный Black Beauty в вазе. Как издали, так и вблизи смотрится очень тёмным. Даже серединка его не освежает. Не представляю, как любоваться им в цветнике. Разве что как диковинкой. Понимаете меня? Пионы, имхо, сажаем видеть позитив, приподнятость настроения, пышную летнюю радость. Этот не имеет такого посыла. Скорее, "на любителя", в коллекцию. Если уже всё есть, завели его.

Татьяна Б.
Москва
07.07.2017 17:53:45

165

Татьяна Б., не, мне б не в коллецию, а именно такой яркий и радостный, чтоб в лучах солнца (восход или закат) он пламенел! Мало в июне ярких пятен. А меня все на пастельные тона больше тянуло. Ну и получился перебор с пастельными. Теперь бы один красный. А кого можете посоветовать?

Рогнеда
Москва
07.07.2017 18:08:07

166

nmikirt, у меня вот такой https://goo.gl/photos/kZUxph5hVGWhoCMr7
Он скорей бордовый или малиновый. А Ред Шарм и Ред Грейс есть фото ваших, оттенок посмотреть?

Рогнеда
Москва
07.07.2017 18:17:57

167

Рогнеда, посмотрите Blaze

Натка
Московская обл. п.Заречье
07.07.2017 19:42:15

168

Рогнеда, посмотрите в моём альбоме в папке за 2013 год. Я написала Вам по внутренней, кроме того.

nmikirt
Москва
07.07.2017 20:46:33

169

Согласна с Наткой: Blaze и еще Sword Dance.

Эльэмка
Королев Моск. области
07.07.2017 21:55:28

170

Рогнеда, а Henry Bockstoce вам не нравится? В 2015 на выставке очень понравился цветом и формой цветка, купила, сейчас распускается первый цветок. Цвет именно красный, очень красивый.
http://fotki.yandex.ru/next/users/gla...

Земляника
Санкт-Петербург
07.07.2017 22:06:06

171

У меня рядом Henry Bockstoce и Diana Parks, последняя ярче, более красная, стебли крепкие, прочные, цветок крупный.

fay-rodis
Москва
07.07.2017 22:23:32

172

У меня тоже вопрос по выбору сорта. Вкус в пионах у меня очень специфический. Мне больше нравятся пионы с простыми цветками (то есть не махровыми и не японскими). А из простых мне хочется найти пион с максимально правильной, чашевидной формой цветка (не знаю как точнее сформулировать), минимально растрепанный или "размахряющийся" с возрастом, без волнистости или разрезности лепестков. Из тех, что у меня есть (для примера части того что есть - альбом http://photoshare.ru/album435546.html и {183534} {141853} ) таким могу называть только Soft Salmon Saucer http://photoshare.ru/photo14315288.html Для меня он сейчас - идеал формы, он сохраняет ее почти до самого отцветания. Есть ли аналогичные по форме сорта других расцветок?
Интересуют личные впечатления о всем продолжении цветения, а не увиденное на выставке или в интернете, где уловлен или запечатлен на фото только один момент из жизни цветка пиона. В полуроспуске-то они многие имеют чашевидную форму.

Васька
Москва
07.07.2017 22:26:33

173

Натка, Bleize ярко-красный, я б сказала алый (по фото). Больше хочется темно красного. nmikirt, спасибо вам за фото, хороши оба - и Грейс и Шарм. Грейс -темно-винно-красный, пожалуй подойдет. Земляника, Henri -тоже того самого темно-красного цвета, спасибо! fay-rodis, тоже оба хороши)) ну, теперь выбор -глаза разбегаются. Значит, нужно отсечь сильно махровых, склонных к полеганию. Выписала себе всех темных красавцев, буду изучать плюсы-минусы.

Рогнеда
Москва
07.07.2017 23:58:00

174

Рогнеда, "пламенеют" также Lorelei, Mackinac Grand. Этот эффект даёт глянцевость лепестков. Блестит.

Татьяна Б.
Москва
08.07.2017 09:55:50

175

Рогнеда, ещё вспомнился, по выставочным впечатлениям, алый яркий Montezuma и потемнее тоже с блеском Maestro.

Татьяна Б.
Москва
08.07.2017 10:19:34

176

Татьяна Б., спасибо! Mackinac Grand понравился. Вообще, нужно брать не махровый или полумахровый, по нашим погодам очень обидно ждать год цветения и видеть загнившие, поломанные густомахровын пионы, которые живут не больше недели. А немахровый розовый крепко держится вторую неделю под проливным дождем.

Рогнеда
Москва
08.07.2017 10:31:35

177

Васька, вот как раз Color Magnet всегда выдавал очень ровные чашечки)) Сравни, это же два разных года: http://photoshare.ru/photo10560406.html
http://photoshare.ru/photo11733319.html И такие чешки были до конца цветения. Других фото просто нет, не снимала. А в этом году и у него всё шиворот-навыворот. Весь пожамканный.
Ровные аккуратные цветочки у Firelight. Тут как раз разные стадии одних и тех же цветков (он ещё и выгорает красиво)) http://photoshare.ru/photo13567135.html
http://photoshare.ru/photo13567136.html
http://photoshare.ru/photo13567137.html
Но как я есть неперфекционист и люблю всё всклокоченное, то градус ровности у нас с тобой может несколько разниться))

Светлана
Троицк
08.07.2017 14:39:27

178

Рогнеда, я не люблю красные, потому у меня их мало. На мой взгляд, Red Charm по мере взросления цветка здорово уходит в малиновый. Т. е., шарик на блюдечке, да, темно-красный, а вот уже футбольный мяч на тарелке - красно-малиновый)) Неизменяющийся исчерна-красный - это Buckeye Belle
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=123&code=10110
Цвет не меняется от начала и до конца. Лепестки жесткие, блестящие. Стебли крепкие, здоровая мелкая аккуратная листва. Аромат приятный.

Светлана
Троицк
08.07.2017 14:44:33

179

[177] Светлана, а у меня Color Magnet ведет себя более фантазийно. :) {206457} {206456} Нравится в своем роде, но все же не такой как {191094} - там прямо как из фарфора вырезано (хотя по фарфору не режут :)), ни одной лишней линии.
Firelight понравился. Там еще и основания лепестков более темно окрашенные - люблю такую окраску.

Васька
Москва
08.07.2017 16:22:16

180

У меня еще есть кустик Salmon Dream. Его выбирала по фотографиям тоже за чашевидную форму и широкие лепестки. Но он молодой совсем, в прошлом году было 2 цветка, маленьких пока, и видимо, не в полную силу. А этот год он вообще пропустил. :( Так что оценить правильность своего выбора пока не могу.

Васька
Москва
08.07.2017 16:58:14

181

Васька, я тебя, наверно, разочарую. Salmon Dream в этом году весь волнировался)) Этакими крупными волнами. В прошлом нет. Значит в его поведении, как и у Color Magnet, возможны варианты. Фото нет. От сырости этой постоянной уже в полуроспуске потемнели тычинки. Что такую "красоту" снимать...

Светлана
Троицк
08.07.2017 17:54:08

182

[181] Светлана, ну что ж... Будем любить что вырастет. :) Но неужто Soft Salmon Saucer такой один-единственный? А я ведь его купила совершенно случайно, заехав в магазин за заказом и решив что надо бы еще что-нибудь хватануть из того что в наличии... Без всяких предварительных поисков, сравнений... По фото на магазинном ценнике. "Вот свезло - так свезло!"(с) :)

Васька
Москва
08.07.2017 18:46:55

183

Васька, между прочим, ваш Soft и правда один такой-вырезанное из фарфора совершенство. С прошлого года его ищу (зимой правда проворонила), сейчас нашла вроде, пока не подтвердили. Искала похожих на него -оставила два места, а нету)

Рогнеда
Москва
08.07.2017 19:37:36

184

Васька, у меня в этом году впервые расцвел Sable. Очень подходит под Ваши пожелания. Правда фото нет( Цвет такой глубокий, даже при такой погоде лепестки хорошо держатся, не лохматятся. Может солнечная погода по другому будет влиять на цветок, но в этом году очень понравился сорт.

Пухлик
Климовск М.О.
08.07.2017 19:48:59

185

Пухлик, спасибо. Посмотрела - наверно, темноват для меня. Пишут что один из самых темных сортов. В саду будет мрачноват. Места для новых посадок практически не осталось, поэтому отбор приходится делать очень жесткий. Но буду иметь в виду, а вдруг что-то кардинально поменяется. Жизнь такая непредсказуемая...

Васька
Москва
08.07.2017 20:48:44

186

В этом году Top Brass и Honey Gold страшно похожи. У Honey Gold ну прямо такой же как у Top Brass розовый хохолок, хотя в прошлые годы не было, и они выглядели по разному. Пион Miss America раскрывался ну совсем розовый и только на 4-й день стал похож на себя. Mr.Ed розовый весь, а не наполовину, но в нем я не уверена, может быть и пересортом, первый год. Ну что за год такой!

Varvarasergeevna
Череповец
09.07.2017 20:09:43

187

В августе придётся пересаживать пион Sarah Bernhardt, посаженый в 2014 году. Оказался в полной тени от беседки. Его надо будет делить? Нарос совсем немного, цвел парой цветков.

SLA
Москва
15.07.2017 21:33:29

188

SLA, это узнаете, когда откопаете корневище. Если на нём будет не более 10 почек и запасающие корни размером не больше средней морковки из супермаркета, то я бы делить не стала. А вообще выложите фото по мере наступления события, рассмотрим и решим коллективно)).

nmikirt
Москва
15.07.2017 23:23:49

189

nmikirt, спасибо, так и сделаю .

SLA
Москва
16.07.2017 07:24:26

190

SLA, только прошу разместить фото либо в фотоальбоме данного сайта, либо на внешнем ресурсе, за исключением Яндекса и Гугла, поскольку фото на этих ресурсах в удалённости от стационарного интернета открываются с "плясками".

nmikirt
Москва
16.07.2017 12:33:01

191

nmikirt, да, конечно. А вот еще, лучше пересадить 20 августа или 5 сентября? Так с отпуском получается.

SLA
Москва
16.07.2017 20:00:53

192

SLA, 20 августа вполне уже можно, но и 5 сентября далеко не поздно. Ведь у Вас фактически получается перевалка: выкопали, почистили при необходимости, обработали Максимом и сразу же высадили в заранее подготовленную яму)). Желательно только - как для любых растений - пересаживать в прохладную (и мокрую) погоду. Не думаю однако, что в конце августа приключится засуха с жарой. Хотя, конечно, всякое бывало)).

nmikirt
Москва
16.07.2017 22:04:03

193

[191] SLA, общее правило и для пионов подходит - оптимальное время с середины августа по середину сентября. Когда вам будет удобнее это всё проделать, тогда и.

Светлана
Троицк
17.07.2017 14:12:05

194

nmikirt, Светлана, спасибо. Яму заранее подготовлю, это я знаю.
А подскажите, пожалуйста, а какого цвета пионы будут сочетаться с Sarah Bernhardt? На будущем месте можно будет посадить еще пару пионов.
С другой стороны очень хочу коралловые, они ведь более ранние, чем SB, чтобы не пересекались в цветении?

SLA
Москва
18.07.2017 21:39:00

195

SLA, у меня Сара Бернар растёт с Коринной Версан и с Дюшесс де Немур, все "старички" рядышком: бело-розовый - розовый - белый. Цветут почти в одно время, средне-поздние - поздние. Сортов с коралловыми цветками не имею.

nmikirt
Москва
18.07.2017 21:54:27

196

SLA, Coral Sunset зацветает рано, к началу цветения Сары Бернар там если что-то из бутонов и останется, то незначительное количество боковых. Одновременно с Сарой цветет много чего из того, что будет с ней сочетаться по цвету. У меня в частности Элегия и памяти академика Цицина. Как они вместе смотрятся можно посмотреть вот в этом ведре)): {206242} Элегия побелее, Памяти академика Цицина порозовее, а то, что с желтой юбочкой - Honey Gold.

Светлана
Троицк
19.07.2017 09:56:03

197

nmikirt, Светлана, большое спасибо за советы. Ещё есть время повыбирать пионы :-)

SLA
Москва
19.07.2017 14:39:32

198

SLA, пионы разных сроков цветения, по-моему, не сочетаются. У меня среди белых среднего срока затесался Коралл Сансет. Отцветший куст среди буйства цветения смотрится как-то провально.. А если пересекался, то еще хуже.

Varvarasergeevna
Череповец
20.07.2017 09:53:55

199

Кто-нибудь видит/понимает разницу между Bess Bockstoce и Rose Heart? Из www.paeo.de "Это несколько противоречивое разнообразие было гибридизировано Уильямом Бокштошем и введено в торговлю Генри Ландисом в 1974 году. Спор вызван тем фактом, что он был ранее зарегистрирован Бокштоком в 1955 году как «Бесс Боксток» и так известен в США. В Канаде известен и известен как «Bess Bockstoce», но это, похоже, отличается от зарегистрированного в APS сорта с тем же именем." Так все-таки это один сорт с разными торговыми названиями или разные?

Varvarasergeevna
Череповец
20.07.2017 12:22:14

200

nmikirt, простите за глупый вопрос, при пересадке пиона, все листья надо будет обрезать?

SLA
Москва
20.07.2017 20:24:58

201

SLA, ну почему вопрос глупый? Своевременный он и правильный. Да, при пересадке листья нужно обрезать, как при подготовке к зимовке, чтоб на поверхности земли оставались черешки см 15 длиной. У пиона начнётся новый жизненный цикл на новом месте: отращивание осенних всасывающих корешков, питание, накопление запасов и т. п.

nmikirt
Москва
20.07.2017 20:52:11

202

nmikirt, спасибо. Вдруг вспомнила, в каком виде покупала пионы у коллекционера осенью.

SLA
Москва
20.07.2017 22:20:02

203

Коллеги, подскажите как помочь моему горю. В кусте пиона Gay Paree появился стебель с кольцевой пятнистостью {206730}, {206731}, {206732} вырезала. Пишут, что это распространенное заболевание, но я такое увидела в первый раз. Что теперь можно сделать, вирус же неизлечим? Уничтожать не хочется, это мой любимый пион {206733}.

Саза
Владивосток
21.07.2017 14:35:10

204

[203] Саза, увы, вирус неизлечим. Но на самочувствии пиона он не сказывается - тот продолжает расти и цвести не хуже прежнего. Форма и расцветка цветков тоже не меняются (в отличие от лилий или тюльпанов с пестролепестностью). Но имейте в виду, что вирус может через какое-то время передаться другим пионам через инструменты (это можно контролировать) и насекомых (это невозможно контролировать). А может не передаться. Это дело непредсказуемое. Поэтому оставлять или сразу избавляться от кустов с вирусами - это выбор владельца. Конечно, если у Вас питомник и Вы продаете пионы, то держать и продавать вирусные - некомильфо. А если только для себя...

Васька
Москва
21.07.2017 15:13:44

205

Васька, спасибо за отклик. Утешительного мало, т. е. нет совсем, но откуда взялся вирус? Этот пион растет у меня 7 лет, и ничего подобного я не видела ни на этом, ни на других кустах, и вообще не видела никогда. Этот сорт растет поодаль от остальных пионов и всегда отличался устойчивостью к грибным заболеваниям. Тли на пионах никогда не наблюдала. М. б. вирус был изначально, а проявился из-за снижения плодородия почвы? Тогда ещё хуже, т. к. секатор при срезке отцветших цветоносов я никогда не обрабатывала. У меня не питомник, ни о какой продаже или обмене деленок речи быть не может, но тревожно за остальные пионы. Подожду до следующего сезона, скорей всего придется исполнить реквием.

Саза
Владивосток
23.07.2017 06:03:04

206

[205] Саза, с других растений мог попасть через насекомых. Невозможно контролировать каждую травинку на участке и в округе. Не обязательно с тлей (хотя я тоже раньше не видела на пионах тли, а вот в этом году обнаружила ее на уже раскрывшихся цветках, с нижней стороны лепестков). Другие насекомые тоже могут посещать пионы - клопы, жуки всякие... Именно поэтому для себя я приняла решение не выкидывать сразу пионы с признаками вируса. Толку нет, раз вирус может перейти с окрестных сорняков в любой момент. А пионы растения не быстрые и недешевые - если каждый раз выкидывать, то совсем без них окажешься, и невозможно гарантировать что любой вновь купленный в самом разнадежном месте не подхватит вирус через несколько лет.

Васька
Москва
23.07.2017 07:35:29

207

"Невозможно контролировать каждую травинку на участке и в округе".
Согласна с Васька, Мне вообще кажется, что нет незавирусованных пионов. Никакой питомник нельзя изолировать от окружающей среды, а уж когда они попадают в наши сады ... Думаю, что разные сорта, по-разному реагируют на вирус. У кого-то он проявляется ярко, а у кого-то спит себе тихонечко )
У меня есть мозаичный пион. Обрабатываю его, конечно, отдельным инструментом, с тех пор как заметила на нем вирус. Огромный куст (в моем понимании), роскошное цветение. Вот всем бы моим пионам так цвести.
Кстати, заметила, что мозаика ярче проявляется весной. Сейчас ее совсем не видно.

Martamartusa
Москва
23.07.2017 08:44:53

208

А у меня в прошлом году было в первый раз, не на всех, и ярче, чем в этом году. Опрокинулась, хотела в костер, но "пионы растения не быстрые и недешевые". Плюнула, в этом году наконец-то цветут, радуют, после трех лет ожидания. А так еще 3-5 лет без них, и без гарантии, проще уж тогда не заводить.
"Нервное это занятие - садоводство" :)

Ехидна
Санкт-Петербург
23.07.2017 09:38:23

209

У меня тоже есть куст с кольцевой мозаикой листьев. Нравился цветок и запах, не удаляла, вырезала особо пораженные листья. В это сложное лето вел себя хуже всех. Куча искривленных слабых побегов без бутонов, ботритис, цветы кособокие.. Уже весь срезала и буду удалять. Есть ли связь между мозаикой и такими проявлениями, не знаю. Может, вообще сорт такой слабенький. Китаец, "Жемчужное ожерелье" или как-то так.

Varvarasergeevna
Череповец
23.07.2017 09:55:59

210

Varvarasergeevna, мне кажется связи нет. Мой куст цветет стабильно и обильно. Проявления ботритиса на нем минимальны.
Я не вырезаю мозаичные побеги, не вижу смысла. Если мозаика есть, то она есть на всем кусте, а вырезание побегов куст ослабляет (как мне кажется).

Martamartusa
Москва
23.07.2017 10:13:01

211

Не подскажите, что может твориться с пионом? Кусту лет пять. Года три цвел прекрасно {174837}. Два года назад начал хиреть. Я решила, что это от близкого соседства с ивой. Пересадила комом. В том году не цвел вообще и кустик был заморошного вида. В этом году тоже не дорос до своих размеров, но хиленько процвел. Сейчас покраснел , но стебли крепкие. {206771} Серая гниль? Не похоже. Выкопать в конце августа и разобраться с корнями? Или можно чем-нибудь пролить?

Фатьма
Казань
23.07.2017 12:16:58

212

Фатьма, у меня несколько лет назад случилась похожая история, которая пока не закончилась. Метрах в 5-7 от старой развесистой черёмухи (других деревьев и кустов ближе, чем в 15 м, нет) были посажены 7 кустов пионов, которые хорошо росли, пышно цвели, не болели ботритисом и лет через 7 - вдруг! - захирели до задохликов и перестали цвести. Один сезон пыталась реанимировать кусты усиленным уходом, не помогло. Поэтому часть пересадила (с делением корневища) в 2015 году и продолжу пересадку в этом сезоне. При выкопке обнаружила в посадочных ямах пионов корни этой самой черёмухи и песок вместо питательного грунта, а на откопанных корневищах пионов очень мало почек. Поэтому был сделан вывод, что черёмуха "объела" пионы, вырастив корни в заправленные, регулярно поливаемые и удобряемые ямы. За это бесчинство черёмуха была спилена (на самом деле спилили из-за наметившегося продольного разлома ствола и угрозы завалиться на соседские строения), а у меня добавилось работы((.
Поэтому ИМХО, Фатьма, по аналогии, Ваши пионы чем-либо поливать бесполезно, надо пересаживать с делением корневища.

nmikirt
Москва
23.07.2017 13:38:21

213

nmikirt, спасибо. Но рядом сидит пара не пересаженных пионов и рядом со страдальцем два пересаженных в то же время. Страдает только этот. Причем, страдания начались до пересадки. Но такого окраса не было. Из не пересаженных совсем под ивой сидит Festiva Maksima, тоже кандидат для пересадки. Цвести стала позже и скуднее. Ива явно "давит". Но ива-это святое. Муж трогать не даст.

Фатьма
Казань
23.07.2017 14:19:27

214

Фатьма, окрас листьев пиона намекает на поражение ботритисом. Вообще перевалка "взрослого" пиона без деления корневища чревата болячками, поскольку коревище при перевалке начинает жить за счёт накопленных ресурсов и, как минимум, тормозит в развитии, о чём писали Дубров и Капинос. И может вообще загнить.
Я, когда высаживала пионы вблизи черёмухи, не думала, что она дотянется до заправленных ям. Теперь пионы сажаю на открытом пространстве в удалении от крупной растительности.

nmikirt
Москва
23.07.2017 14:52:47

215

Саза, про мозаику поищите в архиве. Было несколько интересных и больших обсуждений несколько лет назад. Квинтэссенция))) : пионы болеют несколькими мозаиками, по внешнему виду неразличимыми, а только лишь лабораторно. И только одна из них, собственно пионовая, для пионов и губительна. Вирус в латентном состоянии может находиться годами, но как правило, проявляется на 2 - 3 год. Если 7 лет не болел, то, с большой долей вероятности, подцепил чью-то из соседей - какую-нибудь табачную, скажем. Т. е., можно начихать)) Раз ничего другого не остется. Если же мозаика пионовая, то пион станет чахнуть и через пару лет кирдыкнется. Если боитесь, то проще выкинуть и не маяться в сомнениях.

Светлана
Троицк
23.07.2017 15:19:47

216

Фатьма, все живые люди)) Кто знает, что там с ним, раз с комом пересадили. Откопайте и рассмотрите. И поделите обязательно. Взрослые всё-таки лучше делить, как и сказала nmikirt .

Светлана
Троицк
23.07.2017 15:24:47

217

У меня тоже что-то странное с пионами, растущими по одной линии. Когда-то цвели (стародачные, Festiva Maxima), потом перестали, поделила года 3 назад, рассадила по этой же линии, кормлю, на вид здоровые, но всё равно не цветут:((один, правда, самый высокий неделенный выдал всего 3 цветоноса). Вот они на фото посередине за флоксами {206776} и слева за китайцем {206191} .

Marchella
Москва
23.07.2017 15:38:18

218

Спасибо всем! Сегодня целый день дождь, вот сижу картинки рассматриваю. Мне показалось, что мой болезный больше похож на пораженного ржавчиной. Но все равно в августе буду копать и делить, не хочется такие "ромашки" потерять.

Фатьма
Казань
23.07.2017 16:33:42

219

Светлана, [215]- а на это де место осенью можно посадить новый пион? Если можно, то чем пролить и сколько грунта вынуть?

Ехидна
Санкт-Петербург
23.07.2017 16:42:01

220

[218] Фатьма, ржавчину пионов обычно ни с чем не спутать. И она выглядит не так - не меняется в целом куст, только пятна на листьях, причем появляются они летом, а не весной. http://www.websad.ru/fotobase.php?part=9160&code=15626

Васька
Москва
23.07.2017 18:00:47

221

Ехидна, не знаю. Если грунт заменить, то, наверно, можно. Но это, опять же, если знать, что за мозаика. Если пионовая - одно, а если непионовая, а соседи всё те же носители, то и новый подхватит.

Светлана
Троицк
23.07.2017 20:16:52

222

На пионе White Sarah Bernhardt не должно быть малиновых мазков? Первое цветение в сорте не уверена. Спасибо.

Varvarasergeevna
Череповец
23.07.2017 20:35:40

223

Светлана, спасибо, буду думать. Нда-с, если учесть, что отделить одну мозаику от другой не в моих силах... А место одно...

Ехидна
Санкт-Петербург
24.07.2017 00:38:41

224

Всем спасибо!! Действительно "Нервное это занятие - садоводство", особенно, когда сталкиваешься с вирусом (пионовым) в первый раз. Архивы перечитала, буду наблюдать и решать по мере развития ситуации, выкапывать пока повременю.

Саза
Владивосток
24.07.2017 16:02:12

225

[220] Васька, Спасибо! Да уж картинки не для слабонервных. Будем копать, делить и надо сейчас искать место для посадки. Вот не было печали...

Фатьма
Казань
24.07.2017 21:20:48

226

Посоветуйте, пожалуйста, как правильнее поступить. Мама настаивает, чтобы я быстрее забирала у нее пион (rubra plena), а не ждала осени. Если получится в эти выходные - его лучше пересадить сразу, обрезать листья или не обрезать? может его недельку продержать в сфагнуме?

Юлия
МО, пос. Малаховка
28.07.2017 00:52:38

227

Юлия, сейчас жарковато, конечно, для пересадок и чуток рановато, но что поделать, если мама настаивает). Не смертельный случай, тем более, что пион один из самых ранних. Выкапывайте, листья обрезайте с расчётом оставить см 10-15 черешков над поверхностью почвы. И сажайте сразу, делёнка начнёт жить новой жизнью на новом месте. В сфагнуме недельку держать незачем.

nmikirt
Москва
28.07.2017 01:36:27

228

Обладатели пиона Boul of Beauty, посмотрите, пожалуйста, у меня не он? Уже три года пытаюсь определить. {206857} {206856}

Angela
Москва
29.07.2017 21:14:24

229

Подскажите . У меня есть дорожка, вдоль которой посажены 10 кустов пионов . В это лето между пионами стал расти мох, мшанка, земля прямо позеленела. Могу ли я осенью, не выказывая пионы, рассыпать доломитку и перекопать? Пионам это не повредит?

Пухлик
Климовск М.О.
29.07.2017 21:42:37

230

Пухлик, доломитка - если вносить по нормам без переизбытка - не повредит, а вот перекопку почвы между пионами не представляю. Если только аккуратно порыхлить на глубину см 10, не приближаясь к зоне роста побегов. Осенью у пионов начинается отрастание всасывающих корней, которые крайне нежелательно беспокоить. Золой, если есть, сейчас можно посыпать.

nmikirt
Москва
29.07.2017 21:58:50

231

Пухлик, если зарыхлить неглубоко - не помешает. На штык лопаты перекапывать - не стоит. Там же корни, они иногда и в стороны отходят.
Но если дело лишь в "зелени" - можно просто засыпать мульчей.

Васька
Москва
29.07.2017 21:59:17

232

nmikirt, Васька, спасибо за быстрый ответ. Ну я хочу рассыпать доломитку по норме и подрыхлить. Перекапывать не буду. Золу сыплю под кусты пионов. Теперь буду и между кустами раскидывать. Да еще ботрис на некоторых кустах появился. Могу ли я пролить кусты осенью "Максимом"?

Пухлик
Климовск М.О.
29.07.2017 22:11:56

233

[229]. Пухлик, я срезАла тонкий верхний слой вместе с мхом и сжигала. Очищенную поверхность посыпала золой и сверху укладывала слой мульчи из скошенной травы. Пока помогает. Второй год уже борюсь с мхом, моршанцией, мшанкой и т. д. Прям нашествие какое-то. :( Газонов у меня нет, кошу дернину. В некоторых местах, как на подушку наступаешь, такой роскошный мох образовался. :(

aprel
Москва
29.07.2017 22:16:13

234

Angela, ну по фото определять не совсем правильно. Надо еще описание читать, совпадает или нет. Вот мой https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901183?page=3 и по стрелке дальше. Фото прошлогодние. Этого года фото пока грузить некуда.

мышка Серафимка
Москва
29.07.2017 22:16:24

235

[232] Пухлик, пролить Максимом - можете. Но от ботритиса это не поможет, споры ботритиса есть везде, а не только в земле под пионами. Просто год был неудачный для пионов - сырая и холодная весна. В следующем году, будем надеяться, будет лучше.

Васька
Москва
29.07.2017 22:17:49

236

Пухлик, ботритис в этом году ожидаемо свирепствует. Если Ваши пионы сильно им поражены, обрежьте кусты сейчас полностью или выборочно, пусть Ваша шпалера просушится и прогреется, пока тепло. В сочетании с золой/доломиткой. Хуже уже не будет. При ботритисе единственный метод его минимизации - соблюдение агротехники (это я про Максим).

nmikirt
Москва
29.07.2017 22:32:03

237

мышка Серафимка, описание меня и смущает, так-то вроде все подходит, но пишут, что он ранний. А мой зацветает после Неона, то есть я бы сказала, что он средний. Но я уже все перерыла, и ничего подходящего совсем больше не нахожу. Куст у меня старый, от мамы, название она не помнит. Правда, сказала, что Boul of Beauty у нее не на слуху, то есть типа не покупала такой.

Angela
Москва
30.07.2017 09:53:34

238

Единственное, есть еще вариант, не Сюрприз ли это {206856}, тоже вроде похож по описанию. Насчет Сюрприза мама тоже не помнит)

Angela
Москва
30.07.2017 10:02:21

239

Angela, я бы не сказала, что у меня Boul of Beauty уж совсем ранний. Скорее он средне-ранний все таки. Неон у меня только посажен в прошлом году. Цвел в первый раз, потому про сроки ничего не скажу. А в этом году вообще "все смешалось в доме Облонских", все сроки перепутались. У меня пионы до сих пор еще цветут. Причем не доцветают, а именно цветут. А один еще только бутон раскрывает. Dr. F.G. Brethourl. Но он молодой, цветет первый раз и реально поздний. Я специально поздние сорта покупала в прошлом году, чтобы срок цветения продлить. Сюрприза у меня нет, потому ничего не могу сказать по этому поводу. Но Сюрприз написано ароматный. У Boul of Beauty я что-то запаха не помню. Но здесь на 100 % не поручусь. Запахи не запоминаю, если не поразят чем-то. Пока только запомнила, что Дюшес де Немур пахнет ландышем, Y-158 - сиренью, а Пастелеганс - шпротами. И вот чужая Сара-не Сара - чайной розой. Все остальные сведения о запахах у меня выветриваются. Обнюхивала свои безымяшки с целью запомнить для возможности определения... и опять не помню, кто пахнет, а кто нет.
По поводу похожести-не похожести... вот у меня пион, который покупала как Cora Stubbs. На другом форуме, мне сказали, что это не Cora Stubbs, а скорее Cheese Country. На мой взгляд тоже похож https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901226?page=5 и дальше. Или вот этот, который мне подарили как Pink Platters, но вроде не он. https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901401?page=14 и дальше. Это фото тоже прошлогоднее, здесь он ярче Вашего неизвестного, но в этом году был более бледный. А Wladyslava? https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901846?page=33 и дальше... Они у меня молодые, цвели в прошлом году первый раз, потому м. б. не совсем похожи, но думаю, когда войдут в силу, будет точно видно, на сколько похожи или различаются.
Да, у меня Boul of Beauty под конец цветения может выдавать махровые цветы. Про Сюрприз не знаю, бывает у него такое или нет.

мышка Серафимка
Москва
30.07.2017 12:21:50

240

мышка Серафимка, Wladyslava у меня точно как Ваш, но другого возраста и источника, так что думаю, на фото он и есть.

Татьяна Б.
Москва
30.07.2017 17:34:34

241

Татьяна Б., не, я во Wladyslava не сомневаюсь. Это я Angela показывала пионы, похожие на Boul of Beauty. А то она свой только Boul of Beauty или Сюрпризом "обзывает" :) Есть еще и другие похожие, а в тонкостях надо уже разбираться. А вот Pink Platters по фото точно не он, хотя хорош. Но где копать, пока не знаю. Тем более этот год - вообще не показатель. Все сроки перепутались, да и само цветение непонятное у многих пионов. Про Cora Stubbs я как-то тоже не сомневалась, но подсказал тот, к кому не прислушаться не могу. Заказала на осень еще одну Cora Stubbs из другого источника. Буду сравнивать.

мышка Серафимка
Москва
30.07.2017 18:59:31

242

Помогите, пожалуйста, с поиском (за вечер перерыла темы, поиском вообще по нулям).
Было обсуждение БЕЛЫХ пионов, насколько они разные или одинаковые. И в одном посте кто-то (ну, не помню совсем, простите) выложил массу белых и таких разных, и таких прекрасных. Глаза разбежались, выбрала для себя несколько - White Grace, Petite Porcelain. А теперь захотелось освежить в памяти все остальные и выбрать еще что-то. А найти не смогла. У кого много белых, откликнитесь!

Ехидна
Санкт-Петербург
01.08.2017 23:33:20

243

Ехидна, предполагаю, что это была galakon. Я тоже для себя отметила ее посты с белыми пионами, но выписать наиболее понравившиеся не успела. Не знаю, сохранила ли она те фото в своем фотоальбоме, или это вообще был другой ресурс.

Эльэмка
Королев Моск. области
01.08.2017 23:43:21

244

Эльэмка, [243] - ура! спасибо! Есть! Все! :) Ну, вроде все белые есть.

Ехидна
Санкт-Петербург
01.08.2017 23:49:43

245

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, настала пора для пересадки пионов, прикопанных в горшках, на постоянное место?
Или нужно подождать ещё?

E_lena
Ярославль
11.08.2017 21:17:14

246

E_lena, да, эта счастливая пора настала. Считается, что манипуляции с пионами можно проводить с середины августа, пока не начали отрастать осенние всасывающие корешки.

nmikirt
Москва
12.08.2017 00:18:43

247

nmikirt, спасибо :)))

E_lena
Ярославль
12.08.2017 23:14:43

248

Я с тем же вопросом по пересадке прикопанных в горшках пионов. Сейчас стоит жара , 30 градусов. Наверно, стоит недельку подождать? Пока не пересаживать? Или пионам все равно ?
И еще вопрос: есть клен гиннала для посадки , хотела посадить рядом с пионами. ( на расстоянии метра) Но почитав про посты о черемухе - засомневалась, наверно, будет угнетать пионы? Как считаете?

Natali Roud
Москва
20.08.2017 21:31:54

249

[248] Natali Roud, не надо сажать клен возле пионов. Будет угнетать, и весьма сильно, они цвести перестанут.
Пионы ведь сажают не на 5 лет, а надолго. Возле клена посадите то, что не жалко будет вообще убрать когда он вырастет или будет легко пересадить без потери цветения.

Васька
Москва
20.08.2017 21:35:02

250

Natali Roud, тоже планировала на этой неделе пересадить несколько кустов. Но жарко очень, решила отложить до сентября.

Katrin
Москва
20.08.2017 23:17:16

251

Позавчера попыталась выкопать пион, росший на этом месте всего два сезона, политый вечером. Побоялась сломать лопату, бросила. Вечером еще раз пролила как следует, наутро повторила попытку, выкопала все-таки, но под самим корневищем оказалось сухо. На его место есть претендент, но, глядя на такую ситуацию, решила пока не трогать до дождя.

Семёна
Москва
21.08.2017 06:41:29

252

Васька, Katrin, спасибо! С посадкой-пересадкой повременю. А клен посажу вообще отдельно.

Natali Roud
Москва
21.08.2017 08:51:05

253

[248] Васька, позвольте не согласиться. Да, пионы не любят соседство крупных деревьев, но клен Гиннала не очень большое дерево. Если пион планировалось иметь с южной стороны, а клен вести деревом , а не кустом, прогноз , по-моему, вполне благоприятный. Тем более речь шла о посадке клена к пиону, т. е. у пиона есть некая фора? Не призываю садить пионы под деревьями, но ведь места всегда маловато, и приходится искать компромисс. Вот на фото {207334} вверху слева декоративная яблоня, за ней клен Гиннала, у пергол взрослые туи. Пионы цветут.
Хочу выложить несколько фото по делению пионов. Может, кому-нибудь будет полезно.
{207325}Так выглядит куст 6-летнего пиона, не меньше 60 см в диаметре, и о-о-чень тяжелый!
{207326} Этому пиону 5 лет, выкопан неглубоко, много корней обрублено(за что сын получил мое "фе"). Был куплен пересортом(для себя думаю что Cytteria), в прошлом году был пересажен целым кустом. Цвел обильно, но весь сезон выглядел угнетенным, объем корней не увеличился. На фото видны корневые гнили. Наверняка, подхвачены в этом году, очаг один, небольшой. Все-таки нельзя пересаживать пионы старше 3-лет целиком, деление обязательно.
{207327} Уже заложены почки и нет всасывающих корешков. Вторая половина августа - самое то для деления пионов.
{207329} Пион поделен. В итоге: четыре деленки и куча обломков ( у ковша).
{207328} Готовлю яму: 20 литров компоста+литр золы+ спичечный коробок суперфосфата
{207330} В яму высыпала 2/3 компоста, утоптала, оставшуюся треть перемешала с землей, заполнила яму почти до верха, деленку не заглубляю. Лежит почти на поверхности. Когда все осядет, будет как надо.

Varvarasergeevna
Череповец
21.08.2017 18:10:44

254

Varvarasergeevna, спасибо вам большое! Как все наглядно! Вчера отмывала и делила пятилетний пион. Разрезала и обомлела- внутри корня пустоты, как пещеры. Испугалась, думала сгнил изнутри. Срочно пошла штудировать статьи о делении пионов. Натрнулась на информацию, что это пустоты от бывших стеблей просто! А я чуть было здоровый пион не выбросила!

Рогнеда
Москва
21.08.2017 18:27:31

255

Varvarasergeevna, Рогнеда, а почему вы делите пяти- шестилетние пионы? Вроде бы пишут, что пионы растут много лет на одном месте и не требуют деления?

Zoya
Москва
21.08.2017 21:17:58

256

Zoya, дык все ж ради дизайну:)) мне приспичило винно-темно-красный-не махровый))) а у меня бордово-свекольный-махровый:)) а так да, если здоров, цветет, то зачем его делить через пять лет

Рогнеда
Москва
21.08.2017 21:22:51

257

Zoya, у меня некоторые пионы растут по 30 лет без всякого деления.

Натка
Московская обл. п.Заречье
21.08.2017 21:33:05

258

[253] Varvarasergeevna, я это пишу на своем опыте. Имела 5 кленов Гиннала в саду (вдоль забора). Сажала прутиками по колено. Затем они выросли в деревокусты метров по 5 высотой. Возле них газон перестал расти. В 3 метрах от них была посажена калина обыкновенная желтоплодная. Она все годы сосуществования с кленами (не могу вспомнить сколько, но лет 5, наверно или больше) росла суперплотным компактным кустом не выше полтора метров. Я радовалась: какой удобный сорт, не разрастается! Потом клены стали реально мешать и их срубили. Пни были живы еще года 4 и давали поросль, несмотря на постоянные обработки гербицидом. Но наконец и пни сдохли, корни тоже. И вот пару лет назад внезапно моя "компактная" калина начала выдавать все большие и большие приросты. Всего-то освободилась от корней клена и рванула. Пионов я к кленам не сажала. Если уж газонная трава посохла...
Но. Был у меня цветник вдоль живой изгороди из ирги. Поначалу все было хорошо, но по мере роста ирги почва в цветнике становилась все более и более сухой, а многолетники росли и цвели все хуже и хуже. Корни ирги проникали на вкусненькое в цветник. Вот там у меня был пион и лилейники. В конце-концов, несмотря на подкормки и поливы, пион вообще перестал цвести, а лилейники - почти перестали. Остальное постоянно увядало в малейшую жару. Отсадила пионы и лилейники - и у них все вошло в норму. А тот цветник пришлось совсем убрать, потому что ирга корнями отбирала и воду и питание. А расстояние там было полтора метра и более.
Еще. Есть цветник, где когда-то был посажен пион возле декоративной яблони. Метра полтора от ствола. И еще дерево ореха гибридного метрах в 5. Поначалу все было хорошо, яблоня росла, пиона пышно цвел. Прошло почти 10 лет (цветник засаживался то ли в 2007, то ли в 2008, яблоня и орех тогда же). В прошлом году цветов на пионе стало заметно меньше. В этом - совсем мало. Корни ореха, не говоря уже о яблоне, уже давно в том цветнике (копала - видела). Буду пытаться отсадить, если смогу выкопать.
То есть пионы не любят соседства с крупными древесными, которые лезут корнями "не в свое дело".
Поэтому я не считаю что посадка пиона, растения долговечного и требующего хорошего питания, в метре от клена Гиннала - хорошая идея. Его потом даже выкопать будет сложно, там все будет переплетено корнями клена. А сажать ненадолго - в случае пиона есть ли смысл?

Васька
Москва
21.08.2017 21:36:35

259

Zoya, Да-да , все тот же дизайн! Оказался пересортом, и в итоге в белых пионах среднего срока затесался розовый суперранний. Раздражал. В прошлом году пересадила на подобающее место, но целиком, о чем писала. В этом пришлось делить.
Васька, у Вас опыт больше. Мои десятилетние пионы растут на "воле". Те, о которых говорила , пятилетки. Но места-то мало! И, кроме того, садоводы в начале пути любят эксперименты (читай "свои грабли") и бесконечные поиски "правильного" места для растений. Будем наблюдать.

Varvarasergeevna
Череповец
22.08.2017 08:30:21

260

У меня тоже есть негативный опыт посадки двух пионов под декоративной яблоней. Яблоня выросла, пионы перестали цвести. Вот собираюсь в скором времени попытаться их пересадить.

лихнис
Москва
22.08.2017 10:11:35

261

Varvarasergeevna, большое спасибо за мастер-класс! Так все просто, наглядно и понятно :) Ваши пионы просто загляденье!
А места у меня пока еще много, так что лучше я не буду создавать конкуренцию на ровном месте. Пусть пионам будет свободненько, а если что - посажу еще один пион :)

Natali Roud
Москва
22.08.2017 13:21:46

262

А кто-то в прошлом году разрабатывал новое место для много-много пионов и там яблони планировались... Не помню, кто, откликнитесь. Сделали, посадили?

Ехидна
Санкт-Петербург
22.08.2017 13:35:47

263

[261]Уж если мой пост рассматривать как мастер-класс, то надо добавить, что деленку я все-таки засыпаю смесью земли и компоста :-), а то может создаться превратное впечатление , что она так и лежит на поверхности подготовленной ямы, а потом ее как-то правильно засасывает.. Фото так сделано для наглядности положения деленки в ямке. И не утаптывать! Только пролить.
[262]Я планировала и обсуждала , но у сосны. Сделала. Честно говря, за них волнуюсь. Сосна взрослая и кислостность опять-же..

varvarasergeevna
Череповец
24.08.2017 13:08:42

264

Подскажите, пожалуйста, если я сегодня пересадила на постоянное место пионы с зкс, нужно ли им обрезать листья?

Natali Roud
Москва
03.09.2017 19:00:49

265

Natali Roud, поясните, пожалуйста, что означает "на постоянное место с зкс"? Вы их в горшке на постоянное место высадили?
А вообще-то обстригать листья можно уже с середины августа, когда начинается сезон пересадок.

nmikirt
Москва
03.09.2017 20:01:31

266

nmikirt, я имела в виду, что не делила посадочный материал, а выкопала горшки с пионами , достала их из горшков и посадила. Спасибо за ответ! Я думала, что через листья идет какой-то приток полезных ферментов, поэтому и спросила. Листья выглядят очень живенько, бодренько. Вот и возник вопрос - если так, то нужно ли обрезать? А у растущих с прошлого года или весенней посадки - не нужно листья обрезать ?

Natali Roud
Москва
04.09.2017 18:29:56

267

Natali Roud, как уже сказала nmikirt, "листья можно обрезать...". Именно можно, но никак не необходимо. Листья и побеги текущего года мы видим только в текущем году, почки возобновления закладываются чуть в стороне, а не непосредственно под ними.
Здоровые, без грибковых пятнистостей листья пионов к осени, имхо, украшают сад, делаются яркими, бордовыми с медью. Морозец пристукнет необрезанные листья, они поникнут, зимой намокнут, весной легко раскрошатся просто рукой. Или не раскрошатся, а так и останутся тёмными трухлявыми палочками и сотлеют позже, если ими не заниматься. Кто-то убирает сад начисто под зиму, кто-то сторонник "само растёт", зависит от степени перфекционизма.

Татьяна Б.
Москва
04.09.2017 18:56:30

268

Татьяна Б., большое спасибо за исчерпывающий ответ! Все поняла! Буду любоваться :)

Natali Roud
Москва
04.09.2017 20:45:06

269

Я спрашивала раньше про пересадку трехлетнего пиона. Сегодня были на даче одним днём. После ваших советов решила обязательно разделить пион. Пион, к счастью, одним разрезом легко распался на 2 части. Фото в суматохе сделать не смогла. Пролила хорошо. Надеюсь на обещанные дожди.

SLA
Москва
04.09.2017 21:23:33

270

Помогите советом, пожалуйста.
Я заказала пион Hot Chocolate и я не смогу забрать его и посадить раньше 30.09/01.10.
Это уже поздно или можно посадить и быть уверенной что все будет хорошо? Просто период посадки до средины сентября. Вот и думаю: стоит ли?

ИринаТим
Москва
18.09.2017 11:12:43

271

ИринаТим, конечно, стоит)), сейчас самая пора. И всё будет хорошо. Единственно, если на делёнке уже будут всасывающие корешки - Вы их сразу увидите, такие белые очень хрупкие ниточки - проявите осторожность, чтоб не повредить их при посадке. Если на полученной делёнке их не будет и она будет выглядеть засушенной (что бывает), полезно её перед посадкой подержать в воде комнатной температуры часик-другой и после опудрить корневином.
О всасывающих корешках: в предыдущие выходные и вчера я откапывала пионы молочноцветковые, семи- и десятилетие кусты. Всасывающих корней еще не было ни на одном! А вот гибридный пион Fairy Princess, выкопанный двумя неделями ранее, уже был покрыт всасывающими корешками.

nmikirt
Москва
18.09.2017 11:33:36

272

[270] ИринаТим, до середины сентября - это наилучший период посадки. Это для тех, кто может выбирать время сам. Но посадка в течение всей осени - вполне допустима. И даже в снег люди сажали, в заранее заготовленную яму. Это, конечно, уже экстрим, но жизнеспособный посадочный материал пионов выдерживает.

Васька
Москва
18.09.2017 12:34:26

273

ИринаТим, вдогонку. Мне случалось высаживать пионы и в конце октября. И не полноценные делёнки, а что дадут)). Все растут и цветут. Поэтому о высадке 01 окт. и беспокоиться не надо. Середина сентября очень условный срок, особенно в этом году, когда жизненные циклы многих растений, включая цветение пионов, сдвинулись минимум на 3 недели.

nmikirt
Москва
18.09.2017 12:40:19

274

Если учесть, что у нас всё еще позже, чем в Москве, то, учитывая [271], ПЕРЕсадить, целиком, в следующие выходные - нормально, получается, будет?

Ехидна
Санкт-Петербург
18.09.2017 13:31:23

275

nmikirt, Васька, спасибо за ответ. Ямка уже готова: избавилась от лже-Bartzella, буду его место занимать.

ИринаТим
Москва
18.09.2017 13:32:33

276

Ехидна, если пиону года два, то пересадить/перевалить можно. Я бы, в всяком случае, рискнула. Но если пион старше, то только поделить и посадить. Уже за 3 года пион наращивает существенное корневище и много почек замещения. После пересадки без деления взрослого пиона развитие его корневища останавливается, и пион начинает "съедать" сам себя, это описано в рекомендациях по агротехнике. У меня есть личный опыт на сей счёт: откапывала и разбирала на микроделёнки соседский пион, запросто оттяпанный лопатой от материнского куста и посаженный большим комом. Он, бедолага, два года не цвёл к большому удивлению соседки и вконец замельчал.

nmikirt
Москва
18.09.2017 13:46:16

277

nmikirt, оба недолго на месте. Но! Один из кандидатов - из пакетика, т. е. молодой, позапрошлая осень. А второй - крупная деленка, прошлая осень. Выбираю - оба перетаскивать из условного "розария" или один, и какой.

Ехидна
Санкт-Петербург
18.09.2017 13:54:51

278

nmikirt, Вы меня постом [276] заставили задуматься на тему посадки/перевалки пиона, который два года сидел в горшке.
Пока не могла понять пересорт или нет - деленка пиона сидела в горшке год. На второй год зацвел одним бутоном - поняла что все нормально и посадила его, не тормоша, на постоянное место. Ждала фееричного цветения. Но получила ДВА цветка.
Рано беспокоюсь? Или, все же, нарушила правила?

ИринаТим
Москва
18.09.2017 14:06:10

279

[278] ИринаТим, у меня даже при выращивании в грунте пионы никогда не шли по такому пути: 1 цветок, следующий год - "фееричное цветение". Обычно они все же развиваются поступательно, но постепенно. Два цветка после одного, да в горшке - нормально. Дальше будет больше.

Васька
Москва
18.09.2017 14:21:25

280

Ехидна, я бы оба на постоянные места высадила. Пионы не любят беспокойства корневища. Два года - крайний срок для некрупной делёнки из пакетика (три для микроделёнки), а крупная делёнка могла за год ещё подрасти.

nmikirt
Москва
18.09.2017 20:30:10

281

[271] я в эти выходные высаживала из горшков пионы, посаженные весной. Все было оплетено всасывающими корешками. Честно, я даже растерялась и думала, обрезать их или нет (никогда не сажала пионы, передержанные в горшках, а получаемые в заказах осенью корневища никогда не имели всасывающих корешков).

А у меня вопрос, нужно ли полить при посадке? У меня почему то в памяти, что не поливают, а уже дома прочитала статью о посадке, так там написано, что нужно обильно полить.

lubov
Москва
19.09.2017 09:39:56

282

lubov, полив при посадке нужен как минимум для того чтоб земля просела и не было воздушных полостей возле корней. Ведь одно дело воткнуть луковицу (к примеру), а другое дело - разветвленное сложной формы корневище пиона. Поэтому я поливаю при посадке всегда, даже если земля сырая.

Васька
Москва
19.09.2017 09:50:52

283

Васька, спасибо.

lubov
Москва
19.09.2017 09:54:42

284

[281]вот тоже прочла в последнем популярном журнале, что пионы не поливают при посадке осенью. Я же любые корневищные растения в любое время года (кроме зимы, ест-но) проливаю.

Marchella
Москва
19.09.2017 10:36:51

285

Marchella, я георгины весной никогда при посадке не поливаю. Только через несколько дней. Где-то прочитала и этому следую. Почему-то помнится, что и к пионам это относится. У Ипполитовой что ли читала. нужно проверить. По-моему, это связано с тем, что при посадке, как правило, срезы от деления свежие и влага им не нужна. И сажать нужно на холмик и сильно обжимать корневище. Правда, в моем случае деления сейчас не было. Но, может, ошибаюсь. Совершенно не помню, как делала в прошлом году, а сейчас почему-то этот полив гвоздем в мозг забился. Маме уже дала указания полить) Хотя теперь боюсь, что пресловутые 5 см не будут соблюдены)) В общем, лучше делать, не думая)))

lubov
Москва
19.09.2017 11:17:25

286

[285] lubov, мне кажется, этот вопрос не настолько принципиален, чтоб уж очень сильно им заморачиваться. Сколько раз за время садоводства закапывала сразу в землю, естественно, с поливом, только что выкопанные и поделенные растения (совершенно разные, от травянистых до древесных), почему-то со свежими срезами ничего страшного не случалось.

Васька
Москва
19.09.2017 11:26:30

287

Васька, совершенно согласна. Это мои сформированные штампы - пион нужно тщательно сажать и потом сто лет не знать проблем - не дают голове покоя.

lubov
Москва
19.09.2017 11:41:58

288

Васька, lubov, тут ещё, наверно, важно учитывать тип почвы. При влагоёмкой почве, может быть, полив и не особенно нужен, а вот на таких матёрых песках, как у нас с Васькой, никакой полив не окажется избыточным. Сколько ни лей, вода быстро уйдёт. Поэтому всё, что сажаю, включая корневища пионов, основательно поливаю. А пионы иной раз и замачиваю, особенно, если делёнка типа сухарика.

nmikirt
Москва
19.09.2017 17:18:11

www.websad.ru/disput.php?code=1040997